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#106872 - 02/25/11 09:53 PM Re: Crisi in Libia [Re: onurb55]
Angelo600 Offline
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Registered: 11/19/04
Posts: 594
Loc: Triuggio (MB)
Possibile? Si sono messi tutti d'accordo? E perché secondo voi?
Angelo

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#106873 - 02/25/11 10:28 PM Re: Crisi in Libia [Re: Angelo600]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
per spodestare Gheddafi? adesso verra' fuori che pure lui ha armamenti di distruzione di massa?
_________________________
Saluti Marco

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#106874 - 02/25/11 10:31 PM Re: Crisi in Libia [Re: marko]
Angelo600 Offline
Senior

Registered: 11/19/04
Posts: 594
Loc: Triuggio (MB)
Va bene, ma tutti d'accordo? Giornalisti e televisioni occidentali e orientali?

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#106875 - 02/25/11 10:38 PM Re: Crisi in Libia [Re: Angelo600]
rossigeo Offline
Member

Registered: 12/11/10
Posts: 75
Loc: Milano, Italia
tutti i mezzi di informazione occidentali sono andati a rimorchio di al Jazeera e al Arabiya. Solo loro andavano in diretta, gli altri sempre differiti giusto il tempo di una traduzione "on the fly". E sotto uno dei "bombardamenti" in diretta c'ero io coi miei colleghi \:D
_________________________
Stefano

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#106876 - 02/25/11 10:41 PM Re: Crisi in Libia [Re: Angelo600]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
non credo si sia messo d'accordo nessuno.Semplicemente non arrivano notizie,forse per il controllo assoluto di Gheddafi, o di altri che fanno passare ciò che vogliono? Stò sempre dalla parte di chi vuole libertà e democrazia,ma certamente non posso condividere che si spaccino immagini di un comune cimitero come una fossa comune. A chi giova ciò? Abbiamo forse necessità in Italia di avere informazioni costruite? Però, a ragion del vero, sono stato in Libia a novembre scorso e non ho notato tutto stò livore contro il colonnello.Anzi, direi il contrario, ma certamente la mia è una visione molto limitata. Comunque, evviva il popolo libico naturalmente ma,attenzione che la fine di una dittatura, non necessariamente porta alla democrazia.(Ricordiamoci dell'Iran). Che ad oggi non si sappia chi guida la "rivoluzione" è un fatto che deve far riflettere e, come è noto, le rivoluzioni sono combattute dai popoli ma guidate dai leaders. In Libia chi sono i leaders della rivoluzione? Sono stranamente passati ormai molti giorni dall'inizio ma....i capi, dove sono? Perchè non si vedono? Ciao. Bruno

P.S. ho tre amici libici, uno a Tripoli, un altro a Bengasi e il terzo a Sebha. Non riesco a contattarli. Se avrò notizie dirette da loro le comunicherò. Sò da Oriana che quello di Bengasi sta bene.

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#106880 - 02/26/11 12:43 AM Re: Crisi in Libia [Re: onurb55]
adri Offline
Senior

Registered: 09/27/03
Posts: 710
Loc: torino
Ho messo un post, qualche pagina addietro, perchè volevo riflettere proprio sul problema, assai più grave secondo me della rivoluzione in sè, e anche delle presunte violenze, rappresentato dai motivi e dalle modalità di questa disinformazione.
A parte qualche commento tipo "è fantapolitica" vedo che in un certo numero siamo arrivati alle stesse conclusioni, e cioè che tutto è partito da mani, o voci, o teste, del mondo arabo e non degli occidentali.
Secondo me non c'è bisogno di mettere d'accordo nessuno, tale e tanta è la fame di scoop e di notizie in anteprima, tanto più tragiche e clamorose tanto meglio. Abbiamo potuto osservare su questo stesso forum che il desiderio di offrire notizie le più recenti possibile ha tratto in inganno e causato, in piccolo, un fenomeno analogo. Quindi in questo modo si può spiegare l'accordo esistente, non frutto di una osservazione dello stesso fatto ma conseguenza dello stesso comportamento.
Non so se sia un caso che dopo la caduta di due dei tre governi laici del mondo islamico nordafricano sia successo tutto ciò, proprio a riguardo del più forte dei tre. Come se potere contare sul potere unificante di un unico fronte fosse uno degli obbiettivi di questa fase.
E di questo io temo veramente le conseguenze.
I militari reggono fino alle prossime elezioni. Ci saranno elezioni? Veramente democratiche? Stento a crederlo, se non altro per motivi storici. Normalmente chi vince elezioni non democratiche non sono i democratici......
Il colonnello negli anni ha dimostrato di essere tutto meno che stupido, ed infatti le prime notizie erano di un tentativo di contenere la sommossa in modo "umano", cercando di fare solo spostare l'ago della bilancia a proprio favore. Poi visto che ci stava riuscendo ha deciso di oscurare satelliti, cieli ed emittenti? Non sarebbe questa una mossa stupida? Non sarebbe un autogol bombardare la folla quando bastano poche mitragliatrici ben sistemate per ottenere lo stesso effetto con molta meno pubblicità? Non è strano che un leader che non ha mai preso apertamente una posizione di condanna nei confronti di AlQaeda ora lo abbia fatto? Di fronte al mondo?
_________________________
Vi prego, niente polemiche: se qualcuno poi cambiasse idea si dovrebbe ammetterne l'utilità.

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#106881 - 02/26/11 01:13 AM Re: Crisi in Libia [Re: adri]
rossigeo Offline
Member

Registered: 12/11/10
Posts: 75
Loc: Milano, Italia
Vi sono comunque più chiavi di lettura; in Tunisia vedo comunque male gli islamisti in rapporto al livello culturale medio della popolazione, credo che solo una irrisoriaminoranza possa desiderare una shaaria. Diversa è la realtà dell'Egitto; non si può più fare riferimento ai movimenti culturali e progresisti della borghesia degli anni '30 e '40, ma non bisogna dimenticare che dopo Camp David il nocciolo duro degli ufficiali ha studiato nelle accademie statunitensi, dove comunque digeriscono corsi su corsi relativi a temi di correttezza giuridica dell'operato e sui rapporti con i civili. Vent'anni fa avrebbero autonomamente spianato la folla coi carri armati. In Yemen la situazione è diversa ancora, è un mondo di pecorai in prevalenza,con struttura feudale: anche lì potrebbe essere semplicemente fame. Sul Golfo invece alcuni delgi emirati erano da anni sulla strada di una monarchia parlamentare, non ancora realizzata, e la gente avrebbe potuto semplicemente essere stanca di restare solo alla finestra.
L' UE farebbe bene a darsi una svegliata a livello politico e culturale altrimenti la sponda sud del mare nostrum resterà in mano ad altri.
_________________________
Stefano

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#106882 - 02/26/11 02:25 AM Re: Crisi in Libia [Re: rossigeo]
gigi Offline
Senior

Registered: 02/07/02
Posts: 747
Loc: roma
seguo molto da vicino la cosa, e sono molto preoccupato. per cosa?
1) per il popolo libico
2) per noi italiani. (non come viaggiatori, ma come vicini alla libia)
se dovesse, come dicono tutti cascare il colonnello, sarebbero lì i nuovi problemi, per tutti, a mio parere molto più gravi di quelli passati negli ultimi 40 anni.

comunque su molte testate giornalistiche, è già stata stampata e messa on-line questa notizia:
ex ministro libico asserisce che il colonnello sia pronto ad usare armi chimiche di distruzione di massa contro i rivoltosi.
ma è mai possibile che non c'abbiano nemmeno un po' d'invettiva?

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#106883 - 02/26/11 02:27 AM Re: Crisi in Libia [Re: gigi]
gigi Offline
Senior

Registered: 02/07/02
Posts: 747
Loc: roma
il convoglio che si vede nelle prime pagine di questo tread, è quello presidenziale, ma è gravemente incompleto, mancano 3 auto senza le quali Lui non si è mai mosso.

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#106885 - 02/26/11 10:03 AM Re: Crisi in Libia [Re: gigi]
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
tutti i mezzi di informazione occidentali sono andati a rimorchio di al Jazeera e al Arabiya.

Onurb55 :
A chi giova ciò? Abbiamo forse necessità in Italia di avere informazioni costruite?

Adri:
e cioè che tutto è partito da mani, o voci, o teste, del mondo arabo e non degli occidentali

Credete.......

Twetter è tornato fuori dalla Over Capacity
Stay Tuned che dopo vi spiego :


(All times are local in Libya GMT+2)

4:52pm Twitter user in Tripoli reports gun fire outside his house. He reports that he had to run back into the house after witnessing a shoot out, and someone being shot in the head. He continues to give running commentary of the events outside his home. Here is a picture of a bullet hole in the wall.



http://blogs.aljazeera.net/africa/2011/02/24/live-blog-libya-feb-25
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