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#37368 - 03/20/04 08:45 PM Da Rabbrivvidire!!!!
fastrek Offline
Senior

Registered: 03/12/02
Posts: 234
Loc: Brescia
meditate gente...meditate...



> Pubblichiamo anche questa settimana un estratto dal libro "Censura - Le 25
> notizie piu' censurate nel 2003" di Peter Phillips e Project Censored.
> Udite, udite.
>
> Il piano di Rumsfeld per provocare i terroristi
>
> Fonte: CounterPunch, http://www.counterpunch.org/floyd101.html. Titolo: "Into the
> Dark". Autore: Chris Floyd. Docenti valutatori: Catherine Nelson e Meri
> Storino. Studente ricercatore: Jennifer Scanlan. Copertura da parte dei
> grandi mezzi d'informazione: William Arkin, "The Secret War", Los Angeles
> Times, 27 ottobre 2002.
>
> Secondo il documento riservato "Operazioni Speciali e Forze Congiunte nella
> lotta al terrorismo", preparato per il Segretario alla Difesa Donald
> Rumsfeld dal suo Ufficio di Scienza della Difesa, e' stata creata una nuova
> organizzazione per contrastare potenziali attacchi terroristici negli Stati
> Uniti.
> Questo gruppo operativo antiterrorismo, il Gruppo per le Operazioni
> Preventive Attive (P2OG), richiedera' l'impiego di 100 persone e almeno 100
> milioni di dollari l'anno. La squadra di agenti per il controspionaggio
> sara' responsabile delle missioni segrete che hanno come obiettivo i leader
> terroristi. Tali missioni segrete sono concepite per "stimolare reazioni"
> tra i gruppi terroristici, provocandoli a compiere atti violenti che poi li
> esporrebbero a "contrattacchi" da parte delle forze statunitensi. Cio'
> significa che il governo degli Usa sta pianificando l'utilizzo di operazioni
> militari segrete in modo da causare attacchi terroristici omicidi contro
> degli innocenti.
> Per uno strano paradosso, sembra che il piano debba in qualche modo
> combattere il terrorismo, causandolo. Secondo il documento, altre strategie
> prevedono il furto di denaro a cellule terroristiche o il loro depistaggio
> attraverso comunicazioni false. Il Dipartimento della Difesa mantiene
> inoltre un gruppo operativo contro terroristico occulto noto come Delta
> Force, che viene chiamato se si verifica una crisi.
> Le azioni precise a cui si ricorrerebbe per "stimolare reazioni" da parte
> dei gruppi terroristici non sono ancora state svelate. Alla domanda sul tipo
> di misure che sarebbero state prese, fonti del Pentagono hanno risposto che
> rivelarle avrebbe messo a rischio la supremazia del Pentagono stesso.
> L'attuale programma P2OG non e' una novita' per gli Stati Uniti; un
> programma simile fu l'Operazione Northwoods. Nel 1963 i massimi vertici
> militari presentarono al Presidente John Kennedy un piano che prevedeva una
> falsa campagna terroristica, con tanto di bombardamenti, dirottamenti,
> incidenti aerei e vittime americane, per fornire una "giustificazione"
> all'invasione di Cuba, un ex feudo della Mafia e delle grandi compagnie,
> perduto da poco tempo a causa di Castro. Kennedy respinse il piano e fu
> ucciso pochi mesi piu' tardi. Ora Rumsfeld ha resuscitato Northwoods ma in
> una scala molto piu' ampia, con risorse a sua disposizione neppure mai
> sognate dai suoi predecessori e senza il contrappeso di un rivale a livello
> internazionale in grado di frenarlo. Anche l'ex Presidente Richard Nixon
> voleva un gruppo del genere, ma il Congresso glielo nego'; il Presidente
> Reagan, invece, provo' a usare il Consiglio di Sicurezza Nazionale in tal
> senso ma fini' nei guai per la questione Iran-Contras. Ora il Presidente
> Bush potra' finalmente realizzare il sogno.
>
> AGGIORNAMENTO DI CHRIS FLOYD
>
> In modo abbastanza appropriato per una storia riguardante la piu' segreta
> delle operazioni - penetrare cioe' all'interno delle cellule terroristiche
> provocandole ad agire - la saga del Gruppo per le Operazioni Preventive
> Attive (P2OG), dopo la sua ora di popolarita', e' stata subito ricacciata
> nell'oscurita'. Non si sono piu' avute informazioni sul gruppo, da quando se
> ne e' parlato per la prima volta a livello nazionale sul Los Angeles Times
> all'interno di un servizio piu' ampio riguardante i piani del Pentagono sul
> nuovo "esercito segreto".
>
> La notizia era fondata? Il gruppo era operativo? e' riuscito a "liquidare"
> qualche terrorista "spronandolo all'azione"? Qualcuna tra le atrocita'
> terroristiche che hanno caratterizzato il dopoguerra in Iraq e' collegata
> alle attivita' del P2OG? Non lo sappiamo. E con la predilezione apertamente
> dichiarata di Donald Rumsfeld per la "disinformazione strategica", come
> potremo mai saperlo? Di sicuro i grandi organi di stampa non hanno fatto
> nulla per illuminarci. Nonostante l'articolo del Counter Punch (che e'
> apparso contemporaneamente su The Moscow Times) abbia suscitato una reazione
> vivace da parte dei media "alternativi" (stampa, web e radio), non c'e'
> stato un solo accenno al gruppo sulla stampa statunitense nazionale. Nel
> Regno Unito, su The New Statesman e sul Daily Mirror, John Pilger ha
> lanciato l'allarme sul P2GO, e anche The Ecologist ha dato una versione
> dell'articolo del Counter Punch.
>
> Il resto e' silenzio. A prima vista, questa decisa mancanza di interesse
> potrebbe apparire curiosa, vista l'insaziabile - e redditizia - ossessione
> dei media americani per il terrorismo. Ma la ripugnanza, altrettanto forte e
> redditizia, dei media per l'ambiguita' morale, specialmente quando si tratta
> del possibile coinvolgimento Usa nel caos e negli sterminii, rende quel
> silenzio piu' facile da comprendere.
Da rabbrivvidire non trovate?????
Ciao
_________________________
PIETRO

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#37369 - 03/20/04 10:38 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
Peter Komanns Offline
Member

Registered: 01/19/03
Posts: 1119
Loc: Vimercate,MI
L'articolo sembra un po' fumoso...
C'e' un accenno in particolare

Quote:

Il Dipartimento della Difesa mantiene inoltre un gruppo operativo contro terroristico occulto noto come Delta Force, che viene chiamato se si verifica una crisi


che non mi suona: la Delta force non e' un gruppo occulto: ci hanno scritto sopra dei libri e ci hanno fatto pure dei film, ad esempio "Black Hawk Down" e ci hanno fatto servizi televisivi sopra..

Lo stesso estensore si chiede alla fine se la notizia e' fondata, e questo la invalida tutta.

Intendiamoci, non sono filo americano e Bush non mi sta niente affatto simpatico, figuriamoci i suoi collaboratori.. pero' credo che se si deve accusare qualcuno si deve farlo con prove certe non con costrutti linguisticamente suggestivi: tutto l'articolo e' basato su uno studio che alcuni collaboratori di Rumsfled (quindi non lui in prima persona) hanno preparato, ipotizzando una unita' organizzata per infiltrarsi nei gruppi terroristici ecc.ecc.
Data la notizia, che e' questa, l'articolista si sofferma sugli aspetti negativi del mettere in piedi una simile strategia ma non ha mai affermato che questa unita' (P20G) e' stata effettivamente creata ed e' in qualche modo operativa.

In questi termini, lo scritto e' solo un esempio di disinformazione. \:\(

[ 20 Marzo 2004: Messaggio editato da: Peter Komanns ]
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Peter Komanns
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#37370 - 03/20/04 11:35 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
fastrek Offline
Senior

Registered: 03/12/02
Posts: 234
Loc: Brescia
> PER APPROFONDIMENTI
> William Arkin, "The Secret War", Los Angeles Times, 27 ottobre 2002 ; David
> Isenberg, "P2OG Allows Pentagon to Fight Dirty", Asia Times, 5 novembre
> 2002. Un estratto dell'incontro parzialmente declassificato dell'Ufficio
> della Scienza della Difesa ha proposto la creazione del P2OG su "Friendly
> Fire:Operation Nort h woods", ABCNews.com, 1 maggio 2001; John Pilger, The
> New Statesman, 12 dicembre 2002 ;\)
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PIETRO

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#37371 - 03/20/04 11:40 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
fastrek Offline
Senior

Registered: 03/12/02
Posts: 234
Loc: Brescia
Peter,forse l'articolo sarà fumoso, forse saranno balle ma sinceramente io non mi stupirei visto tutto ciò che hanno combinato e stanno combinando, ai posteri........
ciao :rolleyes:
_________________________
PIETRO

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#37372 - 03/22/04 09:05 AM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
umbi Offline
Member

Registered: 09/02/02
Posts: 362
Loc: treviso
certo Peter, l'articolo è fumoso, incerto e inattendibile nelle fonti...ma pensi che un progetto di tal genere, se fosse vero, verrebbe divulgato con tanto di firma presidenziale sotto?
E le fonti "ufficiali" circa gli obiettivi e la struttura del terrorismo di Al Quaeda sono di per sè attendibili solo perchè firmate da fonti ufficiali o legittimate dal TG?
Quante ce ne fanno bere per convincerci da che parte sta il male?
Non ti pare che i servizi segreti si muovano da sempre in modo "trasversale", provocando tramite infiltrazioni, diffusioni di notizie false, finanziando i movimenti stessi da reprimere poi?
Insomma, anche il tuo lodevole tentativo di fermare sul nascere possibili travisamenti dati dall'"esempio di disinformazione" lo accoglierei più volentieri se avessi anche aggiunto "come quelli che un sacco di organi di stampa e quasi tutte le televisioni ci hanno propinato e continuano a propinarci sui fatti del terrorismo". A questi "dobbiamo" credere, all'articolo in oggetto no!
Vorrei che ci ricordassimo tutti la notizia delle armi di distruzione di massa del sig.Saddam!

Io, cittadino medio (anche se un pò neolitico ;\) ) leggo la notizia segnalatami da fastrek, arrivo in fondo, ci penso, e poi decido se è più un esempio di disinformazione o se può avere qualche fondamento; posso, come faccio, non decidere sui due piedi, metterla in un angolo della mia mente e attendere sviluppi: nuove fonti, nuovi argomenti...posso persino leggere altre notizie non immediatamente collegate e poi sviluppare mie connessioni.
Insomma l'informazione va trattata, ma se non ne ho cosa tratto?
Tutto questo, Peter, con tono pacato e amichevole nei tuoi confronti perchè solo attraverso le tue acute, documentate e ragionate idee io e tanti altri possiamo mettere in moto e tenere oliate le nostre rotelline mentali (e scusate la metafora, ormai palesemente falsa, circa il funzionamento del cervello, ma in questo forum sono inconsapevolmente condizionato dalle immagini "meccaniche" di cambi, frizioni, pistoni, cilindri, differenziali, alberi di trasmissioni con le loro belle foglie di balestra \:D ) e farci meno catturare dalle trappole mediatiche (ho scritto "meno").

ciao
umbi, il neolitico sup.
_________________________
umbi
il neolitico sup.

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#37373 - 03/22/04 11:18 AM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
ag_adrar Offline
Member

Registered: 01/10/02
Posts: 1172
Loc: Torino
Fumoso… direi piuttosto, caliginoso!
Sapete, quella situazione stile:
"vedo/non vedo, ma che vedo!?"

Il vero problema è che non se ne saprà mai nulla, e qualora venissero scovate altre infos, non sarebbero che nuove tessere di un mosaico insolvibile…
Mi par di leggere una trafila simile a quanto accaduto, haimé, per problemi analoghi (es. il caso Ilaria Alpi, Ustica, e chi + ne ha + ne metta…)
Che ci possano essere insolite connivenze, why not!
Che ci possano essere particolari “strategie” non proprio limpide, why not!

A noi resta solo una cosa certa, vera, la disinformazione come elemento imprescindibile al conseguimento degli obiettivi preposti.

però, converrete che come futuro bestseller non è da sottovalutare... ;\)
_________________________
Gianluigi
H.Galletto "Rommel"
Honda AT750 "Ramla"

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#37374 - 03/22/04 02:12 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
Max GR Offline
Member

Registered: 06/12/02
Posts: 41
Loc: R E
A noi resta solo una cosa certa, vera, la disinformazione come elemento imprescindibile al conseguimento degli obiettivi preposti.
Giusto ag-adrar.
L'unica cosa che mi viene da aggiungere, dopo il caso Alpi, lavoravo in Somalia all'epoca, è che "mi meraviglio che ancora ci si meravigli".

[ 22 Marzo 2004: Messaggio editato da: Max GR ]
_________________________
Max GR
Patrol GR 3.0 Di

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#37375 - 03/22/04 08:50 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
fastrek Offline
Senior

Registered: 03/12/02
Posts: 234
Loc: Brescia
ho gettato
il sasso nello stagno,ora aspetto ...
che le onde concentriche si allarghino sulla sua superficie,
coinvolgendo nel loro moto, a distanze diverse, con diversi effetti, la ninfea, le foglie secche e il galleggiante del pescatore. Oggetti che se ne stavano ciascuno per conto proprio, nella sua pace o nel suo sonno, sono come richiamati in vita, obbligati a reagire, a entrare in rapporto tra loro. Altri movimenti invisibili si propagano in profondità, in tutte le direzioni, mentre il sasso precipita smuovendo alghe, spaventando pesci, causando sempre nuove agitazioni molecolari.
Quando poi tocca il fondo, sommuove la fanghiglia, urta gli oggetti che vi giacevano dimenticati, alcuni dei quali ora vengono dissepolti, altri ricoperti a turno dalla sabbia. Innumerevoli eventi, o microeventi, si succedono in un tempo brevissimo. Forse nemmeno ad aver tempo e voglia si potrebbero registrare tutti.
Io no do la notizia come scontata però mi fa pensare, magari è fasulla o chissà forse è vera, ma il fatto che noi ora ne stiamo parlando e mettendola in discussione è importante,il sasso nello stagno non è stato gettato invano.
ciao :rolleyes:
_________________________
PIETRO

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#37376 - 03/22/04 09:20 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
kialma Offline
Member

Registered: 05/31/02
Posts: 793
Loc: cassina de pecchi milano
\:\) ;\)
_________________________
Ciao Manuela
Nissan Navara 2.5 TD

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#37377 - 03/22/04 09:26 PM Re: Da Rabbrivvidire!!!!
Alberico Offline
Senior

Registered: 01/29/02
Posts: 221
Loc: Torino
Ciao.
Scusate tanto, ma mi sembra che si tratti di uno scritto della stessa forza di quel libro in cui si sosteneva che le 2 torri le avrebbero colpite gente assoldata dagli americani, o la famosa storiella secondo la quale lo sbarco sulla luna non è mai avvenuto ma è stato "simulato" ad Holliwood...
A me pare "disinformazie"... di un certo tipo ;\)
Ciao
Alberico.
PS. Caro Fastrek, ecco la prima "ondina di rimbalzo" nello stagno \:\)
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