ciao Emilio
stesso viaggio stesse finalità...si forse sono un tuo clone...femminuccia.
Non lavoro per un ente di To , sono della provincia di Pv .
Il viaggio che ho fatto e partiro da un idea nata con degli amici di Busto Arsizio che appartengono ad una Associazione ONLUS sempre della zona ,associazione seria e modesta che vive di solo volontariato per cui che opera a costo zero.
Sono persone che con semplicità e umiltà da più di 20 anni im prima persona si adoperano a dare una mano alle suore della missione di Ingorè e di Bissau.
PUrtroppo la Guinea Bissau è uno degli stati più povero al momndo tanto che è stato considerato dall'ONU quarto mondoe la situazione sanitaria è al collasso perchè mancano le strutture i mezzi,i medicinali e il personalepreparato.
Il tasso di mortalità è tra i più elevati al mondo. e la speranza di vita alla nascita è 40 anni.
Purtroppo i tempi ristretti che ci separavano dal rientro non mi hanno dato modo di vivere che solo pochi gg la vita in missione e il contatto con la gente del posto,meravigliosa gente e purtroppo non sono potuta neppure andare a Bissau a visitare l'altra misssione.
E' stata una bella esperienza.
Credo che lo stesso valga anche per te ,ovviamente malaria a parte.
Ho letto che hai portato a casa con te una meravigliosa bambina.
Splendido e grande gesto d'amore
L'africa è anche questo
Un abbraccio
Buona vita
Monica

ciao monica
infatti non e' questione di piu' o meno esperienza c'e' gente che in poche ore capisce piu' di altri in tanti anni. Per cio che concerne gli aiuti io stimo quelli che si sbattono per farlo, io nel mio piccolo di solitario o di piccolo gruppo l'ho sempre fatto, ma sappi che se anni fa, diciamo il secolo scorso vedeva la discesa di questi aiuti al limite facilitati nelle operazioni, quando hanno capito il grado di corruzione che stava dietro la cooperazione, hanno cominciato a mettere i bastoni tra le ruote a tutti. quindi la colpa dell'andazzo che si e' creato in gran parte ricade dinuovo su di noi (in generale).
Secondo me comunque e come ho gia' detto l'importante e' lasciare un attimo da parte la nostra voglia di viaggio, la nostra voglia di aiutare ed analizzare freddamente la situazione altrimenti veramente corriamo il rischio di piantarci.
Mi accusi di fare di tutt'erba un fascio,ma forse non hai capito cosa intendessi dire rispetto ai poliziotti, la questione e' che se qui le forze dell'ordine aggrediscono chiunque abbia la pelle nera ( e potrei farti una miride di esempi, mia moglie e' senegalese frequento molti della comunita' senegalese un po in tutta italia) se qui vogliamo mettere gli immigrati su servizi pubblici a parte, le cose, come ho gia' detto, laggiu' si sanno e ci rendono pan per focaccia. E come puoi dargli torto? lo so che non sarebbe giusto ma cosa c'e' di giusto in questo mondo?
Rispetto agli aiuti
Cominciamo ad icazzarci con le ong o le onlus corrotte, facciamogli perdere lo status, obblighiamo lo stato a controllare come vengono investiti gli aiuti. studiamo insieme una formula affinche' gli aiuti seguano un percorso sano. Ti dico questo perche' l'anno scorso sono stato un periodo di tempo in un paese del west africa per conto di una grossa ong. visto il nome e i suoi legami religiosi mi sono detto si ci vado. Poi quando sono stato li ho cominciato a guardarmi intorno (cosa vuoi sono fatto cosi' io devo sempre vederci chiaro) ho indagato discetamente sulla situazione, c'era qualcosa che non tornava, ho fatto ulteriori indagini e non c'e' proprio niente che quadri. Sai niente di illegale ma se io ti do cento per un progetto di cooperazione e tu te ne tieni 80 e gli altri 20 li dai a gente che guadagna e gestisce cifre da favola non mi sembra che vada bene e io in tutto questo dovevo essere la faccia pulita della storia. Ma se io venivo qui e mettevo in piazza la cosa pensi che avrebbero creduto a me o a loro?
Infine
loro bisogno di noi e noi bisogno di loro, capiscimi, nel senso buono delle cose, perche' se noi nutriamo questo desiderio di aiuto un po deriva dalla nostra educazione cristiana della sofferenza per accedere alla salvezza, ma se i cristiani non avessero sempre rubato e affamato il mondo credi che veramente loro avrebbero bisogno di noi?
grazie a te per l'opportunita' di dialogare che mi dai
a presto
dario

Ciao Dario
ci proverò a lasciare da parte il mio mal d'africa ma perdonami sarà per me è difficile parlare dell'argomento analizzando freddamente ...non sono brava in questo ,forse perchè sono una persona si determinata e testarda, ma anche emotiva.
Ho riletto meglio le tue righe e penso che forse sono io che ho fatto di tutt'erba un fascio sull'argomento polizia .
E' vero per certi aspetti i fatti parlano da soli.
Sono sempre però dell'idea che anche se purtroppo c'è chi semina male alla fine ,chi si impegna a fare invece qualcosa di buono, raccoglerà prima o poi qualche buon frutto .
Scrivere alle ambasciate per "denunciare" quanto accade alle frontiere magari serve a poco ,o magari non serve per niente,andare con ambualanze e medicinali non basta... ma noi piccoli uomini senza nessuna "etichetta" possimo solo fare questo per continuare a sperare che prima o poi qualcuno ci ascolti ...anche se purtroppo in italia ripeto si continua a predicare male e razzolare peggio .
Questo è il motivo che fa incazzare le persone che come te sono state manipolate e anche le piccole Onlus che tante volte arrancano per i vetri pur di trovare aiuti.
La gente non si fida più e purtroppo ne pagano le conseguenze chi non se lo merita .
Sicuramente si DEVE mettere fine a certe mangerie.
Incazziamoci e se possibile facciamo qul che è necessario per evitare che continui tutto questo.
Grazie Dario il potersi confontare nel forum con viaggiatori esperti come te afrika e molti altri anche su questi aspetti dei viaggi è importante e comuqnue positivo ..anche nelle piccole incomprensioni.
Anche questo serve per viaggiare, almeno cosi è per me
Saluti
Monica

Quello che tu dici è vero per questo gli " aiuti " partono con me e nascono con me . Il 100 è 100 ; e mai verranno mischiati con " onlus " o altro . Ho anche delle prove su quanto hai detto Tu , raccolte con fatica e che hanno fatto tremare un poco gente probabilmente disonesta od almeno con disonestà intellettuale . Ho anche avuto amici che ci hanno lasciato la pelle per voler denunciare ingiustizie . Tu comunque , scusa , sei malato di pessimismo e vuoi vedere con polemica tutto . E ' chiaro che io godo nel far del bene , che sono nato bianco in un paese cristiano , ma è anche vero che tra le persone di mia conoscenza sono il più anticlericale che io conosca ( anche se sto ripensandoci ) so anche che portare una maglietta in Africa non serve a niente , anzi , poi dopo anni di pensieri ho maturato la convinzione di fare quello che mi passa per la testa con onestà intellettuale . Secondo me è meglio questo che stare fermi o , se preferisci , meno peggio . Poi ripeto il problema del razzismo esiste eccome sia qua che la , ma chi appartiene a questa specie animale non mi interessa e non lo giustifico anche se ERA dalla parte della ragione altrimenti il problema non si risolverà mai . Attenzione con questa non voglio dire che Tu non hai ragione , è ovvio , tanto ovvio , che le cose stanno come dici Tu e lo continui a ripetere , siamo assolutamente tutti d ' accordo e anche di più se è possibile , ma la voglia di viaggiare e di aiutare guarda che , almeno per me , non si mescola per niente con la dottrina Cristiana o Mussulmana o di chi Vuoi , è semplicemente una voglia e una ateisssssssssima convinzione che parte dal razionale non dall ' inconscio . E ' anche voglia e basta che è più facile . Salutissimi Emilio .

ciao Emilio
non tutte le onlus sono uguali comunque.
Ce ne saranno poche di serie ma qualcuna c'è e su una (quella a cui appartengo)posso garantire.
Sicuramente ora andrei anch'io in africa da sola ,(senza nulla togliere alla mia Associazione)portando aiuti che nascono con me e viaggiano con me ,ma il viaggio in G.Bissau è stata la mia prima esperienza in quelle zone dell'africa e ho preferito andare con le persone più esperte che conoscevo.
Sono comunque d'accordo con tutti che tutte le associazioni onlus o altro ,accertato che sono a scopo di lucro devono essere messe al bando.
saluti
Monica

A proposito di onlus,ong e cooperazione internazionale in genere,avendoci avuto a che fare in passato,e avendone studiato abbastanza approfonditamente i modelli di operatività e il relativo impatto sulle popolazioni locali in ambito universitario, concordo che non si può fare di tutta l'erba un fascio.Ci sono organizzazioni serie,altre meno,altre banditesche.A parte le ultime due categorie che sarebbe opportuno sparisero ma ciò non accade mai,quelle serie,a volte,si approcciano in maniera non troppo corretta o adeguata e quindi rischiano di fallire.Ma il discorso e lungo e meriterebbe ben altro tempo e spazi.Mi sembra ammirevole tuttavia,chi in buona fede fa qualcosa,anche di piccolo, per le popolazioni africane.
Per tornare alla polizia senegalese corrotta,che sicuramente fa più male ai senegalesi che a noi,ritengo possa essere utile protestare con ambasciate e perchè no,anche ministeri.Certamente,mi piacerebbe vedere i ns.del ministero che,oltre a indicare la lista dei paesi da evitarsi e lavarsene poi le mani, rimboccarsi le maniche e darsi da fare.Ci costano molto più loro che le estorsioni dei polizziotti.Qualcuno sa come la polizia senegalese tratta altri europei? francesi e tedeschi ad esempio? sarebbe interessante avere notizie in tal senso,tanto per fare confronti. Ciao. Bruno

Asssssolutamente d ' accordo non sono tutte uguali e c ' è chi lavora bene ma per sicurezza e poco tempo io seguo questa strada , ho conosciuto gente che lavora per onlus supeeeeer !!!!!!!! Il medico che mi ha salvato dalla malaria ( ero in coma ) lavora spesso gratis in Africa ed in condizioni a dir poco incredibili . Potrei scrivere due libri uno purtroppo più grande con tutte le assurdità e le disonestà cooperazione internazionale ecc. ( ma veramente situazioni finanziate talmente assurde da sembrare ridicole e fantasiose ) un altro di organizzazioni veramente ok purtroppo molto più piccolo ma moltissimo più importante . Mi piacerebbe incontrarci perchè non si possono scrivere tante cose . Un abbraccio e molta stima Emilio .

Chiarifico che la mia precedente era di risposta a Ray per chiarire il concetto ed è anche verità ma non così categorica . Ho collaborato con Onlus e se capita lo rifarò ma di solito agisco come spiegato sopra anche perchè a volte decido di partire in due giorni e ormai ho sempre un magazzino pieno di roba da portare . Lavoravo , ripeto , nella sanità , ed ho cominciato ad organizzare raccolte quando si buttavano via " tonnellate " di garze o medicinali o campioni gratuiti o tanto di altro . Ora non è più così specie con i medicinali è più difficile . Poi ci metto del mio e non tutti se lo possono permettere : viaggio , macchina , tempo , soldi non è facile senza una organizzazione alle spalle , solo la preparazione annuale di un mezzo che fa migliaia di km all ' anno in deserto o in piste ha un costo improponibile . Certo che in Africa a parte i poliziotti di Saint Louis e dintorni spesso riesco a vivere senza spendere non perchè sono bravo ma perchè mi aiutano , mi stimano e mi ospitano in un sacco .

Bello questo 3th. Dario, Monica ed Emilio, vi seguo e leggo con interesse. Mi piacerebbe saperne di piu' soprattutto sulle ONG che reputate essere ok.

Sono quelle che non si vedono ma ci sono , in genere medici e gente che non fa molta pubblicità , poi alcune che portano macchine per diagnostica non più usate in Italia , gente che lavora in o per l ' Iraq con stipendi da 1.200 euro mensili senza nessun doppio fine ( mia nipote ) e rischia sequestri ( le sue colleghe famose ) . Gente molto normale insomma che lavora con le mani e con la testa . Certo chi viaggia si fa la convinzione che sia tutto sbagliato e con secondi fini perchè vede cose incredibili , sono tantissime infatti , e fanno notizia da un lato e dall ' altro . Poi non è indispensabile radicalizzare un concetto , si può essere ok in un settore e un po ' meno in un altro . Certe risposte si danno a quattrocchi con esperienze vere , documentate , alla mano , non con sentenze sentite qui e là , di schifezze ne esistono molte e sono circondate da muri di gomma .