per postare la foto manda pure a me (alvise@sahara.it) che ci penso a mettere on line.

per quanto riguarda la gomma liscia (come le storiche michelin baloon) o quelle a scanalatura longitudinale usate molto in agricoltura il vantaggio e' che "galleggiano" meglio.
Nella sabbia quello che non vuoi e' "scavare" quindi piu' artigliata e' la gomma piu' tende a "scavare".

Forse per le competizioni tipo PD viaggiando a velocita' elevate e con motori senza probelmi di cavalli anche con una gomma di bicicletta "galleggi"
Diversa storia per le Ford A che con 24 CV esploravano le dune

http://www.sahara.it/bm/saharaThree/tecnica/il4x4/la-ford-t.shtml

Per quanto riguarda le gomme con scanalature longitudinale (spesso usata sulle ruote anteriori) aiuta il controllo direzionale piu' della gomma interamente liscia.
Vecchi trattori a 2 ruote motrici usavano tali gomme in modo che quando sterzavi il trattore non andava dritto

Probabilmente difficile non incontrare probelmi burocratici per poter circolare con gomme areonautiche o agricole ma questo e' un discorso differente...

PS nel 2000 ecco cosa scrivevo sul vecchio forum circa le baloon....
....Le migliori gomme da sabbia mai studiate erano le baloon della Michelin che da tempo ha dismesso, non erano un compromesso come le XS ma gomme pure da sabbia. Praticamente erano senza carcassa, ovvero sui lati e sul battistrada c'era lo stesso numero di tele (3 se non sbaglio), la forma era simile ad una ciambella per nuotare (senza la paperella :-) ) totalemnte liscia. Cosi facendo non scavavano per nulla e spostavano minimamente la sabbia. Dato la limitatissima durata e l'ancora piu limitata produzione sono state dismesse. ..."

pazzesco come cambiano i tempi, si consideravano le Xs un compromesso....
intanto qui un articolo su come calcolare la pressione "ottimale" delle gomme sulla sabbia

dunque, sto cercando delle gomme per il mio toyota land cruiser per andare in marocco a marzo ,mi sono informato e per la misura che porta il toyota,265-65 /17 o in alternativa225-70 /17ho trovato delle ziarelli mud power,cè qualcuno che ha qualche altra alternativa da propormi?ho trovato in francia 4 cerchi d'acciaio con montate 4 gomme brigheston nuove a 300 euro ma non so se possono andare bene ,la misura è 225-70/17e quindi andrebbero bene

Dipende da quello che fai ma normalmente in marocco fai piu' sassaie e roccia che sabbia quindi sceglierei una gomma non troppo specialistica. Marzo puo' essere anche molto umido...

Una cosa e' le misure che possono essere utilizzate, una cosa e' quello che puoi circolare legalmente (come da libretto)

Controlla il tuo libretto prima di acquistare le gomme, a volte lo stesso identico mezzo omologato in differenti paesi ha differenti dimensioni di gomme autorizzate.
Spesso l'assicurazione in caso di contenziosi puo' esercitare il diritto di rivalsa e non coprire spese se sono state modifiche al veicolo, come ad esempio cambiare dimensione di gomme ....

Un altra cosa pensando a raid un po lunghi la possibilita' di trovare sul territorio dove andiamo una gomma della stessa misura se distruggiamo due gomme; la misura 16 mi sembra molto piu' popolare e diffusa del 17.

in marocco ci sono molti sassi, se piove molto fango...se vai a sud sabbia....io le ziarelli le lascerei dove sono.. l'unica alternativa nella misura 265/65/17 mi pare siano le BFGAT, altrimenti non ti ci stanno delle 255/75/17? ci sono le BFGmud....

i cerchi che ho aquistato in fracia sono da 17 e il libretto del toy- come alternativa mi da le 225-70/17 ora monta delle dunlop di primo impianto 265-65/17,sono un pò perplesso riguardo le ziarelli, il fatto che siano delle ricoperte non mi da tanta fiducia ma ziarelli mi ha assicurato che non ha mai avuto problemi con quel tipo di gomme è anche vero che a favore cè il prezzo (85 euro iva e trasporto compresi) contro i 200 euro che mediamente costa una gomma eccellente come le BFGmud,sono gia stato in marocco con un toy- 100 automatico e conosco il tipo di terreno che incontrerò ,se uno non è di fretta tipo rally dakar non dovrebbe avere grossi problemi ,mah!!!!!!!comunque i primi di febbraio arriveranno i 4 cerchi d'acciaio con montate 4 gomme nuove brigeston con la spalla rinforzata ,magari andranno bene quelle

riprendo il post dopo il montaggio di qualche giorno fa di 4 belle 235/85 mud sul mio toy 61.ecco le primi impressioni:
misure statiche:81cm abbondanti smontate,montate sul mezzo siamo sui 80 cm reali,larghezza da spalla a spalla 23 cm, battistrada che appoggia a pressione stradale un 21cm abbondanti.
Parto: pressione 2.2atm, trasferimento stradale tranquillo sui 80-85 km/h, molto silenziose se paragonate alle ricoperte che avevo prima,(che si stavano anche scalinando sull'anteriore).Ottimo confort, si apprezza addirittura la minore pesantezza delle gomme,tanto da sentire "scorrere" meglio il mezzo,sembra cha a parita' di velocita' si viaggi con il motore piu' su di giri e piu' scattante a variazioni di ritmo e sorpassi.

ieri pomeriggio primo test serio in off:sgonfio prudente a 1,9atm davanti e 1,8 atm dietro inizio a girare su un percorso misto di fango, sabbia bagnata, apprezzo il buon grip dove serve e comunque la scarsa tendenza a scavare pur con battistrada al 100% bello "appuntito".e' il momento della stroppata ad un patrolone nella cacca,due strattoni decisi su terreno con il duro sotto e il fango saponoso sopra ed opto per una piu' "prudente" tirata con il verro.....la giornata finisce con un giudizio molto positivo,devo dire che quando si diceva che erano un bel compromesso per tutto, avevate ragione....
oggi vado a lavare un po' il tutto e cosa scopro?! una gomma post(quella gonfiata a 1,8) sta perdendo lentamente pressione!!!azz!!!

ok che di fangaccio ne avevo attaccato sulle ruote e ok che la stroppata sul duro, con gomma piena di fango non ha fatto propio bene alle gomme che un po' si saranno schiacciate/mosse sul cerchio, favorendo l'entrata di schifo ma, come e' possibile che a solo 1,8 mi sono andate in crisi???
con lo stesso cerchio giravo tranquillo anche a pressioni leggermente piu' basse con le ricoperte e nessun problema di infiltrazioni....
Dimenticavo il tutto su cerchio 16x7 baiha crome.

riprendo dopo il piccolo inconveniente della gomma post, risolto stallonando e pulendo dal fango che, a causa della manovra un po' "hard" si era infilato in mezzo tra gomma e cerchio;vi espongo un altro test, stavolta fatto su sabbia pura con hard top portante per tenda da tetto montato (+150kg).
Parto sta volta con pressioni piu' "africane" per vedere un po' come si muoveva il mezzo alle basse pressioni e per scongiurare infiltrazioni malefiche;butto giu' a 1,4 ant e post e inizio piano di gas,quasi millimetrico, curvo a largo raggio e non, sempre in un crescendo di velocità e decisione.....risultato: grip eccezionale,ottima pancia laterale,galleggiamento onesto(ricordiamoci che sono pur sempre mud).Provo delle ripartenze in seconda in salitine smosse con i binari fatti da altri passaggi, senza slittare minimamente, bell'effetto carro-armato.
La pressione questa volta non ne ha persa, non c'era fango ma sabbia asciutta.....
forse qualcosina potevo ancora andar giu' (magari per uscire da pezzi veramente brutti) ma poi il rigonfiaggio doveva avvenire subito dopo la fine della sabbia,alla prima comparsa di duro e/o sassi, in modo troppo repentino, ho quindi preferito mantenere questa pressione come compromesso (anche perche' di stallonare non avevo molta voglia....eh eh eh)
ora mi aspettano tra poco un 15 gg di Libia, al ritorno nuovo report!
Saluti Nico

Qlqn conosce queste gomme http://www.generaltire.com/generator/www.../master_en.html
per uso africano?
Giudizi? Commenti?

...sembrerebbero ok...ma

eccomi di ritorno, un breve report come promesso su come si sono comportate le gomme nella trasferta Libica akakus+laghi....
sono partito un po' scettico visto che tutti mi avevano detto che delle mud 235/85 sul 61 erano troppo piccoline e che mi sarei trovato male.....bene, ora posso dirvi che: su sassi e pietre (e ne abbiamo trovate in quantità industriale) sono tornato estasiato dalla robustezza e dalla resistenza alle forature, abbiamo fatto molti km su piste trita tutto con 40 gradi non hanno fatto una piega!
sulla sabbia se la cavano decentemente, rispetto ad una "liscia" paga un po' di resistenza al rotolamento dovendo andare piu' di gas nei pezzi "misti".
Nei pezzi "brutti" ho sgonfiato anche a 0,5 a caldo (!) e hanno tenuto botta anche facendo molti km in quella situazione....per quanto riguarda la galleggiabilità una volta lanciate non manifestavano problemi, pagano un po'(ma neanche poi un abisso come si crede) rispetto ad un bfg a/t nelle ripartenze da fermo, il mud in quella misura sotto a 2800kg a pieno carico a volte scavava un po' rompendo la crosta di sabbia dura che c'e' in superficie andando sotto un pelo, niente di tremendo comunque, partenza vellutata e via!....poi una volta in velocità le prestazioni piu' o meno si equivalgono.....importante e' sgonfiare senza timore quando serve e guidare tranquillo quando si scende tanto di pressione.
che dire se uno vuole un treno veramente totale che vada bene un po' dappertutto da usare anche da noi nel nostro fuoristrada, lo vedo come un'ottima alternativa.
Ah sarebbe interessante capire il 255/85 come se la cava.....

Senio-S di grabber ne ho viste montate su alcuni Land che ho notato al porto e un po' in giro.....ma sembravano quelle montate di serie sui td5 e non quelle del link....che dire come disegno non sembrano male, controlla il numero di tele complessive per capire la resistenza alle forature e la capacità di "spanciare" se devi sgonfiarle.....poi su che mezzo le vorresti mettere? misura? cerchio?
altro di specifico non so che dirti...magari qualcuno che ha avuto esperienza diretta con queste gomme si fa avanti.....e chiarisce un po' di dubbi!

saluti a tutti
Nico