Algeria Raid - 26 dicembre 2011 - 5 gennaio 2012

Ciao A tutti, oggi ho ricevuto il programma dall'agenzia algerina ma non conosco la zona dell'ERG Occidentale, avete dei suggerimenti sul giro da percorrere o altre cose da vedere?

a seguire la proposta dell'agenzia.

Grand Erg Occidental:

Jour 01 - 26/12/2011: Assistance arrivée par Taleb Laarbi frontières Tunisiennes. Visite de beni Isguen et le marché nuitée dans le camping de la palmeraie de Ghardaia

Jour 02 - 27/12/2011: Metlili - Lemneikel - Abaza - hassi Ouled Zeid. Bivouac Dunes

Jour 03 - 28/12/2011: Hassi Thaldja - Dayet Soueid - Guern Laghouati. Bivouac Dunes

Jour 04 - 29/12/2011: Hassi El Mer - Guern Bent Bouhamama -Selslet El Maleh - Diba. Bivouac Dunes

Jour 05 - 30/12/2011: Mkamat - Oued dahab - Hassi Aicha. Bivouac Dunes

Jour 06 - 31/12/2011: Fort Zaouiet Debagh - Semaouta - Hadj Guelman- Kssar Keddour . Bivouac Dunes

Jour 07 - 01/01/2012: Visite de la ville de Timimoune et des Kssours et jardins. Nuitée Camping

Jour 08 - 02/01/2012 : Hassi Saka - Moul El Kendous - Mercheg Echems - Lehzeima - Hassi El Baroud - haouda ou Guedar - Hassi Sedra - El Atrous - Mabrouka. Bivouac Dunes

Jour 09 - 03/01/2012 : Hassi Guern Cheikh - Sidi Mhamed - Nebka - ElGolea repas après visite dl'église, musée, lac, vieux ksar. Nuitée Camping

Jour 10 - 04/01/2012: départ tot pour les frontières arrivée à 17h.00 assistance départ par taleb laarbi pour la Tunisie


grazie mille a chi vuolesse darmi dei suggerimenti

Siamo sempre in cerca di eventuali compagni di viaggio per ora siamo 2 equipaggi confermati (due coppie)

ciao Andrea

per Ras Kebir
mi ha detto un uccellino che sei esperto della zona... e' vero? hai anche delle traccie gps tante volte?

grazie mille! Andrea

Ti ho rispoto in P.M.
Ciao

Questo sotto il giro che vorremmo fare (l'ho disegnato a mano senza riferimenti a tracce o passaggi)

NON SONO UN TOUR OPERATOR

IL BUDGET DI SPESA STIMATO e' 400euro a persona per i 10GG in ALGERIA (per equipaggio di 2 persone, esclusa la nave per tunisi, e la spesa alimentare a cui ognu no provvede da se', il visto costa circa 85euro).

Per il percorso seguiremo i consigli di chi c'e' gia' stato (posso fare nomi?) che mi suggerisce :

L'itinerario più consueto, anche se espone a qualche rischio sale da Ghardaia con rotta nord-ovest verso l'Atlante, attraversa un lungo tratto di dune per arrivare ai piattoni oltre l'Erg, poi scende sempre su piattoni verso sud ovest e riattraversa le dune con rotta sud-est per rientrare su Timimoun. Questo itinerario comporta grossi problemi in caso di guasti in quanto si è molto lontani da strade o piste che consentano di rientrare con mezzi acciaccati, in ogni caso bisogna sempre riattraversare un lunghissimo tratto di dune.
Noi invece abbiamo scelto di rimanere pochi km. dentro le dune nel tratto Ghardaia-Timimoun, scendendo più o meno paralleli all'asfalto, con la possibilità di uscire abbastanza facilmente per arrivare alla strada in caso di necessità, .... per problemi meccanici o di scarsa autononomia di qualche auto.
Questo non toglie nulla al divertimento, le dune che trovi pochi km dentro l'Erg sono più o meno come quelle dalla parte opposta, da dove però è molto più difficile uscire in caso di emergenze.
Per dare un'idea, l'Erg Occidentale è una via di mezzo fra le maestose dune libiche e le dunette tunisine, ne risulta un percorso movimentato ma scorrevole, quasi una danza sulle dune, dove puoi scegliere di rimanere sempre sulle creste o scendere di tanto in tanto nei grandi catini fra un cordone e l'altro.


Ciao Andrea


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Mannaggia Andrea se solo partivi uno o due giorni dopo Natale sarei stato dei vostri.

Per andare per dune da Ghardaia a Timimoun ci vuole tanto ma tanto carburante, fatti 2 conti sulla distanza ipotetica e sui consumi previsti.
Bonne route.
Anzi, dopo che ieri sera ho visto in TV il ghigno beffardo di Sarkozy, buon viaggio.

o kakkio..Ras io posso arrivare a massimo 220 litri compreso serbatoio del mio 300 dimmi qualcosa senno'acquisto uno di questi di plastica nautici.Grazie.

x ezio:non è detto o perlomeno non è ancora detto.
Andrea aspetta le mie decisioni o meglio quelle di mia moglie

Ras e' prevista l'uscita a EL Menia per fare il pieno di carburante ed eventuali riparazioni, il disegno del percorso l'ho fatto solo per dare un'idea della zona attraversata.

Ciao Ezio stiamo valutando la partenza il 26 dicembre ore 12.00 da Salerno con rientro il 7 da tunisi. Sei dei nostri? :-)

ha deciso. partenza da Salerno 26\12 rientro sempre su Salerno 09\01\2012 .

Ezio da dove partiresti tu?

T.Wind : bisogna vedere se la guida puo "traslare" da data di 2 gg...

che dite, vi spostiamo su 'chi parte'?

Carlo ok, noi partiamo il 23 sera a mezzanotte da Salerno e ci facciamo 2 giorni di trekking alle oasi di montagna tra chebica e tamerza.
Ho i due amici dei viaggi che forse vengono in aereo da verona, hai posto in macchina da tunisi a tozeur?

Domani sposto le date con ingresso in algeria Il 28.

Un ultimo cenno prima dello spostamento previsto.
Se rifornisci ad El Menia non dovresti avere problemi.

Ok Stefano in effeti si parte è il posto giusto.

Ras credo sia la soluzione migliore una sosta a metà anche per non caricarsi troppo peso tra acqua e carburante. Abbiamo 160 litri di gasolio e dovrebbero bastare, il mio TD5 consuma pochissimo, riesco a fare anche 8/km al litro tra le dune...sembra incredibile, uso sempre le marcie lunghe tranne quando mi pianto.Quando avro' le tracce faro' un calcolo più preciso delle distanze. Grazie per i consigli.

I sedili post. li smonto per mettere il mio cassone con 5 taniche dentro come sai...pero' adattandosi ci si sta'.
Grazie Ras...
Grazie Stefano sposta pure...

Con l'aiuto della traccia fatta da Ras ho elaborato un percorso con i possibili campi:

Nel tratto Gardaia Timimun avevo il serbatoio pieno e circa 140 litri extra ma sono arrivato che ne avevo ancora 50 più un terzo di serbatoio circa 30 l (Kdj95 3000 163 CV)

Ok Guido ci sono tanti percorsi nell'erg occidentale . A me ad esempio la prima volta con il mio 80 non sono bastati 250 litri e feci circa 1000km .Dipende se si fanno un po le dune ,se si aggirano ,se si fanno solo le dune ecc ....
Comunque a fine dicembre dovrei esserci anche io e proprio su quella traccia

Ruby quindi sei partito con 90+140=230Litri e hai consumato in totale 150litri corretto? se non sbaglio la tua consuma un po' di piu' della mia. Io ho Def TD5, 80 litri gasolio di serie piu' serbatoio 78 litri nautico, totale 158L, faccio 7-8 al litro tra le dune con le marce lunghe andando piano.

Se puoi mandami la traccia che la confronto con quella di ras, cosi' vedo dove siete passati. grazie mille A.


Ciao Enrico tu in che periodo sei giu? noi entriamo il 28 dicembre in Algeria quindi in serata dovremmo essere a Gardaia. Se le date coincidono si potrebbe fare un pezzo insieme. Per ora confermati siamo 2 equipaggi e cerchiamo compagni.

Il 28 sera dovremmo essere a Ghardaia anche noi.
Un gruppo di 7/8 macchine in partenza da Forlì. Programma +/- simile ma con arrivo via Marsiglia/Algeri.
Ras e Enrico vi posso chiedere la traccia da Ghardaia a Timimoun passando per El Menia.

E allora forse ci vediamo ,la traccia è quella pubblicata i punti non ti servono li puoi ricavare dalla traccia ...poi non sarebbero necessariamente da rispettare . Comunque sia non è un percorso facile direi di media difficoltà e comunque per equipaggi con buona esperienza o con buoni maestri...dipende appunto se giri attorno alle dune cercando i passaggi piu facili , se fai le creste delle dune per stare sempre in alto , o se ti butti dritto per dritto....dipende , anche per questo i punti sono relativi

Grazie Enrico probabilmente ci vedremo nei pressi di Ghardaia o Timimoun.

Ceerto Enrico forse la mia consuma anche meno comunque ne ho caricati circa 140 + i 90 non mi ricordo di preciso il consumo con la mia faccio 10 su strada se vado piano, la avrò fatto 5/6


abbiamo fatto un pò di dune fresche ma abbiamo anche aggirato, quando non si riusciva a passare facendo un pistone petrolifero che 80 km prima del villaggio di arrivo (a sud di Timimoun, mi sembra Timmoudi) passa a lato di un campo di prosperzione canadese (lo tiene sulla sinistra) me lo ricordo bene perchè sono andato a parlarci per farci saldare un supporto ammortizzatore, forse siamo passati un pò più all'interno e non siamo usciti a timimoun ma a Timmoudi

comunque a parte il percorso con 158 sei al limite io ne porterei almeno 200 dipende poi come dice enrico da quello che fate come percorso, e spesso devi schiacciare per non insabbiarti o usare le ridotte e il consumo aumenta (ci sono anche un pò di oued da scavalcare con qualche salita e se sei anche carico)

Speriamo che gli scontri finiscano presto.. per fortuna é successo adesso cosi vediamo come si evolve la situazione. Certo che a questo punto i biglietti nave conviene farli last minute..

Mi spiace ma non ho tracce che passino da El Menia, siamo sempre saltati fuori dalle dune più a sud.
Ad ogni modo se non stai molto dentro le dune uscire verso El Menia non sarà certo on problema, magari dovresti guardare su Google per vedere se puoi utilizzare qualche eventuale pista.

Andrea e Carlo scusate, ma i vostri due post mi sono proprio scappati.
Io abitando a Gorizia mi verrebbe comodo Genova, però il problema principale è che non posso partire (per questioni di lavoro) il 25. Ho visto una nave che partirebbe il 28 da Civitavecchia e credo anche una da Genova, ma mi sa che è troppo tardi per voi. Per il rientro non ci sarebbero problemi.
Sarebbe bello riuscire a trovare una soluzione che vada bene a tutti. Ci piacerebbe molto visitare l'algeria visto che non siamo mai andati. Eventualmente se voi arrivate un paio di gg. prima ci potremmo trovare al confine con l'Algeria proseguendo quindi tutti assieme.

io parto il 26 da Salerno.
Andrea partira' prima ma aspetta li'.

non esistono i last minute TW, all'ultimo puoi pagarlo anche il doppio, la Grimaldi ti consente di spostare le date con 30 euro ovviamnte con la differenza di prezzo che la tariffa ha in quel momento ma se fai la tariffa normale puoi chiedere il rimborso, costa un pò di più

Se intesa come risparmio il last minute non esiste, se inteso come "parto all'ultimo e pago quello che pago", allora è un'altro discorso, questo vale per tutti i biglietti se compri al momento della partenza paghi tanto anche se hanno la nave/aereo/treno vuoto

altro discorso è 6 mesi prima, un biglietto può costare meno un mese prima che sei mesi prima all'inizio mettono le tariffe piene e poi calano se non vendono fino a un certo punto però, provare per credere

Oggi ho provato a prostituirmi con il capo per vedere se riuscivo a partire un pò prima. Non ho combinato nulla ma mi ha lasaciato qualche speranza... vedremo.
Avrei trovato una nave da genova che parte il 27 ed arriva a Tunisi il 28 alle 15.
Nel remoto caso che mi concedessero di partire il 27 e nel caso che ci trovassimo alla frontiera, i tuoi due amici potrei caricarli io direttamente a Verona visto che passerei di li.

Ezio
l'ingresso in Algeria e' stato posticipato al 28 Dicembre ore 8 e non e' possibile posticiparlo oltre (deve essere presente una guida dell'agenzia altrimenti non ti fanno entrare)
Se arrivi a tunisi il 28 alle 15.00 potrai entrare in Algeria solo il 30 mattina, non si riuscirebbe a fare gran chè dato che 1 giorno all'andata e uno al ritorno si perdono per arrivare a Gardaia.


Enrico dai ci vediamo giu'.. grazie Ciao Andrea

Andrea ti ho risposto in PM. Credo proprio di non potercela fare. Non vedo l'ora che passino questi due anni così poi l'unico problema che avrò sarà quello di fare il pieno alla macchina.
Non dovessi combinare possiamo riparlarne per quest'estate.
Ciao Ezio

Ok Ezio va bene...regolati tu con le nostre date se riesci a fare qualcosa.

Ruby per lastminute intendevo dire piu tardi possibile ma ormai ci siamo quasi dato che dobbiamo fare i visti con lettera di invito. Per il giro che facciamo noi 160 litri di gasolio sono ok.

Si prospetta un gran meeting a Gardaia! sapete indicarmi un campeggio in centro che permette di visitare l'oasi a piedi senza dover muovere le auto? grazie

Per un campeggio in centro a Ghardaia per quanto ricordo la vedo dura.

Ciao Andrea, anche io non ricordo proprio campeggi in centro, anzi il camping più vicino mi risulta parecchio fuori.........in centro solo qualche hotel

Il residence Oasis in Ghardaia offre la possibilità di campeggiare nel suo cortile/giardino, non è molto grande ma 6/8 4x4 li può ospitare. Il proprietario si chiama Yaja ed è un mozabito molto cordiale. Dal campeggio si può raggiungere il centro di Ghardaia in una decina di minuti.

Ok grazie Ottovolante provo a contattarli per una specie di prendotazione del posto auto. ma sei quell'8volante che organizza i tour in camper in Algeria?

Max noi puntiamo agli hotel con bel giardino sotto le palme... ma dormiano nelle lussuose e profumante camere di nome Columbus e Maggiolina :-)
Se vuoi mandami la vostra traccia gps che sto' facendo la raccolta...

NO COMMENT.

Andrea @ - vedo se riesco a ritrovarle e te le mando.
Carlo@ - Comunque a Gardaia neanche gli hotel sono profumati

Ho visto su youtube le camere dell'hotel oasis di ghardaia ma io preferisco dormire nella mia Columbus.

Carlo la tua va definita Gassata piu che profumata... povera Bruna..ho capito perche e' bionda.. :-)

domanda a chi ci è gia stato: nella richiesta visto dobbiamo allegare la lettera d'invito dell'agenzia algerina o no?

Carlo SI certo! ai turisti senza lettera di invito non rilasciano il visto.

Il dubbio e' se richiedono sempre le referenze bancarie e per i professionisti un documento (quale? visura cciaa) che ne attesta la professione.

Servirebbe una mappa tipo track 4 africa con pista sicure dell'G.E.O. sulla T4A 8.1 che ho io non c'e' un piffero. Qualcuno sa indicarmi se c'e' qualche mappa vettoriale per garmin (anche da acquistare) ben fatta?
Su OZI ho le Touratech russe 1:500.000 ma ricordavo di avere anche le 1:200.000 ma devo cercare dove le ho messe quando le ho scaricate! mi confermate che esistono?

ho trovato queste ma costano un accidenti! http://www.desert-info.ch/desert-info-forum/viewtopic.php?t=3295
e queste free http://downloads.cloudmade.com/africa/northern_africa/algeria#downloads_breadcrumbs ma non ho provato a scaricarle.

Good news... Ho chiamato il mio amico Algerino che collabora con l'ambasciata di Roma, mi ha riferito che con la lettera di invito dell'agenzia Algerina non serve nessun altro documento a parte copia dell'assicurazione sanitaria, 2 foto tessera e il modello di richiesta per il visto compilato e firmato. Nessuna referenza bancaria o altro... ottimo!

E come fanno rapire il più 'ricco' senza referenze bancarie???

bellissima questa!

e bella domanda... forse scelgono l'auto piu nuova?

-modello scaricato dal sito dellambasciata algerina e compilato
-2 foto tessera cello.
-ass.sanitaria: la copia ce l'hai tu.

sono pronto.
Oggi faccio il biglietto.
e accendi il cell la mattina!!!

ma il modulo visto che ti avevo mandato via mail non si piaceva? tu la mattina mi chiami alle 7 col cavolo che lo tengo acceso!

8,45 erano le 8,45.
Il modulo visto che mi hai mandto in allegato è identico a quello che ho scaricato dal sito dell'ambasciata Algerina in Italia.La differenza è che la tua scannerizzazione era non ottimale.(foglio storto)

Appena hai l'nvito dimmelo perche' mi appoggio ad un"agenzia" a roma...

sto' aspettando i dati anche degli altri... alla fine devo fare il puzzle di tutte le mail, anzi prob. vi chiedero a tutti di rimandarli insieme. L'agenzia ancora non ha risposto all'ultima mail, deve essere in giro per il G.E.O.
ciao A.

Buonasera, c'e' un volontario che ha la parte da Ghardaia a Timoun di queste mappe 1-250.000? anche solo da visionare. (perche le vendono a 70 euro a foglio)

grazie mille
Andrea

Afrika Nord, West, Süd 1 : 250 000

Dieser Kartensatz deckt im Wesentlichen die Gebiete ab,
welche bei den einschlägigen Ausrüstern und Kartensoftware-Händlern als Einzel-Ländersätze erhältlich sind!

Questo lo conosci?

Algeria, Morocco and Tunisia, Joint Operations Graphic 1:250,000

Stefano grazie...NON LO CONOSCEVO!

Mancano giusto le parti a sud ovest di Ghardaia NH 31-
1-2-3-5-6-7 quelle che mi servono!

Domani provo a cercare in internet con i codici delle parti mancanti (NH 31-2 etc)

Prova a questo link, ci sono tutte.

http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/north_africa/

Ciao

Non sono quelle per navigazione aerea ma hanno le curve di livello ed altre info, làunica cosa che sono un po' vecchiotte ...
Ciao

Sai che mazzo se vuoi georeferenziarle?

Grazie Indiana , vanno benissimo anzi sono stupende! Ci sono indicati tutti i Pozzi e gli Oued, se uno ci passa vicino puo' andare a vederli, io per l'algeria non ho waypoint e tenendo la traccia di Ras sul Garmin e la mappa US Army del 1956 sull'iPad (schermo da 9,7" luminosissimo) dovrei riuscire a vedere i punti interessanti e fare le deviazioni mentre guido.
Nel Sahara il tempo si e' fermato... 55 anni sono come 5 in italia , spero che sia rimasto tutto piu o meno invariato, pozzi, piste stradine, villaggi.

La legenda dice "COMPILED IN 1952 FROM CARTE DU SAHARA 1:200.000 ISTITUT GEOGRAFIC NATIONAL, SHEET NH 31XX NH 31-XXI, 1940 (RELIABILTY FAIR)
quindi esiste anche la carta 1:200mila che in teoria dovrebbe essera piu dettagliata.
Si troverà anche quella online e free? (qui la vendono http://www.omnimap.com/catalog/int/alg-200.htm

Ras per georeferenziarle non dovrebbe essere un problema bastano 3 punti sicuri.

Dalla mia esperienza georeferenziarle non è così semplice come sembra, dipende da che programma usi (Ozi, CompeGps, ecc. ), e dal tipo di proiezione.
Io sto georeferenziando le ONC di tutto il mondo scaricate da utexas, ma se le vuoi veramente precise devi georeferenziarle con 9 punti su 3 linee, una sul parallelo più alto, una sul centrale e poi una sul più basso (anche così non sono precisissime e si può verificarlo dai vari incroci paralleli-meridiani), inoltre sarebbe utile conoscere i valori delle 2 latitudini standard utilizzate per quel set di mappe. In ogni modo se devi farlo com molte mappe è un bel lavoro. Ma la soddisfazione di viaggiare vedendo dove sei e quello che ti sta intorno vale la fatica.

RAS ho fatto...ho trovato un Cd che avevo acquistato anni fa (con la rivista sahara mi pare) dove erano calibrate.
Ora le vedo su iPad e iPhone georefereziate tramite la App "BIT MAP" sull'appstore (3 euro!) e funzionano con il moving map.
Prossima settimana carico quelle di google earth fotosatellitari (le ho gia' georefereziate) così posso scegliere al volo quali vedere, con Bit Map con un tocco puoi cambiare la mappa visualizzata, e' semplice e lo trovo stupendo.
Scordati Ozi Ce su schermo da 3,5" con pennino! qui cambi al volo anche mentre stai guidando (uso spesso un HTC Touch con OZi Ce e mappe IGN ma e' 10 volte piu complicato, in movimento impossibile cambiare le impostazioni)
La mappa la zoommi con le solite due dita da tradizione apple.

Devo capire ancora come caricare le tracce di Ozi, appena ho tempo ci studio un po' ma Bit Map ha poche funzioni e non dovrebbe essere complicato.

Tuareg, nel CD avevi i file .MAP di georeferenziazione delle mappe US Army che ti avevo indicato ?
Stavo iniziando a georeferenziarle ma se tu avessi intenzione di condividere i .MAP ... :-)
Per quanto riguarda le IGN non sono riuscito a trovarle online.

Se confronti le US con quelle russe di scala equivalente le US mi sembrano più utilizzabile e non solo per il cirillico.

Le ONC per uso aereo sono invece più aggiornate , basta confrontarle con Google Earth soprattutto per l'asfalto che avanza ...

Mi sto organizzando perchè come ti dicevo dovrei essere nel Grande Erg Occidentale anche io in quel periodo.

Ciao

be' se le avete gia georeferenziate ....(.map) mandate un po' di roba?

indiana quelle che ho io prese da CD acquistato sono le 1:200k (francesi) quindi non le 1:250k (US army) del sito che mi hai suggerito.
Quando ho tempo proverò a calibrare anche le 1:250k (solo la zona a Sud di ghardaia quadri NH e NI) perche' sono piu colorate e hanno molti piu dettagli scritti quindi mi sembrano piu belle, ma io non faccio testo perche' mi piaccioni i libri con tante fotografie o disegni!
Cmq le tengo tutte e due sull'iPad...insieme a quelle di Google Earth foto satellitari.

Non ho capito nelle Mappe 1:250k cosa indicano le stelline (nella legenda non e' indicato)
ciao Andrea

Normalmente uso un Samsung Q1 con schermo da 7", Windows XP e 2 programmi che girano contemporaneamente, TwoNav e Ozi Pc, di solito uso TwoNav per le satellitari, lo zoom e il cambio mappe è molto agevole con grossi bottoni in touch-screen, Ozi in cui le iconcine sono praticamente ingestibili in viaggio lo uso con le mappe stradali Michelin che hanno una scala che consente di mantenere la stessa mappa per molto tempo, solo toccando il riquadrino sulla riga in basso passo da un programma all'altro, e registro contemporaneamente 2 tracce.
Poi ho un Garmin 276 che uso solo per andare sui wpts o seguire le rotte, quindi Navigo con Garmin e vedo che cosa ho intorno con il Q1.

Bello il Q1 con XP anche se trovo Ozi Explorer sempre un pò pasticciato e complicato nell'interfaccia utente anche nel normale uso e XP adatto all'uso con mouse e meno al touch screen.
Twonav non l'ho ancora provato ma seguiro' sicuramente il tuo suggerimento.

Ras ho visto la traccia a sud di Timimoun, arriva a taguelzi e Charouine e poi torna dalla strada asfaltata. Cose particolari da segnalare? Non trovo molte informazioni ne su guide turistiche normali e nemmeno sulla Polaris vol.1 e 2. grazie ciao A.

Vedo da google earth Ksar Tinekram Charouine e altri ksour e i palmeti con i villaggi a case di terra abbandonati in rovina che devono essere molto belli dal vivo!

Sotto Timimoun abbiamo visto solo dei vecchi ksour, ormai molto deteriorati, che hanno comunque una certa suggestione, se si fa base a Timimoun può comunque essere una diversione interessante e priva di difficoltà.

Ciao Ras grazie, spero di non avere il tempo di andarci cosi' a sud perche' vorrebbe dire che siamo rimasti nel grande erg occidentale e non abbiamo avuto i problemi che hanno avuto di recente i T.O. di connazionali. Resto fiducioso sul programma iniziale ma ho fatto preparare all'agenzia anche un eventuale piano B. ciao A.

Ho fatto una pagina Algeria 2012 con le informazioni sui possibili percorsi dell'attraversamento dell'erg occidentale:

http://www.agenziainformatica.com/algeria/il_Percorso.html

Ras vedi la proposta dell'agenzia ATs se ti piace? ciao A.

Non saprei cosa risponderti, l'itinerario previsto dall'agenzia è proprio quello che noi avevamo deciso di evitare, se rompi a metà, data la distanza, il rientro o il ricupero sarebbe un bel problema.
Ad ogni modo, bonnne route.

Grazie Ras, eravate anche voi con l'agenzia ATS di el Golea o e' un giro classico per tutti?
Siamo indecisi se seguire il tour dei fortini che ci ha programmato la guida, che sembra sapere il fatto suo, o seguire la tua traccia (o un po' la sua e poi la tua visto che si incrociano)
Ho chiesto info per il gasolio e mi dice che "Pour le gasoil nous ferons le plein à Ghardaia, Hassi El Fehel (sortie dans l'erg il va falloir remplir les jéricans de 20 à 50 listres en plus) , Timimoune, El Golea et Ouergla"

Ho cercato "Hassi EL Fehel" per vedere dove si fa gasolio prima dell'ERG, ma non lo trovo, se voi ci siete passati hai tante volte le coordinate GPS? grazie mille A.

Il tour dei fortini non mi dice nulla, ho fatto una pista dei fortini che parte poco prima di El Oued e va verso sud fino a Deb Deb, incontrando tutta una serie di fortini abbandonati ex-Legione Straniera, ma non credo sia la stessa cosa, corre parallela al confine libico e mi risulta che al momento sia vietata.
Ho cercato su Ozi Hassi El Fehel nella lista di Algeria.names ma non ho trovato nulla. Non conosco l'agenzia ATS di El Golea, in questi ultimi anni ho sempre viaggiato con un'agenzia di Tam gestita dal più volte menzionato xx, quanto mi dici del gruppo di francesi mi conferma che lui non c'entrava nulla con la ipotetica chiusura del GEO.

Trovato Hassi El Fehel, veramente è riportato sulla Michelin 741 come Hassi-Fahl, è sull'asfalto che congiunge Ghardaia a El Golea, distanze in linea d'aria circa a 90 km. a sud di Ghardaia e circa 145 km. a nord di El Golea. C'è anche acqua "artesien potable".

grazie Ras, mi confermi che c'e' un benzinaio con gasolio in questo paesino? Probabilmente dopo aver fatto il pieno ci farà imboccare la pista che parte da li direzione ovest per attraversare poi l'Erg occidentale. E' un buon punto per il rifornimento.

piuttosto che al carburante, penserei a installare un bel antennone lungo con una bandierina gialla in cima, il traffico che ci sarà pone piu problemi di frontali che di autonomia...

Dobbiamo anche star tranquilli sull'autonomia anche se alle brutte se finiamo tutto mandiamo il pickup della guida a fare il pieno con le nostre taniche.
Buona idea le bandierine, ho visto un gruppo di Olandesi a Ain Oudette tutti con lunghe aste e bandiere arancioni.

Pensa che oggi al ritiro dei visti in consolato c'era una fila di 30 persone, mai visto una cosa cosi'!!! E a due persone hanno rifiutato il visto...una era non gradita. Vive l'algerie!

Non so dirti nulla di più che aver trovato il sito sulla mappa Michelin.
Riguardo al consiglio di Stefano, lo condivido pienamente.
Sulle dune la canna da pesca da almeno 5 m. con bandierina o nastro in cima la usiamo ormai da molto tempo ed è utilissima, ti permette di capire in che situazione è chi ti ha preceduto sparendo dietro la duna, se è andato avanti, se si è fermato o se sta ravanando per uscire da un buco, ed aiuta ad evitare tamponamenti o collisioni.
Se poi osservi con attenzione, quando la macchina davanti sparisce oltre la duna riesci anche a capire se la sommità della duna è una cresta oppure se è rotonda oppure se il terreno dopo la sommità è abbastanza piatto, poi ti regoli di conseguenza.
Le canne da peca adatte in fibra di carbonio le trovi da Decathlon a circa 10 euro, poi devi fissarle in qualche modo alla ruota di scorta o alla bagagliera ed estrarla quando arrivi alle dune, ovviamente su asfalto o su piattoni non serve.

..ma che bel consiglio!!! grazie a tutti e due!!! Ho una "tunica" avanzata di quelle obbligatorie da tenere in macchina sia gialle che arancioni vado sul giallo?

In cima alla canna è meglio una bandierina o anche un nastro di plastica rosso/bianco di quelli che si usano per segnalare ostacoli o simili o per fettucciare, non deve essere pesante se no la canna non lo regge.

Bravo Ras dagli dei consigli che conoscendolo Carlo ci metterebbe le mutande sporche! che tanto poi finiscono abbbruciate...

ciao, vi do anche io un consiglio. fermatevi alla sera all'hamman di Zelfana, vicino a ghardaia. E' un hamman caratteristico diviso per i due sessi, non la solita cosa turistica.
molto piacevole..rilassante..tonificante.. magico lo scrocchiaossa algerino! da provare. portatevi un costume stile short oppure dei pantaloncini corti, e' un ottima conclusione di un viaggio nel sahara.

avviso per le donzelle, nell'hammam femminile ok costume ma a petto nudo, bimbi con mamme, al massimo un asciugamano per coprirvi, vedrete che le donne socializzeranno molto con voi..ma se siete troppo pudiche meglio stare fuori.

Troviamo delle aste d'acciaio x le bandierine... Dai carlo hai idee dove?

Io ho rimediato un serbatoio carburante che misura 91x55x43, è in acciaio inox.. ho fatto 2 conti, dovrebbero essere 215 litri...+78 del secondo supplementare+80del def = 373..forse ho esagerato? :-)

considerando la differenza di costo del gasolio tra algeria ed italia se rientri con i serbatoi pieni direi di no...

Attenzione al rientro con serbatoi o taniche a vista pieni di gasolio. Può essere considerato contrabbando.

...e per chi non lo sapesse è un reato penale e non una semplice multa!

Più di una volta ho visto a Civitavecchia la Guardia di Finanza verificare le taniche.

ragazzi...rilassatevi e andate a fare l'hammam che vi ho consigliato...magari anche all'inizio del viaggio...se poi adrete tra le dune tanto meglio...altrimenti c'est l'afrique

Marco ma Zelfana è facile da trovare voglio dire è indicato?o dobbiamo attivare la navigazione?

Andrea per il bastone portabandiera ...ci sto' riflettendo perche' deve essere robusto ma flessibile la canna da pesca sembra buona come idea anche perche' è smontabile facilmente penso che si intendesse quella a pezzi da montare uno\uno.

Canna da pesca telescopica.

Carlo sono quelle in carbonio, telescopiche e senza occhielli ne mulinello. Ce ne sono da svariati metri, resistenti e non pesano nulla. Chiusa sarà un metro di tubo.

mizzega e' pure sulla 953! significa che non studi cmq arrivati in loco chiedi...tutti sanno dove'..ricordi il fil di toto?
noio volevan savuar...

Hahahahahaha si ricordo....sorry non ho guardato ...comunque io ho la Reise

il vero reato penale è vendere il gasolio a 1.65

NO COMMENT ma sono d'accordo con Carlo56!

vi comunico il link della pagina con alcune informazioni e per seguirci in diretta su mappa satellitare (i punti sulla mappa saranno dove faremo i campi la sera): http://www.agenziainformatica.com/algeria

da geomat.it dopo il login(tuaregwind + defender) saremo visibili sulla mappa satellitare (dal giorno 28 dicembre in poi).

Se vi piace la pagina mettete il LIKE di Facebook. grazie!
Ciao Andrea

ho dato un occhio a sito segnalato. sono entrati nell'erg occidentale e sono in pieno erg. probabilmente domani saranno sulla N51 che porta a Timimoun, sono stati piuttosto a est nell'erg per poi tagliardo verso sud.
a quanto pare sono gli unici ad essere riusciti ad entrare in Algeria