Sarà già almeno un paio d'anni, che vedo i viaggiatori esteri viaggiare con le mud su sabbia, sia Michelin XZL, che BFG Mud Terrain T/A KM,
a sentir loro, vanno benissimo, lavorano a bassa pressione ed hanno spalle rinforzate...

Ho sempre storto il naso.......ma in effetti a vedere i diversi preparatori germanici, usano sempre le mud, specialmente di BFG.

In questo periodo si sta anche diffondendo la modifica delle misure del pneumatico ideale per l'africa, ho naotato che abbandonano le 750X16 per le 8,25X16 di michelin e per BFG si va dalle 255/85, 265/75 alle 285/75 sempre da 16, sono considerate le misure più idonea, oltre alle sempre valide 900X16. (forse considerate ancora troppo per la trasmissione dei veicolo)

Dal canto mio ho addocchiato le BFG mud da 255/85X16 da montare su cerchio da 8". Ma ho il solito dilemma......capita che mi impianto con le xs figuiriamoci con le mud...

ci sarà in sahara.it chi ha usato gomme mud su sabbia?..........
Sarei lieto di sentire esperienze dirette in merito, so che la maggior parte di voi è in viaggio........ma fate con comodo, anche al rietro raccontate comè stato e se trovate delle differenze
due letture interessanti...... http://www.carmaeleon.de/Reifendimension.html http://www.carmaeleon.de/Reifenvergleichstab.html

saluti Marco

Ciao Marco

quest'anno per la prima volta ho usato le xzl
su sabbia (anche se in modo limitato),non ho riscontrato particolari problemi,allo stato attuale (10.000 km percorsi),credo che abbiano una durata almeno doppia rispetto alle xs (se non stagionate le cambi dopo ca 20.000 km)

- la michelin indica per le xzl un uso per fango e sabbia,non le definirei escusivamente mud
http://www.michelin.fr/fr/pl/pneu_xzl.jsp
-le xs rimangono dei pneumatici appositi per uso su terreni sabbiosi:scolpitura atta a non "scavare il terreno" e carcassa concepita per un uso a bassa pressione
http://www.michelin.fr/fr/pl/pneu_xs.jsp
si trovano molti "specialisti" che usano tranquillamente normali gomme,ma comunque non avranno mai le caratteristiche strutturali delle xs.

le gomme specifiche per il fango della michelin sono le XL:
http://www.michelin.fr/fr/pl/pneu_xl.jsp

Ciao Marco,

uso le XZL (7.50 16) da 5 anni e non ho mai avuto problemi su sabbia (e vanno che e` una meraviglia su fango e roccia).
In quanto a pressioni d'uso, 18 PSI vanno bene sia per la sabbia che per tratti su roccia dove serve aderenza ma puoi scendere fino a 12 PSI se necessario.
Unico neo il kilometraggio, il massimo che ci ho fatto e 40000 Km.

Ciao!

Mauro

[ 09 Agosto 2004: Messaggio editato da: Mauro R. ]

In effetti il disegno non è il solito che ormai sta spopolando tra le mud.

Molti amici montano le mud della BF, ho visto le loro auto sulla sabbia è posso testimoniare che si può viaggiare ad una pressione molto bassa che a questa pressione il copertone si allarga molto.
Alle basse pressioni il collare sul cerchio rimane molto saldo ed è quasi impossibile desciappare.
Inoltre il profilo del tacchetto è arrotondato tanto da non "tagliare" lo strato superficiale di sabbia ed in presenza di umidità (magari nelle prime ore del mattino) è un sicuro vantaggio per il galleggiamento. (per passare un cordone ci si deve attaccare a tutto, o no?)
Naturalemnte si tratta di un pneumatico molto resistente è una volta in pressione su piste sassose resiste a forte sollecitazioni.
Detto ciò non so dirti se sia meglio o peggio di altre coperture, non ho sufficente esperienza, posso però dire che chi le ha provate non le cambierebbe con altre.

Mi hanno appena regalato 6 gomme michelin xzl in discrete condizioni misura 9,00 R 16 (255/100 R16), apparentemente sembrano enormi. Devo collaudare se vanno sul mio toyota Hdj80. Qualcuno ha esperienza in merito? Dimenticavo...monto molle OME (le più alte).
Penso che sia impossibile insabbiarsi con tali gomme....

in Algeria, tempo fa, quando si poteva fare la pista di Amguid, ho incontrato due 80, uno con 900 XS, l'altro con le 900 di yokoama, bhe andavano che era una meraviglia, per starci quindi ci stanno, anche se mi pare che le yokoama sia più piccole.

saluti Marco

[ 12 Agosto 2004: Messaggio editato da: marko ]

Anch'io conosco diversi possessori di 80 che montano le 9.00 e si trovano bene però uno di questi ha sofferto la rottura di entrambi i semiassi posteriori. Forse un caso ma di certo gomme così grosse vanno portate con molto sale in zucca.
Alfredo

Ciao Dany, per quanto riguarda le gomme che ti hanno "regalato", non ci sono problemi.
Il problema sta nel mezzo che li deve "montare"...........
fammi sapere.
saluti

[ 31 Agosto 2004: Messaggio editato da: c.frank ]

La mia esperienza:
"Più è grande, meglio è" sia sulla sabbia che sulle pietre:
Sulla sabbia hai una superfice d'appoggio maggiore e puoi tenere pressioni inferiori, quindi galleggiare meglio, senza danneggiare il fianco.
Sul duro, una gomma grande non ha bisogno di essere gonfiata molto, quindi lavora più lontano dal limire strutturale della stessa, in più il fianco alto aiuta ad assorbite i colpi quelli che hanno sospensioni scadenti.
Il fatto di non dovere continuamente sgonfiare tanto sulla sabbia e rigonfiare tanto dul duro permette di dovere gonfiare e sgonfiare molto, molto meno.
Difetti della gomma grande:
Se usata come una gomma piccola, sollecita maggiormente la trasmissione: impone di usare marce più corte e non scivola praticamente mai, bisogna usare una guida più doce, anche perchè strappare non serve comunque a niente!
Sull'asfato, specialmente se non tanto gonfia, flette, quindi la macchina perde di stabilità.
Sul duro veloce, se si possiede un sistema di sospensioni ottimo, peggiora leggermente la situazione comportandosi come una molla ad aria senza ammortizzatore in serie ag gruppo molla/ammortizzatore... ma pochi hanno macchine che vanno così bene da notarlo.
7.50 R 16, erano perfette quando non c'era altro... non le prendo nemmeno in considerazione.
235/85 R 16, bella misura, alte circa come le 7.50 ma 3 cm più laghe
255/85 R 16, ancora meglio, ancora più alte e larghe, spesso con indice di carico superiore alle 235/85
265/75 R 16, sembra bassa ma non lo è, se misurata dimostra di essere alta pochi mm meno di un 7.50 e 235/85, per chi no ha spazio per gomme + alte, gran gomma.
285/75 R 16, stesso discorso, ma ancora meglio.
8.25 R 16, più o meno equivalente alla 255/85 R 16
9.00 R 16, eccellenti nella robustezza e galleggiamento, non si capisce perchè le Yokohama sono parecchi cm più piccole delle Michelin.
255/100 R 16, quelle che uso io, sono marcate anche 9.00, ma somo ancora più grandi... e se dopo 20 anni di Africa parecchie volte all'anno uso queste... fate voi.
33 o 35-12.5 R 15 e simili, ottime in quanto il cerchio di 15 permette maggiore spalla alla gomma a partà di ingombro esterno.
Notare che solo il Land con molle lunghe monta le 255/100 senza toccare troppo, sulle altre macchine, HDJ80 compreso (non so Toy 75/78), si deve fare un body lift o montare degli spessori sotto ai tamponi di fine corsa... o avere molle durissime che non lavorano fino alla fine della corsa utile originale.
Le Michelin XS, hanno una progettazione vecchia di 30 anni, proprio che in questo periodo la tecnologia non abbia migliorato per niente? Se hanno più di 5 anni, si rompono solo a guardarle. Lasciamole usare agli Arabi, che come tutti sappiamo non sono molto portati ad innovare. Nella misura di 9.00 si salvano in virtù delle dimensioni che le portano ad essere sollecitate pochissimo.
Le mud hanno bisogno del manico. Il galleggiamento è uguale ad una gomma liscia, ma se dai due giri a vuoto ti pianti quattro volte di più... solo per esperti.
Goodrich All Terrain, gomma splendita in tutte le condizioni, ma non in Africa: dura un sacco, tiene bene sul bagnato e sulla neve, ma sulle pietre, se guidi forte, si mangia il battistrada, sulla sabbia è troppo quadrata e quando sgonfi fa due spigoli che non ci vorrebbero.
Chiedo scusa per la lunghezza del messaggio, ma volevo spiegarmi bene... e ne avrei ancora tanto da dire.
Ciao.
Roberto