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#98346 - 01/15/10 08:32 PM Re: Morire nel deserto [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
raskebir Offline
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Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
Inizialmente inviato da: Alfredo Crivelli - Milano

Con questo non voglio affatto difendere la Libia ma è troppo semplice prendersela con l'ultimo della fila.

Quoto Alfredo, i primi responsabili sono coloro che nei paesi d'origine li illudono, li organizzano, li spremono, li portano su e li mollano appena possibile.

Credo che per flussi migratori di tale entità sia difficile trovare una soluzione.
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raskebir
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#98347 - 01/15/10 10:24 PM Re: Morire nel deserto [Re: raskebir]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
brutta storia....
ma lo SCOOP è che la fonte di Fabrizio Gatti è inattendibile recupero il tutto e poi vi dico
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#98348 - 01/15/10 10:58 PM Re: Morire nel deserto [Re: adolfo]
giovanni Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: Italia
Chi ha girato quei luoghi sa bene come vanno le cose in quell'angolo di sahara....la vicenda è molto triste, tutto è molto triste....anime senza nome per davvero. Tutta la "rotta" che va dall'Africa nera fino al mediterraneo è macchiata di sangue. io personalmente ho avuto modo di toccare, durante i miei giri, tutte le tappe del calvario di questi poveri esseri umani....li ho incontrati in Niger ad Agadez prima della partenza mentre contrattavano con gli autisti dei camion il costo del passaggio,una volta ho viaggiato anche per due giorni al loro seguito, li ho incontrati vicino Madama, li ho incontrati a Sebha, li ho visti sulle coste in attesa dell'imbarco e aimè ho visto pure le motovedette della guardia costiera tunisina sbarcare qualche cadavere....
Ho sempre voluto voler fare qualcosa per questa gente ma non ne sono stato capace e a volte me ne faccio una colpa.
Una volta, quando viaggiai con loro due giorni, ho dato fondo a tutte le mie provviste ( che erano esageratamente abbondanti ) e la sera preparavo piu' cibo che potevo, ma mi rendevo conto che era come volere svuotare un oceano con un bicchiere da caffè...
Ho visto il video e mi sono angosciato.... Mai possibile che non si possa far qualcosa??

OT: questo nome Gatti non mi sembra nuovo... ma chi è ?

saluti giovanni

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#98350 - 01/15/10 11:07 PM Re: Morire nel deserto [Re: adolfo]
sable Offline
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Registered: 11/30/04
Posts: 532
Loc: Quel ramo del lago di como
Raccapriccianti quelle immagini, sono scene che ti segnano la vita, credo che parecchi di noi, viaggiatori per deserti, sia capitato d'incrociare camion o PK stracolmi di persone sia in Libia che in Mauritania e, per quanto mi riguardo, ho sempre sperato nel buon fine della vicenda.
Chi organizza queste cose non si lasciano certo avvicinare da noi, anzi, potrebbe diventare molto pericoloso ed allora si procede ognuno per la propria strada, poi rischi d'incontrare scene come dal filmato. Non c’è giustizia e…per quanto mi riguarda …sia nei paesi poveri che nei paesi ricchi, di cosa poi?

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#98351 - 01/15/10 11:12 PM Re: Morire nel deserto [Re: giovanni]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Virgolette:
OT: questo nome Gatti non mi sembra nuovo... ma chi è ?

reportage Gatti

altri reportage: clandestino in Puglia (la raccolta nei campi...)
e: clandestino a lampedusa (reportage nel centro di "accoglienza")
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#98353 - 01/15/10 11:38 PM Re: Morire nel deserto [Re: adolfo]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
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Loc: Italia-Tchad
Come dicevoin un certo senso il video è una bufala.
Gatti dice che:
Virgolette:
Un breve video che 'L'espresso' è riuscito a fare uscire dalla Libia e poi dal Niger. Un'operazione di rimpatrio andata male

Virgolette:
Il video è stato girato con un telefonino da una persona in viaggio dalla Libia al Niger lungo la rotta che da Al Gatrun, ultima oasi libica, porta a Madama e a Dao Timmi

Virgolette:
Secondo la data di creazione del file, il video è stato girato il 16 MARZO 2009 alle 12.31


In realta il file è stato caricato per la prima volta su internet il 7 MARZO 2009
quindi chi ha fornito il file a Gatti dicendo che lo aveva girato al confine fra Niger Libia lo aveva caricato sul telefonino di seconda mano.

Anzi è anche improbabile che sia stato girato fra Libia e Niger perchè il tizio che lo ha caricato per la prima volta bazzica sui confini fra Libia e Ciad zona Tazerbo ecc.Insomma morti sono ma forse abbandonati dai passeur o forse da un guasto del veicolo su cui viaggiavano (il tizio finora ha caricato 103 video)
naturalmente non è molto facile arrivare ai video del tizio su you tube....

ps. mi dispiace per Fabrizio che reputo il migliore giornalista d'assalto in circolazione ma oltretutto il video originale dura 5,29 min e non 4,48 e finisce con l'immagine di un giovane ragazzo nero sotto il getto di un tubo dell'acqua ...probabilmente salvato dal libico...


Edited by adolfo (01/16/10 12:10 AM)
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#98354 - 01/16/10 12:13 AM Re: Morire nel deserto [Re: adolfo]
Maurizio Dall'Oglio Offline
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Registered: 12/16/01
Posts: 435
Loc: Brescia
Inizialmente inviato da: adolfo
Come dicevoin un certo senso il video è una bufala.
Gatti dice che:
Virgolette:
Un breve video che 'L'espresso' è riuscito a fare uscire dalla Libia e poi dal Niger. Un'operazione di rimpatrio andata male

Virgolette:
Il video è stato girato con un telefonino da una persona in viaggio dalla Libia al Niger lungo la rotta che da Al Gatrun, ultima oasi libica, porta a Madama e a Dao Timmi

Virgolette:
Secondo la data di creazione del file, il video è stato girato il 16 MARZO 2009 alle 12.31


Credo che alla fine chi l abbia postato o il posto esatto, o la data in cui è stato girato siano dettagli secondari. Una bufala proprio non direi. Cmq personalmente ho visto foto fatte da amici ed erano molto simili nella sostanza, quello che è stato documentato purtroppo è una situazione che spesso si ripete.

In realta il file è stato caricato per la prima volta su internet il 7 MARZO 2009
quindi chi ha fornito il file a Gatti dicendo che lo aveva girato al confine fra Niger Libia lo aveva caricato sul telefonino di seconda mano.

Anzi è anche improbabile che sia stato girato fra Libia e Niger perchè il tizio che lo ha caricato per la prima volta bazzica sui confini fra Libia e Ciad zona Tazerbo ecc.Insomma morti sono ma forse abbandonati dai passeur o forse da un guasto del veicolo su cui viaggiavano (il tizio finora ha caricato 103 video)
naturalmente non è molto facile arrivare ai video del tizio su you tube....

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#98356 - 01/16/10 12:50 AM Re: Morire nel deserto [Re: Maurizio Dall'Oglio]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Virgolette:
Credo che alla fine chi l abbia postato o il posto esatto, o la data in cui è stato girato siano dettagli secondari. Una bufala proprio non direi. Cmq personalmente ho visto foto fatte da amici ed erano molto simili nella sostanza, quello che è stato documentato purtroppo è una situazione che spesso si ripete


sono d'accordo però la notizia non è "vera"

qui il link del video integrale:
video integale
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#98362 - 01/16/10 02:06 PM Re: Morire nel deserto [Re: Maurizio Dall'Oglio]
Lone Land Offline


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Loc: Italia
Inizialmente inviato da: Maurizio Dall'Oglio
Credo che alla fine chi l abbia postato o il posto esatto, o la data in cui è stato girato siano dettagli secondari. ......... quello che è stato documentato purtroppo è una situazione che spesso si ripete..

concordo.
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#98364 - 01/16/10 03:16 PM Re: Morire nel deserto [Re: Lone Land]
marko Offline
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Posts: 3593
Loc: lago maggiore
in effetti poco importa in che direzioni i clandestini andassero...il discorso che sono stati abbandonati da qualcuno e sono morti.
Non credo che noi possiamo fare qualcosa, se capita rifocillarli come è capitato a Giovanni..tra l'altro con l'amarezza di sapere che nemmeno quello possa servire..non mi è mai capitato, ma credo che sia alquanto frustante!
Forse quello che si potrebbe fare è scuotere l'opignone pubblica, quante persone sanno del video? che dicono i TG? La notizia non dovrebbe rimanere qua tra noi ma essere diffusa a larga scala.
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Saluti Marco

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