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#69892 - 10/20/03 09:20 AM Punture di Scorpioni
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Ho trovato questo interessante articolo:
PREMIERS SECOURS : PIQURES DE SCORPIONS
(purtroppo è in francese) \:\(
...in pratica mi sembra di capire che c'è ben poco da fare.
Il rischio di essere punti da specie "potenzialmente" mortali è effettivamente notevole, la percentuale di decessi è fortunatamente non alta (ma nemmeno da sottovalutare).
Qualcuno suggerisce di appoggiare IMMEDIATAMENTE dopo la puntura una sigaretta accesa sulla puntura, essendo il veleno termolabile.
Che ne pensano i nostri medici? Qualcuno di loro ha qualche "dritta" da aggiungere?

[ 20 Ottobre 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]
_________________________
Lone Land
(the Lone Rover)

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#69893 - 10/20/03 04:46 PM Re: Punture di Scorpioni
mstis Offline
Member

Registered: 12/22/01
Posts: 482
Loc: *
Ho dato una scorsa veloce al sito, fondamentalmente corrette le notizie indicate.
Si è parlato spesso di punture o morsi con inoculazione di veleni nei siti O.R. , anche in quelli che frequenti \:D smemorex?? da ultimo ne ha parlato Franz su Roverworld
Tutti i veleni animali sono termolabili, la sigaretta mi sembra un rimedio tosto ;\) dato che provoca un'ustione, può andar bene con morsi di ragno, o punture di insetti fra cui scorpioni dato che sono superficiali, non penso possa funzionare con morsi di serpenti che inoculano in profondità - qualcuno ne gira per sabbie africane \:\( .
Esistono sistemi che erogano correnti di altissimo voltaggio e bassissima intensità che denaturano il veleno.
Vai nel deserto con Peter, caso mai spegni (assorbendo la corrente per le candele) il suo V8 e sei a posto \:D

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#69894 - 10/21/03 06:35 PM Re: Punture di Scorpioni
Senio-S Offline
Member

Registered: 04/08/03
Posts: 194
Loc: Siena
Non so se nessuno di voi ha mai sentito dire del "rimedio" che usano i locali (per es. guide, accompagnatori...) e cioè di mettere la zona della puntura dello scorpione a bagno nella benzina.
Non so se sia un rimedio efficace o con qualche fondamento scientifico ma loro ci credono. Ho visto anch'io personalmente una guida fare così (anche se la puntura era di uno scorpione piccolissimo) ma poi non so cosa è successo dopo (non era con il mio gruppo).
E cmq, l'ho sentito dire molte altre volte...
Certo che non è facile credere all'effettiva efficacia di questo rimedio...

Qualcuno sa qualcosa al riguardo?

CIAO
_________________________
Senio
KTM 640 Adventure
Range Rover 35i vogue SE

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#69895 - 10/22/03 08:49 PM Re: Punture di Scorpioni
BOER Silvio Offline
Member

Registered: 01/26/03
Posts: 65
Loc: Torre Pellice
[Qualche rapida considerazione in merito al problema scorpione.

:rolleyes:
Quando in Medicina non esiste una soluzione efficace si scatenano innumerevoli tecniche alternative. Il sito Francese mi sembra ben strutturato e pratico come generalmente sono i Francesi. Sono però scettico sui 40.000 decessi l'anno.
[img]null[/img] Non mi risulta esista unregistro mondiale e non vedo come possano essere quantificate e registrati i decessi nel Sahel o in zone sperdute e di Nomadi. Nelle mie peregrinazioni Sahariane le notizie certe di morti si riferiscono sempre a bambini o anziani defedati e per punture di Scorpioni di grosse dimensioni(giusta la regola della coda sup a 5 falangi e dimensione dello scorpione sup ai 3 cmm). Personalmente porto nella borsa una Pietra Nera che a detta di chi la ha usata permette una diminuzione del dolore,non occupa spazio, è riutilizzabile e ti permette comunque di non fare danni (sicuramente avrà anche un effetto placebo! ma ben venga!) Da domani porterò anche una sigaretta, nonostante la mia campagna antifumo!! \:\( meglio un bel Toscano passato a breve distanza per non ustionare e per non + di 30 sec \:D se il concetto è quello della termolabilità (a questo scopo pare effettivamente che gli apparecchi a scarica elettrica siano utili, ma alzi la mano chi ne ha portato uno nel deserto in Moto al posto di un FAST!!) e poi a seguire ghiaccio (ma alzi 2 mani chi lo trova in mezzo al Murzuk!)per diminuire il dolore e il gonfiore.
Penso quindi siano fondamentali le norme preventive come per la Malaria( ;\) occhio ai piedi nudi sulla sabbia, alle manovre di smantellamento del sottotenda, ed ai ...
"gioielli di famiglia" nella posa degli escrementi mattutini o serali!
Parto Sabato per il Sudan e vedo che è presente sia Leiurus Quinquestriatus (mortel)che Androctonus australis (tres dangereux). Mi preoccupa di + AlQaedus Esplosivus!!! (grandi quantità in Iraq e secondo Vespa di Porta a Porta a Kartoum - vi farò sapere al mio ritorno!) Un saluto a tutta la lista SaHariana.

SilDOC

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#69896 - 10/23/03 03:07 PM Re: Punture di Scorpioni
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Interessante l'idea della sigaretta, chissa se funziona anche la solita polvere d'asparo che usava Tex?
Cmq si è gia parlato sul come agire, e concordo con il fatto che i decessi mi sembrano eccessivi.
Personalmente ho visto due persone vittime di scorpioni, nell'Erg Orientale, la prima era un militare e visto dopo circa 20h dall'accaduto, la seconda un ragazzo nomade di circa 17-18 anni appena punto da qualche ora( ho spedito una foto della belva ad Alvise magistralmente rinvenuta nei paraggi ) a cui ho somministrato solo del Paracetamolo+Codeina (coefferalgan o Tachidol) ne ha prese 4 cp e se ne andato con un suo amico nonostante avessimo offerto aiuto, la mattina l'ho rincontrato e stava meglio, non aveva febbre, era solo sbattuto per la notte insonne ed il dolore solo modesto, mi ha chiesto altre 2 cp e se ne è andato come era venuto........a piedi.

Sicuramente gioca un ruolo fondamentale la costituzione individuale e lo stato di salute.
Io mi porto anche del cortisone da somministrate per via endovenosa( va bene anche intramuscolo nella chiappa)

Mi sembra d'aver capito che Lone sia in vantaggio su tutti!!!
saluti Marco
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Saluti Marco

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#69897 - 10/23/03 03:38 PM Re: Punture di Scorpioni
MauroWR Offline
Senior

Registered: 09/02/02
Posts: 591
Loc: Ticino
Nell'ottica della "pietra nera" che serve ad aspirare parte del veleno presente nella zona sottocutanea, chiarisco x chi non la conoscessel'alternativa tecnologica chiamata dai francesi "Aspivenin".

Trattasi di siringa aspirante (in plastica)manovrabile con una mano sola, dotata di 4 appendici (di forme diverse) da montare "al posto dell'ago" che permette di creare una depressione quando lo stantufo arriva a fine corsa (premendo).
È in vendita in farmacia a ca. 20-30 Euro.

Mauro
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Everybody who lives dies, but NOT everybody who dies has lived !

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#69898 - 10/23/03 09:56 PM Re: Punture di Scorpioni
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da MauroWR:
Nell'ottica della "pietra nera" che serve ad aspirare parte del veleno presente nella zona sottocutanea, chiarisco x chi non la conoscessel'alternativa tecnologica chiamata dai francesi "Aspivenin".

Trattasi di siringa aspirante (in plastica)manovrabile con una mano sola, dotata di 4 appendici (di forme diverse) da montare "al posto dell'ago" che permette di creare una depressione quando lo stantufo arriva a fine corsa (premendo).
È in vendita in farmacia a ca. 20-30 Euro.

Mauro


tipo queste? : http://www.daerr.de/bestellen/ergebnis.l...E6D61D1CC198B3C
http://www.daerr.de/bestellen/ergebnis.l...E6D61D1CC198B3C

[ 23 Ottobre 2003: Messaggio editato da: marko ]
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Saluti Marco

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#69899 - 10/23/03 10:18 PM Re: Punture di Scorpioni
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
Dimenticavo:
La puntura di scorpione, nei soggetti adulti, causa tachicardia,ipertensione, respiro affannoso, debolezza e disturbi motori vari (oltre al dolore nel sito di inoculazione)
La crisi cardiaca non è da sottovalutare negli individui che hanno già malattie cardiache e soffrono di ipertensione arteriosa. Tali persone dovrebbero avere i farmaci per far fronte a tale crisi ( e ce ne sono facili da somministrare e di pronta efficacia), per cui è meglio recarsi dal proprio medico e fare esplicita richiesta spiegando l'impossibilità di trovare un medico nell'immediatezza dell'accaduto.
saluti Marko
_________________________
Saluti Marco

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#69900 - 10/23/03 10:28 PM Re: Punture di Scorpioni
mstis Offline
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Registered: 12/22/01
Posts: 482
Loc: *
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da marko:


tipo queste? : http://www.daerr.de/best ellen/ergebnis.lasso?id=3341041403650&sta=D&voll=20-77415-001-00&vo=d&mr=1&sr=0&-session=shop:BEA04A5EB563CE2D8E6D61D1CC198B3C
http://www.daerr.de/bestellen/ergebnis.lasso ?id=3341041403650&vo=d&art=207741301100&-session=shop:BEA04A5EB563CE2D8E6D61D1CC198B3C

[ 23 Ottobre 2003: Messaggio editato da: marko ]


Ne esiste una italianissima della ICO-HATù
che riporta sulla confezione ben grande la scritta "Succhiaveleno" riporta un codice a barre "A909161198" si trova facilmente in farmacia.

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#69901 - 10/24/03 01:56 AM Re: Punture di Scorpioni
Administrator Offline


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Registered: 12/09/01
Posts: 2329
Loc: Canada


Quote:
Messaggio inizialmente inserito da marko:
......Personalmente ho visto due persone vittime di scorpioni, nell'Erg Orientale, la prima era un militare e visto dopo circa 20h dall'accaduto, la seconda un ragazzo nomade di circa 17-18 anni appena punto da qualche ora( ho spedito una foto della belva ad Alvise magistralmente rinvenuta nei paraggi ) a cui ho somministrato solo del Paracetamolo+Codeina (coefferalgan o Tachidol) ne ha prese 4 cp e se ne andato con un suo amico nonostante avessimo offerto aiuto, la mattina l'ho rincontrato e stava meglio, non aveva febbre, era solo sbattuto per la notte insonne ed il dolore solo modesto, mi ha chiesto altre 2 cp e se ne è andato come era venuto........a piedi.
.....
saluti Marco

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