News sul turismo

Firmato contratto per la costruzione - lavori già iniziati - di resort turistici sulla costa e nelle oasi della Cirenaica. Contratto di 2 milioni di $ aggiudicato ad una imppresa olandese.
Questa è la prima delle notizie di cui si parlava. Altre sono già in fase finale.

BYBYB GFCLY

Ciao GFCLY.

Ci sono novita' riguardo alla burocrazia di frontiera ? In particolare:

1. E' ora possibile richiedere (e ottenere) visti turistici multipli per la Libia ?

2. La faccenda della targa da apporre sui veicoli: e' ancora obbligatoria e, se si, ci sono o ci saranno in futuro altre frontiere che rilasceranno la targa, come ad esempio a Ghadames o a Ghatt proveniendo dall'Algeria ?

Grazie per una cortese risposta
Saludos!

Le novità ci sono ma al fine di evitare Kiassate inutili fino a che non saranno applicate ritengo sia meglio lasciare le cose come stanno.
Tieni presente che le procedure per il rilascio del visto sono oggetto di accordi bilaterali,e che queste oggi devono ottemprare agli accordi di Shenghen che richiedono sopratutto di sapere tanti dati sul visitatore da ambo le parti ovviamente ai fini della sicurezza richiesta, quindi ha poca importanza se levano o mettono la targa provvisoria. Le proproste e le trattative vertono su ben altro! Ci sono molte ma anche molte resistenze sempre da ambo le parti.


bybyb GFCLY

ciao,
stiamo cercando di organizzare un viaggio in moto in libia (indicativamente da tripoli a cyrene) tra fine agosto e i primi di settembre, siamo due persone con due moto.
dagli inzi di maggio sto contattando agenzie libiche (via mail), ho ottenuto solo due risposte ma differenti (una mi ha detto che non potevamo viaggiare solo in due, l'altra mi ha chiesto 1500 euro!) e l'unica agenzia italiana che mi e' stata consigliata dall'ambasciata libica in italia (avventure nel mondo), che pero' non mi ha mai risposto. qualcuno ci puo' aiutare, suggerendoci una agenzia che ci possa organizzare visti e guida necessari?
qualche consiglio? qualche altro motocicista che ha in programma un viaggio simile (niente deserto per via del periodo!!) nello stesso periodo? ciao e grazie
sara

sara.romagnoli@grandinumeri.com

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Ciao GFCLY,
Aggiungerei alla domanda di Peter, se hai notizie circa la possibilità di ottenere il visto Libico, eclusivamente per il transito sulla costa verso l'Egitto.
Ho letto un po in giro, ma pare che qualcuno che l'ha ottenuto ha avuto rogne in frontiera, pagando un sacco di soldi per prendere la guida sul posto.
Tu ne sai qualcosa ?

[ 13 Giugno 2004: Messaggio editato da: Rino Cardone ]

Per Sara,
le mie notizie risalgono all'autunno 1999. Ci fece avere invito, visto e traduzione del passaporto in arabo, l'agenzia di Milano
Drive-out, Via Pallavicino,35.
tel 02 48519445.

[ 14 Giugno 2004: Messaggio editato da: kialma ]

Per. R. Cardone.

1)Il visto di transisto viene concesso ( (valido max per 7 giorni) ma normalmente non è collegato con scopi turistici; é inoltre a discrezione del funzionario che lo rilascia dopo aver ricevuto la lettera d'invito
.
2. Ricorrere ad intermediari, alternative ed altri trucchi alla fine .. costa più di un normale visto, senza contare come hai ben detto le rogne e imprevisti sul posto.

IL Transit Visa ha inoltre regole ben precise , non solo in Libia.

BYBYB GFCLY

Grazie GFCLY
ti terrò aggiornato nel caso decidessi di chiederlo.
Ho in programma un viaggio per portare l'auto giù verso Khartoum passando dall'Egitto.
L'alternativa è imbarcarla per Alessandria.

Ciao

[ 14 Giugno 2004: Messaggio editato da: Rino Cardone ]

Se la tua destinazione finale è il Sudan,le notizie che ho (praticamente quotidiane, il Punto italia di gennaio scorso ha infatti dato i suoi frutti e due società hanno inviato i loro rap a Khartoum) sul transito della frontiera Egitto/Sudan sono che al momento è fuori discussione. La zona del Darfour è inoltre esclusa dai recenti accordi di pace. Se è il Sudan il punto forte del tuo viaggio è preferibile, imbarcare la macchina e puntare ad una organizzazione quanto più preparata del viaggio in loco al fine di evitare di finire col fare quello che fanno più o meno tutti lo stesso giro, in un senso o nell'altro.
Il Sudan richiede infatti, sulla base delle mia esperienza , una buona pianificazione del viaggio che preveda tempo a disposizione e conoscenze sul posto, che però una volta acquisite sono la base per visitare al meglio il Paese.Se servono indirizzi di agenzie in loco il ministero del turismo mi ha regalato il CD.Room con tutti i nominativi.delle agenzie.

BYBY GFCLY,

Forse vuoi dire che da Wadi Halfa non si passa?
A me risulta il contrario, ci sono passati recentemente vari equipaggi.
La nave da Assuan dovrebbe essere ogni Lunedì.
Non ultimo ho visto che anche Mehari Team ha in programma lo stesso itinerario per Agosto http://www.mehariteam.it/agosto_04/sudan.htm

Da Assuan ogni lunedì parte il traghetto persone e la chiatta con i mezzi. La prima arriva dopo due giorni, la seconda (con i mezzi) dopo tre, questo da molti anni... In realtà le chiatte per i mezzi sono due, ma in relazione al carico la decisione è al momento. Puoi anche 'comperare' tutta la chiatta (1600 US$)
Il servizio è prenotabile telefonicamente dall'Italia.
Circolazione libera dove non richiesto permessi speciali (archeologici). Diverso l'ingresso a Dongola, sottoposto a restrizioni. Chiusa al turismo la (autostrada) camionabile che arriva ad Abu Hamed.

Non intendevo Wadi Halfa. Quella via,come ti ho detto è la solita strada che non presenta grosse difficoltà.
Avevo capito che intendevi fare qualcosa di più speciale direttamente dalla Libia(Ewenat)per capirci.
IL Punto Antenna per ora funziona bene, fammi sapere prima della partenza così ti dirò chi vi è giu al momento.

bybyb GFCLY

Ringrazio entrambi per le utili conferme, Vi farò avere al più presto notizie.

Nel 2002 mia moglie ed io abbiamo fatto il giro del Mediterraneo in moto e ad abbiamo attraversato la Libia provenendo dalla Tunisia, entrando poi in Egitto.
Nessun problema, se si esclude bel po' di pazienza alle frontiere e l'assistenza all'ingresso (solo all'ingresso) in Libia.
Se hai un po' di pazienza e cerchi in questo forum trovi tutte le info che ho gia' dato ad altri.
Se non riesci, fammi sapere. Posso anche consigliarti l'ottima agenzia che ci ha assistito per i visti.

qualche novità sull'obbligo o meno della presenza del militare per viaggiare in Libia?[EMAIL]null[/EMAIL]

Qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di conoscere Sef, guida libica ospite da amici a Trento (mia città) Ho potuto parlare a lungo con lui per pianificare il nostro prossimo viaggio in Libia ma ......solamente accompagnati !! Ciao Ciao

accompagnati da una guida è sicuro da un poliziotto resta sempre da vedere il numero dei partecipanti
se non ci sono state variazioni (ultimo contatto ca un mese fà)

Nik,
fra quattro giorni torno al consolato a ritirare i visti: provo a chiedere
ciao
Fennek

Scusatemi sono stato poco preciso nella mia risposta! Sef la guida mi ha detto che attualmente esiste l'obbligo del poliziotto turistico solamente se il gruppo è formato da più di 4 persone. Sino a 4 nessun obbligo.
Ciao a tutti

PER MARCO FIASCHI.
Se mi dai il tuo indirizzo ti mando l'e mail privata di Sef. Lui disporrà soltanto tra un mesetto di n.telefonico,di fax e di e mail della sua nuova agenzia.
Ciao

E da un bel pò che in Libia i gruppi turistici sono sempre superiori a quattro ! (vedi lettera d'invito).

Questa disposizione ( Guardia di sicurezza) viene ora applicata anche agli occidentali residenti in Libia in particolari casi e particolari destinazioni e se si muovono autonomamente.

BYBYB GFCLY

Bene,allora Gianfra tutto resta per il momento come prima
-----------------------------------------
p.s.in questo periodo dovrei venire a Roma una volta la settimana,se vuoi potremmo finalmente incontrarci!
ciao

[QUOTE]Messaggio inizialmente inserito da GFCLY:
[QB]E da un bel pò che in Libia i gruppi turistici sono sempre superiori a quattro ! (vedi lettera d'invito).


ciao,
io partiro' il 18 di agosto, saremo solo in due con due moto.
l'agenzia ci ha detto che da qualche mese a questa parte sono molti i gruppi da due che vengono accettati... vi suona strano???
non troveremo nessuno ad aspettarci???
ciao e buon viaggio a tutti

Per Adolfo.

Ok fammi sapere con anticipo di almeno 48 ore del tuo arrivo a Roma perchè sono solo al servizio della mia Area;gli altri osno in ferie poi tocca a me . male che va passerai a mensa in ufficio , per due ore non ci rompe nessuno.

Per Sara

Non é questione di suonare strano, quanto piuttosto di agenzia . Giù ve ne sono oltre 150, in continua mutazione, e ognuna dice quello che vuole.. i dati invece restano.

Vi è da notare che le agenzie che si occupano o accettano turisti con mezzi propri sono sempre meno, non più di una decina, per lo più piccole, non registrate o a conduzione familiare per usare un termine nostro. Cmq non è detto che non facciano il loro dovere.
Molto dipende da come si " arrangiano" con le disposizioni locali e con il costo della guida.

Un consiglio se lecito : non tirare troppo sui prezzi !
Una volta giù c'è sempre qualche aumento o costo accessorio, fa parte del giuoco in più i margini di ricavo sono pochi, essendo i costi del settore turismo e relativi servizi nel paese ultimamente in sensibile levitazione per vari motivi.


bybyb GFCLY

Tripoli

Varato il programma per la promozione del turismo eco compatibile ed equilibrato nell'Acacus.

BYBYB GFCLY

In corso a Tripoli,

la prima Conferenza sugli incidenti stradali in Libia.
(oltre settemila morti e millecinquecento invalidi in quattro anni)

Contrariamente a quanto ritenuto gli incidenti più gravi e numerosi sono risultati avvenire in deserto e sulle arterie extraurbane e non nelle città.
Non trascurabale la percentuale di stranieri coinvolti.

Previste, a breve, nuove normative locali sulla sicurezza e disposizioni per le società assicurative.

Bybyby GFCLY

ciao,
stiamo per partire e non ci siamo mai posti prima la domanda...
ma in libia troveremo la benzina verde??
viaggeremo con due moto (bmw 1150 gs 2003 e honda vigor 2000). in caso non ci fosse la benzina verde qualcuno ci suggerisce qualche additivo o qualche modifica da fare ai mezzi prima di partire?
ciao e grazie a tutti
sara

per GFCLY
dove hai letto la notizia del programma di turismo responsabile in Akakus ?
Grazie
First

Direttamente sul documento varato.
Non è riservato , ma cmq non è riproducibile, tantomeno in un Forum pubblico) senza autorizzazione.
Contiene diverse disposizione specie per i T.O.

BYBYBY GFCLY

ciao,qualcuno ci aiuterebbe a pianificare un viaggio in libia di due settimane ?siamo in tre con un camion iveco 90 4x4.
grazie

L'ente turistico libico sarà presente alla prossime fiere internazionali sul turismo di Parigi per presentare novità attraverso propri T.O.
Previste tariffe interessanti con collegamenti RM. MI. BO.
BYBYBY GFCLY

Raro esempio di trasparenza e di informazione di grande utilità, che risponde al fine di far crescere il turismo informato.
Che senso ha dare queste notizie, se poi il contenuto viene tenuto nascosto????

Info disponibile:
Ingresso in Libia con un veicolo intestato a terzi o società:

ho contattato appositamente l'ambasciata libica e mi hanno informato che è sufficente fare vistare il documento delega che ho,presso di loro prima della partenza.

Per l'ingresso in Tunisia,a giugno in dogana mi hanno richiesto la delega e ho presentato direttamente quella rilasciata dall'ACI.

Che senso ha ... nascosto .

L'elaborato è in arabo, ( un voluminoso complesso frutto di diversi contributi e autori) .
Andrà tradotto in inglese e diffuso prima dagli stessi responsabili , poi ne farò il sunto intanto..... è già utile sapere che le cose si muovono in LY nel giusto senso .

bybyby GFCLY

Su questo argomento del turismo in Libia dopo embargo leggere articolo su Sole 24 ore (econom) di oggi pag 16.
BYBYBY GFCLY

nessuno ha novità in merito al fatto di guida con mezzo proprio nell'akakaus?

E' vero che si potrà ottenere il visto in dogana previa presentazione della solita lettera d'invito dell'agenzia locale?
Vi rirsulta che sia anche abolita la traduzione del passaporto?

grazie e saluti
Marco

[ 04 Ottobre 2004: Messaggio editato da: marko ]

Sono personalmente in attesa di una risposta da una fonte "attendibile".
Vorrei evitare di pubblicare dei "dice il tale che qualcuno gli ha detto che..." o dei "sembra che...".
Appena mi risponderanno renderò pubblica la risposta.

Ti ringrazio, la notizia l'ho appresa qui
http://www.sahariens.info/w-agora/view.php?site=sahara&bn=sahara_forum&key=1096144632

Speriamo in bene.......

saluti MArco

Ho ricevuto (da Ivana) le risposte aggiornate. Ve le riporto quasi integralmente:

VISTO IN FRONTIERA:
Ti posso con sicurezza dire che non é possibile avere il visto direttamente in frontiera anche se se ne parla da qualche tempo e probabilmente apriranno un ufficio visti all'aeroporto di Tripoli ma solo per le urgenze. Non mi sembra comunque un gran cambiamento per chi arriva via terra soprattutto perché anche se aprissero un ufficio alla frontiera sarebbe un'ulteriore perdita di tempo.

UTILIZZO DEI PROPRI 4x4:
...mi risultariguardi solo Akakus e Mathendoush. La normativa dovrebbere essere entratain vigore circa 10 gg fa ma non sembra sia mai stata applicata. Su 3agenzie Libiche interpellate, nessuna ha dato la stessa versione. C'é chidice che la legge é entrata in vigore ma é stata subito soppressa, chi dice che le auto vanno lasciate a Ghat e si entra solo con auto libiche, infine chi non ha mai preso neppure in considerazione la cosa perché si tratta solo di una normativa in fase di discussione e quindi niente di ufficiale.

GUIDA E POLIZIOTTO:
Per quanto riguarda guida e poliziotto tutto é rimasto invariato.

Commento:
Proprio perché é un momento di grandi mutamenti burocratici non é più possibile dare notizie certe sulla Libia.

Grazie a Ivana.

[ 05 Ottobre 2004: Messaggio editato da: Lone Land ]

Inaugurata ieri a Tripoli il primo Motor Show , presenti alcuni modelli di 4x4 .
BYBYBY GFCLY

Ho due quesiti da proporvi :
1- Il timbro bilingue serve ancora oppure no ?
2- la procura per veicoli intestati a terzi può essere valida se redatta su carta intestata della ditta con diciture in francese ? se no che posso fare ? se si mi sapete indicare dove pigliare i dati ?

Grazie

Notizie attendibili sulla circolazione nell'Acacus e dei costi richiesti
http://www.sahariens.info/w-agora4s/view.php?site=sahara&bn=sahara_forum&key=1099636931

BYBYB GFCLY

Se per timbro intendi la traduzione del passaporto in arabo la risposta è no.

Per il secondo questito, conviene "farsi" delle deleghe notarili in francese presso un notaio anche in carta libera......magari fanne più di una copia non si sa mai

saluti Marco

all'Aci puoi ottenere la delega notarile(non ricordo esattamente ca. 30 € il costo),unico documento valido ANCHE solo per uscire dall'Italia (se ti viene richiesto),questo documento mi è stato riconosciuto valido (scritto in italiano)alla dogana tunisina a giugno.
Per quanto riguarda la Libia avevo contattato l'ambasciata a Roma in previsione di un viaggio,la risposta è stata che era sufficente far vidimare presso di loro la delega notarile fatta all'aci

Ho letto.
...ma avete visto che prezzi?

Dernières nouvelles pour l'Akakus Hits: 121

GANDINI Jacques [GANDINI]
on 05-11-2004 à 07:42
Suite à mes précédentes interventions, voici la réponse que je viens de recevoir de l'agence INDINAN à Ghat.

Bonjour jaques gandini
Les touristes peuvent circuler avec leurs véhicules partout en Libye sauf dans l'Akakus. C'est un décret du ministère du tourisme mais nous pensons qu'ils vont le changer d'ici quelques semaines. Ainsi les touristes pourront faire un laisser-passer au niveau de Tripoli pour y circuler avec leurs véhicules (accompagné de l'agence qui les a réceptionné à la frontière).
En ce qui concerne les motos, ils peuvent aller partout, accompagnés d'un véhicule libyen.
Après le circuit les touristes doivent bien sur revenir a Ghat pour prendre leur véhicules.
S'il y a des clients qui veulent venir, nous ferons tout pout les satisfaire, faciliter leurs voyages.

Circuit dans l'Akakus, avec prise en charge au niveau de Ghat (avion Paris- Ghat ou arrivée avec son véhicule)
De 2 à 4 personnes : 50 euros/jour/personne,
de 6 à 8 personnes : 45 euros/jour/personns,
de 9 à 12 personnes : 35 euros/jour/personne,
12 personnes et plus : 30 euros/jour/personne.
Contact de l'agence INDINAN à Ghat :
tel/fax : 00218-71.63.51.22.

J'ai aussi un bureau a Tripoli qui organise la prise en charge des touristes qui viennent avec leur véhicule pour un voyage en Libye, je pars moi même jusqu'a la frontière Ras Jdir pour recevoir et m'occuper des groupes de touristes.
Contact de l'agence INDINAN à Tripoli
tel/fax : 00218-21.48.06.567
Nouri Osmane

PS. Pour contacter cette agence, où la personne qui répondra dans la journée au téléphone ne parle pas automatiquement le français, il est préférable d'envoyer un fax de nuit en expliquant d'une façon simple et précise le détail de ce que vous souhaitez.
Bon voyage
Le DPL de base

A precisa domanda d'ufficio ecco la risposta :
…“”
Thank you for you kind collaboration .

I answer to your questions :

1. About the visas at the border , there is no offcial or general authorisation to get visas at the border.
It is told that it will be possible for all agencies to have visas at the border ,but till now it is not available for all .

2. For the invitation letter , the number of pax must be minimum 4 pax . In case of less than 4 pax , we can join another persons names in the letter in order to rich the number of 4 pax if there coming date is crosser.

3. Now only some of agencies are authorized to enter in Akakus with tourist cars or motos

4. During all the trip , the group of pax must be with guide and tourism police .
……. “”
Data 6 novembre 2004
BYBYBY GFCLY

Novità in arrivo :

Apertura di banche estere (facilitazioni x credit card.)

Accordi consolari x facilitazioni merci e persone. Entrerà in vigore dal primo maggio 2005.

Gli operatori stranieri per operare dovranno avere un sponsor ufficiale, se non lo hanno questa figura sarà assegnata d'ufficio. ( come le guide )

Al via progetto isola di Ferwa con 2 hotels a cinque stelle, darsena per yacth,

ed altre novità ancora per un turismo al TOP nel Mediterraneo.

BYBYBYB GFCLY

Notizia che riguarda solamente i connazionali nati in Libia ed eventualmente interessati a visitare il paese in veste turistica.

Un comunicato precisa che possono farlo solo dopo il compimento del 65 anno di età .

BYBYBYB GFCLY

Inaugurato ieri il Volo LN 650 Tripoli Agadez via Sebha.
BYBYBY GFCLY

Ci sono notizie sulla concessione di doppi visti?

Grazie.

Nessuna, per lo meno in un prossimo futuro.La materia visti è notoriamente frutto di accordi bilaterali e da parte nostra, quanto loro questa necessità non sussiste, tanto più che ora è invigore Shenghen.

BYBYBY GFCLY

Assegnato al Gruppo iberico NIT lo sviluppo turistico dell'isola di Ferwua e zona limitrofa (confine tunisino). Costo un miliardo di €.

BYBYBBY GFCLY

Mi sono giunte voci da piu parte e anche da amici francesi che il Libia non occorre piu guida e poliziotto la notizia sarebbe clamorosa qualcuno ne sa qualcosa?

dobbiamo chiamare in causa GFCLY ....

nooooooooooooooo.....zitti tutti se lo scopre lui siamo nei guai!!! ci appiopperanno 8 guide e 12 polizziotti a testa!!!

buoni...la mia era solo una battuta..
nessuna cattiveria tranquilli

un saluto a tutti.
cerco notizie e sviluppi su una ipotesi che qualche mese fà era data per certa:
un collegamento settimanale con traghetto (trasporto anche auto/moto) da Catania per Tripoli, presumibilmente con compagnia di navigazione italiana.
Ci sono certezze ad oggi?
grazie anticipate.
africo

No.
In compenso la notizia veniva già data per certa circa un anno fa.

...piuttosto che aspettare loro forse è più concreto aspettare che causa la tettonica a zolle, la Sicilia si congiunga al Nordafrica!

Il collegamento - solo merci- è sempre in agenda.....

BYBYBYB GFCLY

Il festival di Ravenna con l'orchestra filarmonica di R. Muti approderà a Sabratha il 4 luglio p.v. , mentre il 5 a Leptis sarà la musica tuaregh a fare gli onori di casa.
In diretta su Rai 3 Sabratha, l'8 su Rai 1 Lpetis Magna.

BYBYBYB GFCLY

Non ne dubito... :rolleyes:
Mai visto un progetto "politico" che venga cancellato, specie nel meridione...

Li si lascia lì... a seccarsi al sole...

La verità non è mai cattiva.....

In preparazione dell'eclissi di ottobre e di quella totale a marzo 2006 le autorità libiche sono interessate a conoscere le " desiderata " degli operatori turistici, ricercatori, appassionati che si prevedono numerosi al fine di garantire garantire loro il migliore soggiorno possbile .

Si accettano proposte che riporterò , vediamo se oltre alla psicologia e alla metereologia esce fuori qualcosa di utile . .

BYBYBYB GFCLY

NON SO... AD ESEMPIO SMETTERE DI FARCI SEGUIRE E LASCIARCI LIBERI DI VISITARE LA LIBIA? E' UN DESIDERIO CHE CREDO MOLTI HANNO MA CHE NON VERRA' PRESO IN CONSIDERAZIONE...

Il festival di Ravenna con l'orchestra filarmonica di R. Muti approderà a Sabratha il 4 luglio p.v. , mentre il 5 a Leptis sarà la musica tuaregh a fare gli onori di casa.
nullAssegnato al Gruppo iberico NIT lo sviluppo turistico dell'isola di Ferwua e zona limitrofa (confine tunisino). Costo un miliardo di €.
In preparazione dell'eclissi di ottobre e di quella totale a marzo 2006 le autorità libiche sono interessate a conoscere le " desiderata " degli operatori turistici, ricercatori, appassionati che si prevedono numerosi al fine di garantire garantire loro il migliore soggiorno possbile .



Non è che magari ogni tanto ti puo' venire in mente di inserire nel forum qualche notizia come dire..un po' piu' "pratica" a noi comuni mortali tipo: consigli su itinerari, coordinate gps di posti interessanti da visitare, punti rifornimento acqua sicura in zone remote, reperibilita' carburante in zone poco trafficate, nominativi di guide locali attendibili, frontiere meno laboriose da varcare ecc.ecc.
Ringraziandoti sempre per il tuo aggiornamento costante stile "tutto TV" o "sorrisi e canzoni" con affetto ti invio i miei piu' cordiali saluti


.

Per una pioggia di stelle cadenti, ho trovato questo:
http://www.coleum.com

Buon divertimento, con invidia

Fabiola

Scusate per l'errore, mi correggo:
http://www.coelum.com/viaggi/libia.shtml

Sempre con invidia

Fabiola

Per ROBICECI

Non ci sono divieti a vistare la Libia, se mai comprensibili limitazioni. che tra l’altro non sono contingenti solo a questo Paese ma anzi avanzate o determinate più da parte nostra. (occidentale)e in contesto di generale sicurezza. .

Questa richiesta, per altro emersa essere limitata per lo più ad un ristretto pulpito spesso di parte interessata o reo di fatti concausa dei divieti in oggetto non è mai stata avanzato in sedi ufficiali , anzi il contrario (Algeria 2003) .
Inoltre se ciò avvenisse per un qualche motivo, rischierebbe di diventare un sorte di “chiodo fisso” suscettibile di trasformarsi in oggetto di contropartita più pesante. Vedi il caso dei profughi che dal 1970 hanno il desiderio di tornare a rivedere i posti in cui sono nati e sono stati recentemente ancora disillusi per la “cancrenizzazione “ della vicenda.


Per ADRIANO 40

Se guardi sulla sezione cultura qualcosa trovi, tieni presente che giro sempre con guida anche ora che vi è la disponibilità del GPS, inoltre , come sicuramente sai” la Comunicazione costituisce il cuore della cultura e della vita stessa . Franz oas 1927! “ - e personalmente noni sono il tipo a cui piace viaggiare intruppato da wpoints spesso tracciati senza capo ne cosa. Ve ne è una proli ferazione , preferisco carpire qualche segreto dalle guide che, presto saranno tutte valide e all’altezza del compito.Ti posso assicura che " Stiamo lavorando per voi , i lavori sono in progresso " la loro formazione infatti procede bene e più presto del previsto.



BYBYBYB GFCLY

ognuno ha cio che si merita

FANTASTICOOO!! stanno lavorando per noi... Un bel corso ministeriale per creare preparatissime guide ufficiali che hanno studiato sul TUT (Testo Unico del Turismo).
Magari potreste anche pianificarmi quando fare le ferie in base alle mie esigenze psicofisiche (che io ovviamente non conosco, mentre gli esperti della materia sì).
Probabilmente io ho sempre desiderato di andare con Valtur, ma ancora non lo so, mentre "loro" l'hanno già capito....
Sono ammirato!!

Faticavo meno ai tempi del liceo a tradurre dal greco antico.


[ 15 Giugno 2005: Messaggio editato da: raskebir ]

Per raskebir, shandy e altri.....
Attenti a quello che scrivete!!! potreste mandare gli Dei in collera!!!

avendo una cultura limitata non sono un esperto di letteratura e storia pero' qualcosa mi ricorda una vicenda che narrava di "una battaglia contro i mulini a vento".....
cmq spero tanto che l'amico gfly non abbia gente che lavori "sotto" di lui...poverelli non li invidierei proprio....

scrive gfly


preferisco carpire qualche segreto dalle guide



letto questo e letto quello che poi scrive ho idea che l'amico gfly sia affetto dalla sindrome della "gelosia Sahariana" sindrome che si manifesta con una forma di gelosia strana...strana perche' chi la manifesta si autoconvince che il Sahara e le sue genti vissuti in autonomia e liberta' siano solo un esclusivita' per pochi "eletti".... C'è chi la manifesta in forma minore, magari evitando di rivelare un itinerario nuovo ad altri piuttosto che un oasi non intaccata dal turismo "affollato" o una frontiera piu' scorrevole, non so forse perche' ci si convince che piu' gente ha quelle info piu' quell'itinerario sara' "inquinato" o quella frontiera meno "scorrevole".... C'è chi invece la manifesta in forma piu' ampia (stiamo lavorando per voi!!!) per far si' che si creino delle barriere ufficiali mirate a creare sistemi che ostacolino chi possa scoprire, godere e rubare i propri segreti o le proprie sensazioni.
La forma minore, inquanto tale, non danneggia nulla e nessuno è solo un problema di carattere personale...La forma piu' ampia potrebbe creare complicazioni... ma fortunatamente le crea solo al fegato di chi ne soffre...

.

[QUOTE]Messaggio inizialmente inserito da GFCLY:
[QB]Per ROBICECI

Non ci sono divieti a vistare la Libia, se mai comprensibili limitazioni.


Cosa ci sia di comprensibile in una limitazione a visitare una nazione questo a me sfugge, una nazione libera ha il diritto di tutelare il proprio territorio, il diritto di tutelare i proprio abitanti e la loro cultura.
Ma cosa ci sarà mai di pericoloso in un viaggiatore?
I pericoli per i paesi nord africani sono ben altri e mi stupisco che perdano tempo a studiuare in che modo controllare o irrigimentare i turisti.
E che ci sia qualcuno in Italia pagato per questo è ancora più sconmcertante.

I confini, ideati dall'uomo moderno sono da sempre il principale motivo per le guerre, ma le ragioni che spingono i viaggiatori come noi, non sono l'invasione, lo sfruttamento, la razzia... Se proprio vogliammo esagerare rubiamo cultura, conoscenza perchè ad ogni viaggio che compiamo portiamo a casa qualcosa che arrichisce per semprte noi e chi ci conosce.
E senza falsa modestia lasciamo nei posti che visitiamo un po della nostra conoscienza, e della nostra cultura. In questo conosciersi i popoli crescono.

Ma cosa volete che capisca o che interessi ad un "funzionario" di tutto questo.

Brillante dissertazioni su una delle tante patologie della sindrome sahariana , nonché chiara testimonianza degli alti valori e traguardi raggiunti da alcuni “professionisti “ in materia , anche n tema di cultura , ma non ho chiesto la EEG dei relatori o la GOT GPT e la GAMMA GT degli aderenti al Forum affetti di tale morbo , bensì semplicemente le desiderata e/o i suggerimenti in occasione dell’eclissi, come, ad esempio indicazioni su località dove, sulla base delle esperienze di viaggio sistemare campi tendati. (Sebha e Namous eslclusi), su cosa possono fare e come possono intervenire club e altre organizzazioni private, su come coinvolgere e ascoltare al meglio le autorità locali su un argomento prettamente Sahariano dato che gia circolano voci non positive per i turisti fai da te. Le occasioni d’immagine turistica di rilievo in Libia sono gestite da un ente pubblico ad hoc, quindi provvedimenti e decisioni prese da funzionari spesso in reciproca collaborazione.

Gli esperti stimano già un’ affluenza picco nel giorno dell’eclissi di oltre 30 mila.presenze ( 40% dell’incoming totale di un anno , vi saranno anche i cinesi , che scambio di cultura internazionale!)e quindi comprensibili saranno le difficoltà e i disagi che molti incontreranno , visto conto che il paese non è ancora sufficientemente attrezzato al meglio sulla materia turismo ( Fiere stanno dando ottimi risultati, ovviamente non solo a noi ma anche alla concorrenza). Come prima proposta personale ho chiesto a chi di dovere di prevedere un programma anche per i croceristi che saranno in zona. Mi hanno risposto affermativamente . Vi è tempo fino al 15 ottobre , dopo di che ci sarà una riunione dove tutto quanto portato sarà discusso , elaborato e

Se poi lo scopo unico del Forum è la solita ricerca dell’escamotage ad ogni costo e su ogni punto , si potrebbe anche vedere di prevedere punti premio a quanti sapranno distinguersi al meglio non solo in questa occasione, ma altrove e non solo in Libia..

BYBYBY GFCLY

Avete ragione voi, è fatica sprecata.

Concordo pienamente ! Finalmente un illuminato riscontro in materia.

Infatti non è mai successo che dal Forum fosse saltata fuori qualche utile e valida argomentazione volta, ad esempio, a formulare una benché minima analisi critica sulle tanti reali motivazioni che concorrono alla limitazione della circolazione dei sahariani fai da tè.

Contrariamente a quanto generalmente ritenuto, tali motivazioni non trovano i loro principali detrattori nel contesto dei grandi T.O, ne tanto meno in quello dei funzionari in qualche modo coinvolti od interessati (ambedue e da entrambe le parti se ne frega..), quanto proprio per l’operato di pochi Sahariani occidentali che non perdono occasione per testimoniare con interventi quantomeno definibili come di parte, interessati o semplicemente vuoti “ aspetti” che spesso e volentieri trovano riscontro nelle lamentele presentate dalle autorità locali e una medesima constatazione di tempo perso con l’unico risultato di continuare un dialogo fra sordi a danno della valorizzazione , progresso e immagine di tutta la categoria dei sahariani.. Ogni buona analisi è notoriamente e volta a cercare di capire quanto non si vede apertamente e non certo il tempo che occorre per portarla a termine. Buone vacanze BYBYBYB GFCLY.

......e i fatti mi cosano!

Eh già.......vuoi mettere invece quel che esce dai tuoi discorsi: ARIA FRITTA !!!
:-)))

[ 21 Giugno 2005: Messaggio editato da: raskebir ]

.......questo sì è parlar chiaro, così si giungerà finalmente a comprendere.......ussignur.......

Si dice METEOROLOGIA...

E' abbastanza irritante leggere le dotte e pignole precisazioni di gfcly su temi attinenti un turismo più di facciata che culturale-testimoniale, ma è ancora più irritante leggere i suoi giudizi sulle aspettative e le aspirazioni che alimentano la passione dei vaiaggiatori sahariani.

per Lone Land

non riesco a trovare il Graemlins che si sbatte la testa al muro davvero carino e piu' che appropriato, dove lo trovo??
saluti giovanni

clicca su "immagine" e inserisci la stringa seguente: http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/06.gif

Secondo me combattere contro GFCLY è, per esperienza personale, assolutamente vano e inutile.

E' come cercare di bucare il granito con una punta di formaggio.

Resta comunque, almeno penso, la nostra comune solidarietà: ogni volta che faccio il 740 penso che un pochino di quello che mi estorcono con la forza bruta contribuirà a pagare il suo stipendio, o magari rientra nell'8 per mille?

D'altronde ci vuole sempre qualcuno con cui ce la si possa prendere, come Berlusconi, D'Alema, Mastella, Rutelli, Prodi, le zanzare, ecc.: se no che vita è?

Dio non voglia che mi capiti di incontrarlo, in qualche sperduto angolo del Sahara, e chissà, magari sprovvisto dell'obbligatorissima "guida" o del suo relativo compare e sedicente "poliziotto".

A me comunque viene in mente quello che mi è successo di vedere recentemete nel GSS (ero con Stefano che per motivi che mi sfuggono completamente continua a difendere l'operato di GFCLY): il militare, che obbligatoriamente ci accompagnava, trova dei libici con due Toyota "professionali" nel Wadi Hamra, cioé a ben 150 km dal confine. Erano cacciatori di falchi, che valgono in Arabia Saudita ca. 40.000 $ cad.

I falchi, poverini, avevano gli occhi cuciti, ma non so perché, e i due Toyota erano piene di armi. Il militare si mise subito a scherzare coi libici, e, fatta grande amicizia con loro, tra un té e l'altro, fraternizzò e poi li salutò calorosamente. Alla fine, quando i libici se ne andarono coi loro falchi, ci disse: non dite niente di questa storia, perché a tutti gli effetti quest'incontro non è mai avvenuto!

[ 24 Giugno 2005: Messaggio editato da: pyr ]

1 -Costituita una nuova linea aerea per voli interni. Saraà operativa entro fine anno .Possibilità offerte : ad esempio il giro in senso orario e viceversa programmato in 7 giorni : Tip, Ghadames , Ghat , Sebha, benghasi Toburk , ( per andare a vedere, sempre ad esempio il lady be good) Trip.

2- Aumentate del 15 % le tariffe di tutti i voli interni.

3- L?afriquyah Airlines opera nuovi voli che includono la Libia, l’Uganda e il Camerun con partenze dall’Italia e dall’Olanda.

4-Entro il 31 12.2005 vanno cambiati i vecchi dinari. Rimangono in corso i solo l’ultima emissione.

5-In corso di preparazione letture sul turismo in Libia . Poco tempo ancora per le adesioni.

6-Siglato accordo per autostrada Sfax – Tripoli.

7-Abolizione in Libia dei dazi per tutte le merci e beni importati ad eccezione delle sigarette.


BYBYBYB GFCLY

La meteo in Libia aiuta l’archeologia

A seguito delle recenti eccezionali precipitazioni nel Tadrart/ Tassili (Si deve risalire al lontano 1964 per poter registrare analogo evento ) una nota guida originaria di Serdeles assieme a due autisti di un T.O di Ghat che accompagnavano ad Eminaneyah un gruppo di otto turisti , nel cercare un percorso alternativo stante quelli usuali inondati o impraticabili si sono imbattuti in un nuova stazione di pitture rupestri.

Il riparo, che prenderà il nome da quello della guida , risulta particolarmente interessante per la presenza di sole ed inedite figure antropomorfe attribuibili, al primo sommario esame alla seconda fase del Pperiodo delle Teste Rotonde secondo la Scala Mori e la cui interpretazione ( santuario? ) si presenta molto complessa ed enigmatica come d’altronde tutto il periodo.

Foto e altro dopo competente ed ufficiale accertamenti , cmq non prima di dicembre. p.v.

BYBYBYBY GFCLY

>...ad Eminaneyah...<: toponimo mai sentito, confermi che è nel Tadrart Acacus?

Comunque se può interessare, la rivista "Sahara" potrebbe essere interessata a pubblicare il nuovo ritrovamento.

Si, per cosa significhi devi chiedere a Mori, Non è cmq un riparo ma nome località.

Prima deve essere espletata tutta la procedura per la conferma,cmq sarà inserita prima in Libya Antiqua.

BYBYB GFCLY

Il Ministro del Turismo Libico . A.E.Tayes ha confernato in una intervista, trasemesssa anche su RAI 1 di essere al corrente che molta gente non viene in Libia per via della guida,ha ribadito però che questo servizio è importante per la sicurezza ( ha detto che oggi i turisti diffcilmente oggi si perdono nel deserto)e che sarà mantenuto nel tempo visto i positivi risultati.
Ha inoltre confermato che si stanno che i T.O locali si stanno attrezzando per i 4 minuti dell'eclissi totale di marzo. pv.

BYBYBYB GFCLY

Ciao a tutti gli amanti della terra rossa!
Qualcuno di voi si sta preparando per l'eclisse di sole che sarà visibile dalla Libia, e esattamente il 3 marzo?

... ma allora, non basterebbe il poliziotto?
:rolleyes:

Sarebbe interessante avere i dati statistici di quale era la percentuale dei turisti "persi" nel deserto prima dell'introduzione della guida obbligatoria e la percentuale successiva... se penso alle guide che ho avuto io, potrei dire di essere stato io una garanzia per la loro incolumità più che il contrario!!!

saluti giovanni

l importante nella vita è avere certezze

[ 26 Luglio 2005: Messaggio editato da: azalai2 ]

"Persi" !!

Io per primo....e ne ho visto qualcun altro! Di solito ci succede dopo la terza grappa o il quarto Braulio ....!

Ciao a tutti! qualcuno di voi ha assaggiato il BASIN (o BESIN) Libico?!

Forse testa grande sì! masbut?!

quote:
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Messaggio inizialmente inserito da GFCLY:
Il Ministro del Turismo Libico . A.E.Tayes ha confernato in una intervista, trasemesssa anche su RAI 1 di essere al corrente che molta gente non viene in Libia per via della guida,ha ribadito però che questo servizio è importante per la sicurezza ( ha detto che oggi i turisti diffcilmente oggi si perdono nel deserto)e che sarà mantenuto nel tempo visto i positivi risultati.

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La sicurezza è così importante che sempre perchè tu non ti possa perdere ti vengono a prendere alla frontiera e ti accompagnano dall'ingresso in Libia per tutto il soggiorno sino all'uscita, speriamo che qualcuno non scopra che un'alta percentuale di viaggiatori soffre di irregolarità intestinali, se no al confine un bel bicchiere di olio di ricino a 20€ non c'è lo toglie nessuno, ma sempre per il nostro bene e la nostra sicurezza.

Se diminuisce la domanda turistica per la Libia è possibile che aumenti l'offerta e quindi le restrizioni o le imposizioni.
Se smettete di andarci vedrete che ci vengono a cercare, e se smettiamo di parlarne qualche provvedimento agevolativo il governo libico lo prenderà.
I siti come questo sono motivo di controllo e studio da parte degli enti di promozione turistica statale.

[ 22 Agosto 2005: Messaggio editato da: FYI ]

In conseguenza dell'aumentato flusso turistico diretto in particolare a visitare le oasi del Sud ( ghat , Akakus, ecc) di altre considerazioni relative al miglioramento della circolazione dei turisti la L.A.A aprirà a fine ottobre un volo diretto Roma - Sebha.

BYBYBYB GFCLY