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#120802 - 01/07/14 04:32 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: Alfredo Crivelli - Milano]
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Senior
Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
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si mi riferivo a Ras e Enrico. Entrambi sono sempre molto disponibili a dare news preziose. io punto la tunisia per pasqua per togliermi la voglia di sahara nel 2014...anche se non sara'l'algeria... poi puntero' il 4x4 in tutt'altra direzione.....
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Saluti Marco
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#120813 - 01/07/14 11:05 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: marko]
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Senior
Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
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Eccomi rientrato avrei tanto da scrivere ma mi limiterò all'essenziale. La via al turismo in Algeria è questa : scorta obbligatoria cioè ostaggi della scorta (se ti azzardi a uscire dall'asfalto per fare i bisogni ti corrono dietro ) inoltre il genio che ha organizzato le scorte ha pensato bene di accorpare tutti i gruppi in una unica scorta : risultato :un convoglio di 60 -70 auto camion moto ,gruppi con tempi diversi impossibile da coordinare anche se ci ho provato per non perdere troppo tempo .... quindi fino a fort gardel tutti assieme . campi a lato dell'asfalto circondati da militari , immaginate il problema per le signore..... La mattina dopo dovevano scortaci fino a Djanet ,non ne potevo piu di alzarmi alle 5 di mattina e essere ostaggio di militari che ci trattavano come bestie da pascolo sono letteralmente fuggito con 8 auto senza che nessuno se ne accorgesse (questo a dimostrazione anche della totale e assoluta inefficacia della scorta ) quella mattina saranno stati piu i militari e gendarmi di tutti noi .... sono entrato vicino alle montagne e poi nell'Admer ...e ciao tornando alla " sicurezza algerina" nelle zone aperte ci sono i militari con postazioni fisse ma si va da soli .In realtà si potrebbe andare solo dove ci sono i militari in pratica io e altri siamo andati nel Tadrart ,Admer (che è chiuso ) e Thiodaine . Al ritorno ancora scorta da Illizi , li mi sono rifiutato di fare il campo assieme agli altri e sono partito di forza senza scorta fino a in Amenenas dove la scorta mi ha riagganciato . A quel punto però ho avuto una scorta solo per me che comunque mi ha costretto a fare 1023 km in 1 giorno fino alla frontiera . Non credo che tornerò piu in Algeria anche se i suoi spazi sono meravigliosi .. Scrivero una lettera agli organi competenti per il trattamento che ci è stato riservato
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enrico
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#120815 - 01/08/14 03:23 AM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: Enrico Manfredini]
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Member
Registered: 09/20/09
Posts: 63
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Mi avete chiesto più informazioni. Ero in giro in Tunisia e non potevo scrivere. Oggi sono arrivato a Tunisi.
Non me la sento di incolpare l'agenzia (che del resto è una molta nota, usata da moltissimi tra noi e sempre risultata affidabile; erano costernati quanto noi).
In realtà ero solo (con mia moglie). Siccome in questi mesi mio figlio vive a Tunisi, ci siamo organizzati con tempi diversi rispetto ai gruppi "organizzati". Credo che i militari erano enormemente annoiati dalla nostra presenza perché dovevano organizzare una scorta per due auto (la mia e quella della guida). In effetti non sapevano neanche come fare ... Probabilmente pensavano che tutti i turisti della stagione erano già passati e il nostro arrivo 3 giorni dopo li ha messi in difficoltà.
Dal racconto di Enrico mi convinco che abbiamo fatto bene e tornare indietro. Scriverò anch'io una lettera di rimostranze e aspetterò a lungo prima di tornare da quelle parti (se ci torno).
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#120822 - 01/08/14 12:00 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: Enrico Manfredini]
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Senior
Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
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Al ritorno ancora scorta da Illizi , li mi sono rifiutato di fare il campo assieme agli altri e sono partito di forza senza scorta fino a in Amenenas dove la scorta mi ha riagganciato . A quel punto però ho avuto una scorta solo per me che comunque mi ha costretto a fare 1023 km in 1 giorno fino alla frontiera . Non credo che tornerò piu in Algeria anche se i suoi spazi sono meravigliosi .. Scrivero una lettera agli organi competenti per il trattamento che ci è stato riservato Bhe Enrico in effetti la scorta sino al confine tutta di un fiato l'ho già sentita anche in tempi non sospetti per chi trasgredisce le regole. Dopotutto non credo che abbiano messo il convoglio militare cosi per sport..ci sarà stato un "comando" inerene la situazione locale, che poi sia eccesivo o meno questo non lo possiamo sapere...e lo stato di fatto purtroppo è questo..per la nostra sicurezza dicono... mentre chi è rimasto in convoglio una volta arrivato a Djaneth è stato libero di girare nel deserto oppure rimasto blindato nei dintorni? In effetti ci ha visto lungo Alexis tornandose in tunisia... aggiungo che oramai è sempre più vera la storia che il nostro tipo di turismo sia solo un "fardello" e di nessun interesse per le autorità locali..presto finirà anche questo fardello...o rimmarrà solo ad appanaggio di pochi
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Saluti Marco
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#120823 - 01/08/14 01:55 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: marko]
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Senior
Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
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A djanet eravamo "liberi" almeno io e il gruppo di Musi altri non so credo che i gruppi grossi abbiano avuto la scorta anche nel tadrart . Il discorso dei 1023km è stato perchè la scorta non ci ha permesso di campeggiare nelle dune di Touggurt, a quel punto ho deciso io di andare in frontiera a fare il campo nell'ostello . Devo anche dire che le scorte non sono tutte uguali,ho anche trovato gente gentilissima che mi dava spazio e tempi giusti. Scorte a parte abbiamo fatto un bellissimo viaggio.
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enrico
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#120824 - 01/08/14 03:42 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: Enrico Manfredini]
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Senior
Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
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Ero con Enrico e quindi ho vissuto le stesse situazioni. Non entro nel merito se la scorta così organizzata fosse necessaria o opportuna (se una notte fosse arrivato un gruppo di jihadisti avrebbero fatto fuori i militari in un amen e avrebbero avuto comodamente a disposizione un centinaio di turisti), dico solo che non sono disposto a viaggiare in questo modo per cui, per quanto mi riguarda, Algeria addio. Se poi la nostra "securitè" comporta di viaggiare al buio per ore e ore su quelle strade a 120 km./h, abbiammo concetti diversi sul significato di "securitè". Se anche in Francia ed in Germania giungono queste notizie non ci sarà più il problema di scortare i turisti.
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raskebir L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente" L.R.Def 110 Puma "Desert Queen" Toy L.C.125 Autom.
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#120826 - 01/08/14 04:03 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: raskebir]
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Registered: 02/19/02
Posts: 543
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Esatto, questo tipo di scorte e' a mio avviso estremamente pericoloso e inadeguato se e' giustificato, e francamente credo che lo sia. Queste scorte potevano servire anni fa quando si trattava di banditismo sporadico che si approfittava dei malcapitati che incontrava casualmente. Allora il convoglio ti accompagnava dove c'erano gli attraversamenti delle piste frequentati dai contrabbandieri, poi si poteva andare liberamente. Inoltre si rischiava che ti venisse rapinato il denaro o nella peggiore delle ipotesi l 'auto. Le persone venivano rispettate. Ora si tratta di gruppi organizzati, armati e mossi da odio e fanatismo. Certamente non sono frequenti ma colpiscono dove decidono loro e in gioco vi sono l'incolumita', la liberta', la vita e la salute.
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#120828 - 01/08/14 04:08 PM
Re: Situazione Algeria: si può andare?
[Re: raskebir]
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Senior
Registered: 12/17/01
Posts: 3594
Loc: lago maggiore
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dico solo che non sono disposto a viaggiare in questo modo per cui, per quanto mi riguarda, Algeria addio. . già come non quotarti! soprattutto per me che il viaggio è anche una vacanza....
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Saluti Marco
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