help 110 Td problemini ovunque..

a tutti voi: finalmente ho realizzato il mio sogno nel cassetto, mi so comprato un land....
110 td dell'87
ho un po' di problemini: apparte la carrozzeria che so già come si fa, gli interni fanno veramente schifo, ho smontato i sedili, e volevo sapere se il sotto dei sedili e il cassone, posso lavarli direttamente con acqua corrente, nel senso : secondo voi si rovina qualche cosa?
perdo un botto d'olio, dalla guarnizione della coppa, ma forse anche da altre parti, che faccio?
il motore va abbastanza bene, agli alti anzi va da paura, solo che in basso non ha coppia, con la prima normale, quando parto in piano, deevo un po' sfrizionare.....
e poi, il cambio e riduttore funzionano alla grande, ma credo che il blocco diff non funzioni, perchè con il blocco inserico, , ho alcato la macchina, e mi gira una ruota sola..... dove posso vedere se è rotto, dove devo aprire?
poi ovviamente dovrò cambiare tutti gli olii, e vi chiederò info,, ma per quello, se ne riparla da giovedì... prima devo sistemare queste cose.
ciao
gigi
grazie

Per vedere se il blocco differenziale funziona basta che tu metta in twist la macchina e, senza blocco inserito, non "skiodi" ma, non appena inserisci il blocco, immediatamente la macchina incomincerà a muoversi.
Altro metodo, ma solo se per altre ragioni devi smontare l'albero di trasmissione (sennò è da folli) senza una parte dell'albero di trasmissione (per esempio la parte che dal diff.cetrale va al diff.posteriore) la macchina non si muove e per farla andare avanti devi necessariamente inserire il blocco. Se (una volta inserito il blocco) la macchina parte....allora il blocco è perfettamente funzionante.
Per il resto non è evidentemente normale che tu perda un mare di olio (oltre al classico, leggero, trafilaggio sulla testa) come non è normale che tu debba sfrizionare per partire sul piano....il motore quanti km ha (ammesso che siano originali) ? La frizione stessa in che stato è ?
Ciao.

grazie tuareg, ma se sto in twist, e metto il blocco, comunque la motricità me la trasferisce alle due ruote che stanno per aria, quindi resto sempre lì.
ho provato su pendenze esagerate, dove mi slittano le ruote, e un mio amico che stava a terra mi ha detto che ne slittava una sola (ma volevo verificare di persona.
ho pensato di anzare una gomma da terra, ho inserito il blocco, le ridotte e cambio in folle, e la ruota alzata la riuscivo a girare con le mani.
ora non so se il blocco funzioni solo con il cambio principale inresito o con motore acceso.
inoltre la lucetta che dovrebbe indicare l'attivazione del blocco, solo ogni tanto si illumina.
(ps, scusate l'ignoranza, ma per essere sicuri: il blocco è a sinistra vero?9
per quanto riguarda l'olio, hai ragione, ne perde troppo, ma molto viene dalla coppa, la guarnizione è andata, un altro po' viene da un tubo che si inserisce nel longherone di destra, e un altro pochettino me lo sputa fuori il motore da non ho capito dove, ma per esempio il filtro olio è tutto ricoperto di olio, e anche una buona parte del vano motore.
i Km del motore sono 173 mila, sempre che come dici tu non sia stato abbassato.
questo fatto della frizione mi rompa un po' i co@@ioni.
è vero che l'ho pagata poco, circa 2000 euro, ma credevo di non avere tutti sti problemi colo motore.....
dal retrotreno per fortuna non esce una goccia d'olio, anche se questo potrebbe significare che l'olio nemmeno ci sia, infatti controllerò.
fa belle fumate nere di olio bruciato, ma d'altronde lo sapevo che le fasce andavano rifarre e tarati gli iniettori.
nel frattempo la macchina sta in officina, l'ho già iniziata a smontare.
ciao
gigi

Mio Dio che sfacelo che hai descritto Gigi!
D'altronde, per 2000 €... :rolleyes:

Cominciamo dal bloccaggio:
Se matti il mezzo in twist (ovvero con due ruote in diagonale sollevate, il mezzo NON CAMMINA nemmeno se il blocco centrale funziona!
Per provare il blocco centrale devi fare questo:
1) Inseriscilo (meglio se con le ridotte, ma non è fondamentale) con la prima ingranata;
2) Solleva (con il crik) una sola ruota;
3) Prova a farla girare a mano.
4) Se gira liberamente senza limite, allora il bloccaggio del diff centrale NON funziona.

Fine della prova.

grazie lone, sei sempre un mito per me, ma aspettati copiose mio domande.....
sono nato da poco, e so poco del mondo land.
per quanto riguarda il lavaggio, qualcuno sa nulla?
gigi

Se non hai un modello country (ovvero quello con moquette, ...dagli dentro con pompa ed idropulitrice.
Poi ...tanto sole sinchè non asciughi tutto! :p
"A mali estremi estremi rimedi !"

macchè modello cauntri, c'ho l'hard top.....
(il più bello per me)
perciò vado di pompa.
sì, forse conviene lavare....il motore pure...
gigi

okkei, sto sempre più nella me@@a....
dunque ho guardato sul catalogo ricambi, e per la coppa per il mio motore non esiste la guarnizione (porca) che faccio, cosa ci metto? io proverei con la pasta guarnizione nera (quella arexons per i motori fire)
voi cosa ne dite??

ah, dimenticavo.....
ho un problema con la batteria: con la mia (70 A) non riesco ad accendere il 110.
effettivamente è scarica, e nonostante la carichi spesso, niente.
nemmeno con i cavi attaccati ad un'altra macchina (45 A) parte.
intanto però devo prima comprare una batteria nuova per arrivare alla giuste conclusioni.
però cosa ci butto sotto? io avevo pensato ad un 110 A, però non so che alternatore monta la macchina, perchè se montasse un 45 o addirittura (non credo proprio) un 65 Ah, potrei metterci qualcosa di più grosso per avere qualcosina in più di spunto.
domani lavo il motore, e poi vedo da dove perde realmente tutto quell'olio.
ma con che lo lavo? avevo pensato al vapore, ma non so dove trovarlo.... non ho idropulitrice, solo acqua in quantità, ma magari con un prodotto sgrassante o con della nafta potrei provare.
gigi

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH GIGIIIIIIIIIIII ma che rottame ti hanno rifilato?

La tua moto non la usi più?
Ciao

ciao raul, la moto certo che la uso, e visto come sta "il catorcio" (mio padre lo chiama così ) la userò ancora per molto, e poi le cose sono compatibili...
al massimo la carico dentro, così posso fare tutt'eddue quando vado giù....

Gigi:
Batteria, se l'alternatore è originale 100Ah van bene,
Lavaggio: Se vuoi che il motore si asciughi dopo il lavaggio, passalo prima con Nafta, poi con benzina. utilissimo un pennello per verniciare i caloriferi, sai quelli storti con il manico lungo... grande esperienza personale prima di avere l'idropulitrice.

Comunque visto lo stato del tuo motore ti sconsiglio acqua in pressione o vapoore, entrerebbe da tutte le guarnizioni lasche che ci sono.

Non avrà mica solo quella della coppa e quella del coperchio valvole che perdono, vero?

Per il prezzo che hai pagato, un motore rigenereato potrebbe valer la pena, dai dentro il tuo, e ne metti uno quasi nuovo. costa pochissimo di piu' che rifare il tuo e ci metti meno.
La prova di Lone per il blocco è definitiva. o va o non va. ti ricordo che il blocco è meccanico, e mi è capitato di vedere tiranterie della leva rotte, o l'alberino che entra nella cassa del differenziale un po' grippato, tutta roba semplice da sistemare.

Nel catalogo ricambi L.R. esiste una apposita guarnizione liquida (cara e salata).
Se proprio devi usare una guarnizione liquida NON ORIGINALE scegli la migliore che trovi (compatibilità con olio motore caldo). ...credo che la migliore sia quella rossa, ma non ci giurerei.

dunque, sto un po' meglio.
il blocco con la prova di lone fungue, ho messo le ridotte, la prima e il blocco, e la ruota non riesco a fara girare, anzi: il problema e che non ci riesco nemmeno senza il blocco, perchè anche le ltre ruote tendono a girare.
il problema elettrico della batteria l'ho risolto, infatti era quella vecchia che era arrivata, ci ho buttato sotto un 100 A e parte subito.
per quanto riguarda le predite di olio (oggi con la luce si vede meglio) ho visto che ci sono (mi sembra ma devo ancora lavare) due perdite sopra e precisamente: una sul lato dei collettori di scarico, sopra al motore, c'è una specie di termostato, sul quale di olio ce n'è veramente troppo.
ho visto che escono delle bollicine da una cosa sulla parte opposta, sembrerebbe una candeletta (io questo è il primo diesel che vedo, con la benzina andavo meglio) che fa delle bollicine.
3devo controllare meglio la pompa dell'olio, perchè potrebbe anche lei avere la guarnizione arrivata.
appena ci riesco, vi mando due fotine per farvi capire meglio da dove perde.
ciao
gigi
si, hai ragione sul motore rigenerato, ma voglio prima vedere quanto mi viene a costare riparare questo, che comunque apparte ste cose (che non so quanto siano gravi) va ancora parecchio..
grazie

Strano per quanto dici sulla prova del bloccaggio!
Senza blocco inserito la ruota DEVE girare!

La perdita che indichi vicino a "una specie di termostato"...
Si tratta del filtro vapori dell'olio. Va smontato, lavato con paraffina o benzina, ASCIUGATO CON CURA e rimontato sostituendo la guarnizione con quella liquida (rossa) .
...e il problema scompare. Andrebbe fatto ogni 20.000 Km, ma nessuno lo fa!

dunque allora ho provatoe di sicuro perde dal "filtro respirante" detto anche breather filter (non so come si chiami in italiano, o dal suo oring, ma questo è un trafilaggio abbastanza piccolo, quello che è veramente impressionante è quello che c'è non so dove, ora guardo sul manuale, perchè io credevo fosse la pompa dell'olio, ma è fatta in modo diverso.

dunque: non sono riuscito a trovare in nessun posto il nome di sto coso, ma vi posso dire che sta dal lato del filtro dell'olio, quindi destro, e sta circa 8-9 cm sopre il filtro, ha una piastra imbullonata al blocco motore, con circa 8-10 bulloni, e su questa piastra, ci sono due prigionieri su cui è appunto imbullonata questa cosa.
la quantità di olio che perdo da questo pundo è spropositata, pensate che mentre stavo stendendo il giornale per terra per individuare le perdite, 7-8 gocce d'olio sono cadute fuori, perchè non ho fatto in tempo a posizionare il giornale, il mootre è ritornato (da quella parte tutto nero.....

provo a tirare giù qualche idea anch'io ti dispiace L.L??

dunque:


l'olio credo esca come dice carlo anche dalla guarnizione del coperchio punterie che ha però una guarnizione sua (ricambio) per la coppa il normale guarnitex va bene (pasta rossa) in realtà esiste anche la cosidetta Rolls Royce che usavamo in officina ed è blu.. comunque la rossa è ok con due attenzioni:

quando staccherai la coppa olio, levati i bulloni, questa resterà incollata e per levarla sarà un casino perchè dovrai cercare di scollarla infilandoci delle spatole da carrozziere, non farlo con scalpelli o cacciaviti perchè finiresti per fare delle righe sul blocco o storccere la flangia della coppa e poi addio tenuta. Dopo averla levata verifica che la succhiarola sia buona, pulisci tutto con benza a nastro e poi applica il guarnitex sulla coppa per rimontare. Occhio, quello dell'arexons è parecchio buono secondo me, ma anche un tantinello liquido.

per quanto riguarda il motore se va ma è fiacco di coppia potrebbe anche avere problemi di compressione nel senso che potrebbero esserci incrostazioni sui cieli dei pistoni (che hanno un'avvallamento contrariamente ai benzina) il riempimento di questo avvallamento aumenta la compressione e diminuisce l'elasticità del motore, senza contare che se c'è molta pressione nel coperchio delle punterie probabilmente è tutto il motore che è un po andato.. tieni presente che i motori "obsoleti" è vero che sono duri a morire, che rompono meno il ***** di quelli odierni, ma in realtà durano meno in condizioni ottimali a fronte di riuscire ad andare anche se non in pessimo stato.
Perciò, io non ti consiglio il motore rigenerato. Meglio, in linea teorica non fa una piega, ma molte officine rigenerano motori usando ricambi di pessima qualità e pezzi di motori diversi, perciò non sai mai cos'hai sotto il sedere.
La mia idea sarebbe quella di far revisionare il tuo che gira ancora.. cambiarci canne, pistoni bronzine, far rettificare gli alberi, squadrare le bielle, cabiare tutte le guarnizioni e tutte le varie minchiatine che non vanno, controllando che vengano usati ricambi buoni e che tutto venga fatto "ad'opera d'arte".

occhio anche alla turbina, vedi se c'è lasco...
inoltre quei land (i primi colla turbina) tendevano a scaldare il tuo come se la cava?

ah, a proposito di selettori blocco, ridotte.. capita che qualche leveraggio si sganci..succede anche in quelle nuove..

bye, massi

dunque grazie anche a te massi, io dicevo la arexons perchè è quella che ho usato sulla Y10 l'altro giorno, ma va bene anche un'altra.
per quanto riguarda la coppa, per ora aspetto un momentino, perchè potrebbe anche non sussistere il problema (forse)credo di aver identificato il pezzo di prima, credo sia la pompa della nafta, non so però cosa c'entri con l'olio. forse è comandata proprio dal circuito dell'olio?
da questo punto perde una svaria, sono appena stato dal lei, e già c'era un lago per terra.
anche io ero per tenermi il mio perchè tutto sommato spero di riuscire a rimetterlo apposto.
la poca compressione credo sia data dalla fasce che so arrivate, solo che non capisco perchè ce l'abbia solo in basso sta poca compressione, perchè in alto va benissimo, va bene che c'ha il turbo.
il turbo avevo già cintrollato e va bene, sta apposto, .

non ho ancora capito se scalda, perchè l'ho usato una volta sola in modo serio (fuoristrada per un'ora) tutto bene, ma quando tornavo a casa, il termostato è andato un goccio su.
quando ho aperto l'acqua non c'era, il fatto è che potrebbe essere che anche prima non ci fosse.
perciò io ce l'ho rimessa, maora non posso provare perchè non ho un cl di olio, e anche il gasolio inizia a scarseggiare, e devo trovare una tanica.

gigi

vai tranquillo, nonostante qualche casino credo che tu abbia fatto bene a comprarla, per 2k euri l'avrei comprata pure io..

ok, allora per la coppa va bene quello dell'y10 ('mazza che jella co'ste coppe dell'olio eh?

allora dunque.. [clessidra].. olio dalla pompa d'iniezione... ora sta a ricordarsi se il tuo land ha la pompa rotocav come i series... sei sicuro che non sia nafta imbrattata d'olio?

se avesse le fasce andate davvero e forse relative canne ovalizzate a motore caldo in salita farebbe un fumo azzurro della madonna.. comunque, voglio dire, se di 4 cilindri metti che uno sia a compressione pressochè zero, 'n altro li-lì ecco che il motore non riesce più a muoversi.. poi magari quand'è su di giri..si riprende...
potrebbe pure avere la nafta chiusa per fare il bollino blu.. o qualche casino colla pompa...

comunque sia..benvenuto nel rutilante mondo land... :p

bye, massi

beh, bella domanda se sia olio o olio + gasolio....
nopn so che pompa ho, e non so se sia la pompa, ma credo, perchè un tubo va al filtro del gasolio, dal qual poi partono i 4 tubicini di ferro per gli iniattori.
la pompa non dovrebbe essere rotta, perde (dalla solita quarnizione.......)
sta poco sopra il filtro dell'olio, non so dare altre indicazioni. però dal disegno di come è fatta sembrerebbe...
no, alla Y10 avevo spaccato la pompa dell'acqua (cosa che faccio sempre nelle mie macchine, e poi pure la pompa dell'olio, ma lì non ci ho msso la parsta rossa, quanto invece quella nera, specifica per motori fire.
tra rossa e nera credo sia un problema di temperatura e viscosità, voi sapete niente? (che domande....)no, ho controllato parecchio, il fumo non è azzurrino (come faceva la mia prima moto) è nero (e pure tanto) il bollino blu non esiste e nemmeno la revisione, (ma serve il bollino blu sugli autocarri?) perchè è stata ferma più di un anno.
sarà pure un mondo rutilante, ma è fantastico.
e pensare che un mio amico voleva convincermi a comprare un cerochi......
gigi

Un "cerochi"?!?!


Il mio benvenuto al nuovo "owner"!


Ciao!
P.S.
Tutto qui il mio aiuto,di olio e meccanica ci capisco pochino!Sorry!

Gigi, è veramente un piacere leggere i tuoi tentativi "in diretta"!
...E' come se fossi lì con te a guardarti mentre smonti e smadonni!
...in questo momento tu sei la quintessenza del landroverista! :p

Coraggio che te la facciamo rimettere a posto quella vecchia putt... oops! "signora !"

...specie se ci aiuta il nostro amico Massi+!

P.S.) purtroppo (per fortuna ) fra un paio di giorni parto, ma Massi+ (se continua ad assisterti) ti porterà a buon punto (grazie Massi, so che il richiamo Land Rover ti attrae come una sirena!).
Caso mai, quando torno, conta su di me per qualche esploso e part number! (adesso sono troppo occupato con i bagagli!)

grazie lone, non ti preoccupare, comunque ti aspetterò ansioso, tanto anche io sotto le feste non avrei potuto fare nulla perchè vado giù in namibia con un (atenzione) volsvaghen transporter... uaho

michele grazie anche a te, ogni tanto fa bene anche qualcuno che ti tira un po' su di morale....

ragazzi, domani vado in officina land e vado se è la pompa del gasolio, dopodichè vado e ordino/compro le guarnizioni, voglio riuscire a sistemare il problema "olio in quantità" prima di natale.....

un'altra cosa: scusatemi se ogni tanto (storpio) le parole, ma preferisco scriverle come si dicono...

mi ha detto mio cugino che il coso che io chiamavo filtro del respiro, altro non è che il tappo dell'olio (Dalla mia descrizione)

domani comunque apro la sua e al massimo gli frego direttamente tutto il motore, e ci piazzo sopra il mio turbo, che grattando grattando funge....
ciao
gigi

mi ci vorrebbe una bella macchinetta digitale per farvi vedere subito i miei problemi....

occhei, ci ho pensato tutta la notte, e ora mi sono convinto che sia proprio la pompa gasolio.
ora vado a cercare le guarnizioni, volevo sapere se ci sono particolari indicazioni per smontarla (non credo)
gigi

X massi +, cosa intendi per benza a nastro?
che cos'è?
benza è benzina e vabbè, ma nastro?
gigi

ps, ho trovato le guarnizioni e mi accingo a sostituirle......

Ciao!

scusa, ci dividono i modi di dire regionali... sob a nastro = in gran quantità...
è sicuramente la pompa d'iniezione, ma se è fatta come quella dei vecchi series..[in piedi lato guida in alto] cioè una pompa rotocav togliti dalla testa di ripararla da solo.. anzi, per le rotocav ci sono dei pompisti specializzati sennò la macchina non andrà mai bene... non puoi fare due foto, scansionarle e metterle qui o mandarmele anche per posta? almeno vedo che pompa hai..
altra soluzione... la tua macchina è vecchia e forse il manuale dei ricambi oltre che su fiches potrebbe essere anche cartaceo (volumetto): se ci riesci fatti fare una fotocopia dell'esploso dei ricambi della pompa d'iniezione. Comunque, normalmente esistono per le cav due kit di guarnizioni quella "interna " e quella "esterna" in quella esterna ci sono anche tutte le rondelle di rame etc sappi che costano cari.

ah, no, m'è venuta un'idea mandami per posta il numero di telaio e il modello /anno dela macchina, faccio due telefonate...

bye, massi

ps. i bollini servono anche per i merci (almeno da me..)
ps.2 quando doveva fare l'ultimo collaudo? perchè se l'hai presa da un concessionario sappi che è vietato vendere auto non in regola col collaudo, perciò fattelo fare, tanto loro per ottenerlo pagheranno qualcuno ma a te non te ne frega niente, basta avere il timbro sul libretto..
ps.3 manco da un po da Roma ma è vero che han levato il mercato di piazza Vittorio?

bye, massi

dunque il numero di telaio è:
SALLDHA88BA308584
DELL'87, un 110 Hard top 2.5 td
ho già comprato le guarnizioni, ma la pompa non è rotta, perde da dove è attaccata al motore, e lì ci volevano due guarnizioni, che adesso monto.
sì, ce l'ho il coso dei ricambi, e proprio da lì ho visto queste due guarnizioni.
per il collaudo cosa intendi? la revisoine?
comunque non l'ho presa da un concessionario, sennò mica me la dava a quel prezzo.
comunque per la revisione mi sono già accordato con un amico , e dopo natale appena faccio la revisione gliela porto.
sì, il mercato l'hanno tolto, e spostato di un pochetto, l'hanno messo davanti al teatro ambra jovinelli, che sta vicino a piazza vittorio.
grazie massi.
gigi
adesso è proprio ora che vada a smontare.....

Sei sicuro che il numero di telaio sia quello che hai indicato (SALLDHA88BA308584)?
Perchè se cosi fosse dovresti avere un td5 :-)
Questo è quello che dice il decifratore di VIN.


SAL Manufacturer code: Land Rover
LD Model: Defender (for early models: Ninety, or One Ten)
H Wheel base: 110 inch
A Body type: 2-door: Pickup, hood cab, truck cab, or soft/hard top
8 Engine type: 2.5 litre Td5 diesel, exhaust gas recirculation (EGR), catalyst
8 Steering and transmission: Left-hand drive (LHD), 5-speed manual (LT85, LT77, LT77S, R380 or other)
B Model year: 1985 to 1987
A Assembly location: Solihull, UK
308584 Serial number

Ciao, Alfredo

p.s.
In bocca al lupo per i tuoi guai
[img]null[/img]

Vedi Che il VIN Calculator dice puttanate! TD5 nell'85-87? E chi lo costruiva??? e poi l'EGR l'han messa dal 300 TDI in poi (1993 se non sbaglio...)

Ciao

[ 17 Dicembre 2002: Messaggio editato da: Carlo ]

che colpo, c'hai ragione, su una parte del libretto è scritto
HA88BA ecc
ma dopo c'è scritto. si conferma il telaio numero
HAB8BA
ragazzi ho cambiato la guarnizione, è tutta un'altra cosa, anche se non ho putoto provare a lungo, perchè ho poco olio nel motore (approposito cosa consigliate di mettere?)
poi secondo me perde ancora da lì, perchè alla rover mi hanno dato la guarnizione sbagliata temo.
comunque domani si riparte con filtro del respiro e olio....
la pompa non esa quella dell'iniezione, ma quella dellalimentaizone.
quindi smontata, pulita e rimontata (con la guarnizione temo sbagliata.....)
ma va molto meglio...
ciao
gigi

non sono stato chiaro: è la pompa che ciuccia la nafta dal serbatoio e la manda al filtro.
ps, sul mio catalogo ricambi non appare una pompa come la mia, ma simile, e per questo le guarnizioni non sono proprio le stesse.

aaah, non la pompa d'iniezione.... belinnn perchè quella va messa in fase etc etc..
fantastica la storia del numero di telaio.. c'hai un land ai confini della realtà..

mettici un olio di sintesi per motori esausti.. tipo multiviscoso.. tanto se poi lo smonti.. almeno così finchè non rifarai il motore smetterà di consumarne.. perchè credo ne consumi un bel po.. :rolleyes: oppure il castrol gtd se vuoi un'olio migliore..
cosa ne dici Loneland?? mi seeentiii?? o sei già partito??
cambia anche il filtro dell'olio eh??
bye, massi

No, non sono ancora partito, ma purtroppo (per fortuna ) non ho il tempo di controllare quel VIN!
La situazione mi sembra MOLTO poco chiara!

Sugli oli multiviscosi (pardon, "porcherie multiviscose") ho già detto a suo tempo come la penso!
In ogni caso credo che Gigi abbia ben poco da perdere! Quel motore è alla frutta!

Coraggio Gigi, un passo alla volta e ...senza premura, mi raccomando!

dunque ho scannato due foto, per farvi vedere la mia pompa.
dunque quella che ho io (sul manuale d'off) dice: nota: la pompa raffigurata è di un motore benzina..

l'altra, è quella che sta sul catalogo ricambi, quella con due guarnizioni, che sono un pochettino diverse da quella dell'altra pompa.
ora mando le foto ad albise e poi spero che me le pubblichi.

ragazzi colgo l'occasione per......
fare gli auguri a tutti quelli che partono (a quegl'altri glieli faccio fra un po'....)
gigi

Lone Land

Sugli oli multiviscosi (pardon, "porcherie multiviscose") ho già detto a suo tempo come la penso!
In ogni caso credo che Gigi abbia ben poco da perdere! Quel motore è alla frutta!

****

Caso mai un tentativo con un additivo olio, ad esempio "BARDAHL 2 OIL TREATMENT" mettendo un 15W-50, se lo trova.
Ciao

Se si mette la B come indicato nel post successivo il risultato è questo:

SAL Manufacturer code: Land Rover
LD Model: Defender (for early models: Ninety, or One Ten)
H Wheel base: 110 inch
A Body type: 2-door: Pickup, hood cab, truck cab, or soft/hard top
B Engine type: 2.5 litre diesel turbo (model 19J)
8 Steering and transmission: Left-hand drive (LHD), 5-speed manual (LT85, LT77, LT77S, R380 or other)
B Model year: 1985 to 1987
A Assembly location: Solihull, UK
308584 Serial number

Non è che con le feste siamo tutti un po' nervosetti...

ragazzi mi vergogno un po' di questa domanda, ma l'olio, da dove entra?
io (l'avevo già detto) sono molto ignorante in materia, e sono abituato a vedere il tappo dell'olio, qui non sono riuscito a vederlo...
gigi

dal breather, o respiratore come lo chiami tu che c'è in cima al coperchio delle valvole.
La pompa AC di alimentazione del gasolio el tuo motore e quella del 4 cilindri a benzina se ricordo giusto sono identiche.

Come mi piace questo tread, ti sporchi le mani di oliaccio solo a leggerlo..

[ 18 Dicembre 2002: Messaggio editato da: Carlo ]

lascia perde le mani, per i primi due giorni usavo i soliti guanti in lattice, dopo averne consumati circa 300 in due giorni (per fortuna costano poco) ormai faccio tutto a mani nude, poi trielina a palla e tutto torna pulito.
magari fosse solo olio.., grasso, morchia, fango (che ho portato io) ma se non fosse così che land sarebbe?

ah, già che ci sono, vi faccio una domanda: (fosse la prima....) sul mio libretto a un certo punto c'è scritto: il veicolo di cui alla presente carta di circolazione non rientra nel campo di applicazione della legge 298/1974 - legge 30/03/87 n.132

sapete che significa?

Che non è un Eco-diesel !

vabbè, allora nulla di preoccupante....
ho messo l'olio ne mancavano 4 litri (se dovessi averne messo troppo che succede? me lo ributta fuori da qualche parte?
ps, per ora, non perde, l'ho fatta scaldare una ventina di minuti, e poi l'ho rimessa dentro con il solito giornale sotto, e in dieci min nemmeno una goccia, ma ora devo controllare,

no che non lo sputa da qualche parte... o meglio, lo fa quando per la troppa pressione parte qualche paraolio

per L.L lo so che sei precisino coll'olio, infatti chiedevo a te..

tralaltro, quando fai ste prove lasciando girare il motore per mezzora poi verifica un po' l'acqua nel radiatore e descrivici un po com'è.. puzza di marcio? colori strani? roba che galleggia? olio?

ti stai divertendo eh?? dì la verità! :p
bye, massi

Questa affermazione mi piace poco...!
...Considerato che aggiungere l'olio e controllare il livello sono due operazioni che "per definizione" vanno assieme, la tua domanda mi porta a sospettare che tu... stia lavorando di corsa!!!
...e se così fosse, ti invito a riconsiderare i tempi che ti sei prefissato e di essere molto riflessivo su tutte le operazioni che fai.
Un restauro di quel tipo è un'operazione complessa! Non va improvvisata! ...pena un lavoro che ti lascerà scontento!

Scusami, non voglio fare il saccente, ma il lavoro è bello, le premesse per divertirti ci sono tutte.... goditelo e fallo con meticolosità!

ciao

lone hai ragione, ma non sto facendo le cose di corsa.
temevo di aver messo troppo olio, ma poi ho scoperto che era solamente una bolla d'aria nella cannuccia dell'asta.
infatti dopo trenta secondi l'olio è giunti a livello ottimale.
dunque sono tornato giù (la mia officina sta giù) e ho visto che di olio (purtroppo) ancora ce n0era, anche se molto meno.
allora ho ripulito il tutto e la guarnizione della pompa sembra che tenga, al contrario ora resta la coppa.
mi preparo per benino, e tiro giù la coppa un bel lavoretto, per fortuna viene via senza dover usare le spatole che diceva massi e che non avrei saputo trovare sa nessuna parte.
per toglierla del tutto ho dovuto smontare parte del tubo di scarico.
morale ho buttato 4 litri d'olio... (che deficiente)
poi nel dubbio ho smntato anche il filtro olio (più semplice della coppa)
sulla coppa mi sembra che sia stata applicata la pasta nera che dicevo io anche se in alcuni punti è del tutto mancante.
ora come faccio a pulire la coppa e il basamento?
e invece non ricordo chi mi ha consigliato di pulire con il maschio i fori filettati, è necessario? nel senso non so nè dove trovarlo nè cosa sia.....
poi tutt'occhei, stanotte provo a rimontare il tutto.

per massi, l'acqua ha un colore stranamente normale (colore quasi trasparente) non puzza di qualcosa di particolare...

massi cos'è la succhiarola che dovrei controllare?

per togliere la guarnizione dalla coppa e dal basamento, io andrei per gradi, prima togli il grosso con una spatola, (la trovi in qualunque ferramenta) poi potresti usare o una lametta,(tipo quella uasata dai tapezzieri) oppure anche uno scalpello, (piccolo) ma no usare il martello ovvio, leggermente si rimuove a mano tutti i residui di guarnizione dalla coppa e dal motore. L'importante è togliere la "gomma" senza segnare i bordi che devono poi combaciare. Puoi usare la trielina ed un pennello per pulire il tutto. Il "maschio" lo trovi in una utilensileria, immagina una punta da trapano che invece di bucare ti "rifila" la filettatura. Sono di misure diverse a seconda del foro da filettare o rifilettare. E' consigliabile usare questo attrezzo a mano senza leve o altro perchè in questo modo si evita di rompere il filetto, avvitare il maschio storto (con conseguente fine dei giochi). Non so se nel tuo caso è necessario ma farlo è, secondo me, buona pratica. Quando vai a rimontare il tutto le viti entrano meglio e sei sicuro del serraggio.
Naturalmente come avrai capito non sono meccanico solo un praticante (o praticone )
Buon lavoro!

ps usa i guanti si fa più fatica ma di guanti ne vendono sempre, e di mani?

[ 18 Dicembre 2002: Messaggio editato da: Planberto ]

dunque ho quasi tutto il necessario:
sono stato in afficina land, e mi hanno detto che la mi apompa AC non esiste, e eseiste solo quella con due guarnizioni...
mi hanno detto le stesse cose che mi avete detto voi sulla coppa dell'olio, ora ho: pasta rossa arexons (solo quella ho trovato)
olio motore turbo disel 10 40, acetone (per pulire bene blocco motore e coppa) (una lampada nuova che quella facevapena), pasta abrasiva da 800 e da 1200 (me l'hanno consigliato alla land di usare per pulire coppa e blocco, ma volevo prima sentire la vostra opinione [secondo me è una mezza ca@@ata]) ho ricomprato i guanti che alla fine è meglio usare, e poi basta.
ora mi accingo a pilire lavare blocco e coppa, e poi le farò asciugare (così domani rimetto la coppa, se tutto è apposto)
per quanto riguarda la pasta abrasiva aspoetto consigli da voi.
per il maschio, ho deciso che è meglio di no... non vorrei rischiare di fare cretinate dato che poi i miei bulloni scorrono molto fluidi...
gigi

Va bene tutto!
pasta rossa arexons; pasta abrasiva da 800 e da 1200 (per togliere le incrostazioni persistenti, se vuoi fare veramente bene); guanti; asciugare sino a domani...ecc.
Per i maschi concordo con il fatto che se non ti senti pratico meglio evitare. C'è il rischio di fare danno e considerato che i bulloni scorrono fluidi, è inutile.
NON ESAGERARE CON IL SERRAGGIO! lì si che puoi fare danno!
Serrali poco alla volta in modo alternato e non esagerare alla fine (c'è la guarnizione che tiene!

gigi


Gigi visto che non vai di fretta ed hai tirato giù la coppa, fai un salto da un carroziere e fai riscontrare i bordi su un piano di barina, caso mai servisse sarà un gioco per lui riallinearli, otterai così una tenuta ottimale, agevolando la guarnizione siliconica. Più che l'acetone avrei pensato al "diluente" quello che usano per le vernici nitro per pulire. Hai guardato qui:
http://www.roverworld.com/
c'è qualcosa sulle perdite d'olio, sia sul 90 che sul Def.
Mi ricordi come stai a "fumo" ??
Ciao

non so se il carroziere può fare il lavoro, il bordo della coppa è irregolare.
per quanto riguarda il diluente nitro certamente va bene, solo che dovessi mai per caso incontrare una guarnizione o un pezzettino di plastica, se li mangerebbe subito.
alla fine comunque ho desistito: non ce la faccio più, la coppa non riesco a pulirla, e tanto meno il blocco, da cui continua a gocciare olio.
tra l'altro ho finito l'acetone, e domani vado di benza, che almeno costa meno dell'acetone e del diluente.
mi compre pure una bacinella così la coppa ce la butto tutta dentro.
domani tra l'altro avrò anche un "valido" aiuto....
io poi tra l'altro dovrei pure studiare.... ma questo è un'altro discorso....

gigi, porcatrota.. respira un secondo e fermati a riflettere prima di operare..

la cartavetro non la vedo tanto bene, meglio un cutter piano piano, solo la lama, non di punta ma tipo "pialla" cercando di non graffiare il blocco, la coppa guardala dentro alla ricerca di limatura e roba varia, puliscila colla benzina e leva ogni traccia della vecchia pasta perchè li sennò la nuova potrebbe non attaccare.

non metterti colla filiera a ripassarti le filettature, se fossero un po lasche finiresti per rifilettarle "fuori passo" ottenendo una filettatura che non tiene.. al massimo con svitol colla cannuccie e compressore pulisci i fori spruzzando olio e poi aria che leva i residui.

verifica che i dadi siano buoni.

pettere sul plateau la coppa [personalissima opinione]non credo abbia molto senso perchè è di lamiera e qualdo la serri questa si adatta alla forma del blocco, quella deve essere ben pulita e senza graffi.
Certo che è importante che la coppa non abbia deformazioni sulla flangia..ma per verificalo basta un profilo di ferro dritto e ci riscontri via via i lati di appoggio della flangia, lo vedi se è storta vistosamente, ma se è venuta via senza sforzo non dovrebbe essere storta.

il serraggio: non è necessaria la dinamometrica ma devono esser serrati tutti uguali, perciò fai così, avvitale con una chiavetta a tubo tutti finchè ci riesci a mano libera.. a quel punto con una chiave fissa poligonale dai serie di 90gradi via via a tutte fino a che sonno accoppiate sicure ma non a morte. non usare il cricchetto perchè probabilmente con 30 cm di leva applicheresti troppa coppia senza accorgertene.

tanto che hai la coppa giù dicci un po come stanno i pistoni di sotto.. sono incrostati? tanto? le bielle? assicurati che non ci siano laschi o dadi rotti/molli

la succhiarola è quell'attrezzo dotato di retina dal quale la pompa aspira l'olio nella coppa.

bye, massi

Gigi,
sei a dir poco ...avvincente!
Ma che diavolo fai? Stai giù in garage a lavorare e corri su e giù per le scale a raccontarci tutto pestando sulla tastiera senza nemmeno lavarti le mani?
Credimi, stai diventando un pensiero fisso per me!
Al lavoro mi chiedo: "chissà gigi che sta combinando a quest'ora?"

Gigi, ti ripeto la mia riflessione di prima:
questo tipo di lavori vanno fatti due volte: La prima nella testa e la seconda nella macchina!
Dopo aver avuto un'idea, fermati a riflettere. Fai altro (al limite studia!), pensa al miglior modo di fare il lavoro ed ai problemi che potresti incontrare. In funzione di queste riflessioni modifica poi il tuo programma di lavoro!
...e poi, con calma e ordine... agisci!

...e facci sapere! :p

MAI STUDIARE...
cmq fin'ora le cose le ho fatte subito (quasi e dico quasi senza pensarci solo perchè erano cose facilie che avevo già fatto, ma d'ora in poi, soprattutto col rimontaggio, ci penserò almeno tre volte .
ci volevo andare col raschietto sul basamento.
per pistoni bielle e vari, ti farò vedere domani che ora sono a pezzi, nella coppa dell'olio ho trovato un pezzettino di qualcosa (una lega credo) che non era troppo piccolo.
sulla succhiarola ci vado con la benza?
più che garaga ho il magazzino, dove tengo tutte ste cose....
dovete sapere che io ste cose le ho sempre fatte, senza mai chiedere nulla a nessuno, ma ora con la land, mi sento deficiente, è ho una paura bestiale di sbagliare e giocarmi per sempre il mio sogno.
giù cel'ho il pc, ma non c'è linea telefonica, e quindi nulla.
da lunadì avrò anche un po' di musica, che stare lì da soli ogni tanto piglia male....
avevp provato a mandare ad alvise le foto, ma non ho capito cosa è successo.
una domanda: quando ho smontato il filtro, quello non era originale ed era un bel po' più grosso di quello che mi avevano dato di ricambio che è originale land, oltre le dimensioni, anche il peso era bello differente, anche quando l'avevo svuotato dell'olio, quello vecchio pesava almeno il doppio dell'altro, potrebbe essere che era un po' pieno di sporcizia?
se ci riesco vi mando una foto della mia....

stanotte mi ha ceduto di schianto il crick, un bel botto, ma per fortuna c'erano tutte le gomme montate, e non è andata giucon i disci o il diff.

ora tocca che mi frego la binda a mio cug ...

non ho partecipato una sera e guarda cosa succede. un sacco di lavori avviati! Bene bene.

Coppa: attento con la carta vetrata, dovresti usarla solo avvolta (un solo strato) su un quadro o un piatto consistente che ti dia una superficie piana da usare per carteggiare. questo piano sdeve scivolare perfettamente sul bordo del monoblocco (da sotto) se non riesci o non ti senti sicuro, lascia perdere la carta che è facile far danni.

Raschietti, cutter e spatole: lascia perdere anche quelli, a meno che non te ne costruisca uno con n piatto o una barretta di ottone, che è morbido e non segna. mal che vada va bene anche di legno (un legno buono e un po' duro) facile da riaffilare quando si consuma e sicuramente non dannoso per la superficie che stai pulendo. Magari rende un po' più lungo il lavoro ma garantisce di non fare danni.

Maschiare i fori: Lascia perdere,anche lì far danni è un attimo, a partire dalla scelta del maschio giusto. Pulisci bene vite e madrevite e non serrare a morte (come dice Massi[+] in genovese...)

Come consiglio generale, tieni presente che i pezzi vecchi, gradiscono solo la pulizia, quasi mai rialesature, maschiature o altro, di solito se sono un filo consumati non hanno abbastanza materiale per garantire lavorazioni affidabili, per cui: pulire bene o cambiare. Diffida anche da viti nuove in fori vecchi e un po' consumati, anche gli accoppiamenti, meglio che le due parti abbiano la stessa età e si siano consumate assieme.

Filtro Olio: Quello che ti hanno dato alla Land Rover ha il filetto centrale uguale al tuo? Hai già provato a montarlo?
C'era chi cambiava il piattello per metterne uno più grosso...

Ribuon lavoro!

il filetto è esattamente lo stesso (quello del filtro) la cosa del legno a rachietto è grossa, ora provo.. (col legno vado meglio che con i diesel....)

1) non sognarti nenache di infilarti sotto la macchina tenuta su dalla binda eh?!??!? porcatrota non farci stare in pensiero... :rolleyes:
se non hai delle zampe per tenere su la macchina usa il metodo africano, piazzala colle ruote anteriori sopra ad un paio di ruote coricate.

2) chiedo una conferma ai landisti circa il filtro dell'olio.. pare che non so su che modello land montando un filtro non originale e più grosso questo andasse a picchiare contro qualcosa in movimento, non mi ricordo se addirittura il ponte e in caso di fondocorsa venisse così rotto con relativo delirio di perdita olio..

della succhiarola assicurati che la retina sia pulita e non sia rotta.

bye, massi

Non ho mai sentito, tra l'altro il ponte è molto più avanti del filtro, però se si esagera con le dimensioni, l'albero di trasmissione anteriore potrebbe interferire quando il ponte sale a fondocorsa. Nella coppa infatti c'è una scassa per alloggiarlo, se la si ingombra con il filtro si sa dove si va a finire...

[ 19 Dicembre 2002: Messaggio editato da: Carlo ]

Ha ragione Massi perchè ricordo anch'io di un problema del genere ma penso fosse riferito a modelli di Def e di filtro di qualche anno fa ed è possibile che Gigi ci sia di mezzo. Bisogna trovare un Landista un po' datato.

dunque èho pulito tutto prima col legno, poi visto che non si faceva nulla, sono andato sul basamento con un raschietto di ottone e sulla coppa con una classico (l'ottone era bello debole.
ora è tutto pulito.
al posto della pasta rossa mi hanno detto di metterci quella bianca che è molto meglio, qualla delle jeep
mi hanno detto che è a livello del collante land, che è più denso della pasta rossa, è più collante resiste a migliori temperature ecc.
stanotte dovrei fare il tutto, se si è asciugato
gigi
non credo di avere il problema del filtro. comunque quello che ci vado a mettere io è più piccolo di quello di prima e tra l'altro quello di prima non aveva nessun segno di battuta in quanche posto...

Miseria nera,uno si assenta un attimo e questo thread è arrivato già a quota 3 pag.!
Ora mi salvo tutto e mi aggiorno off-line con calma...


Nel trattempo buon preludio di vacanze natalizie a te,alla 110 ed a tutti gli gnomi assistenti in officina!
Ciao!

Madonna, no riesco a stargli dietro a questo Gigi!
Il discorso filtri è questo:
Il filtro del Defender 300 TDI (e del 200TDI credo) è PIU' CORTO di quello del vecchio TD, pur avendo attacchi e filettature analoghi!
A me stesso è capitato (quando ero più inesperto) di montare un filtro di TD 90 nel 300TDI e esso con l'escursione delle sospensioni antava a sbattere sul ponte ammaccandosi e rischiando di rompersi!

Non capisco però che diavolo di problema abbia Gigi che HA UN TD !
Io non ho il tempo di guardare i part number, ma adesso che è arrivato al capezzale di questo povero TD anche Alfredo (che non deve partire :p ) ...potrebbe guardare lui!
ciao
P.S.) ...datato ci sei tu! coetaneo!

dunque allora probabilmente ho montato un filtro per una def, se è un problema ditemelo....
sono esattamente le due e dieci, ed ho/abbiamo appena finito di fare il tutto.
dunque la coppa dell'olio è stata fatta in maniera egregia (sivedrà) da me e questo mio amico. il problema è che lui era e lo è tutt'ora che si debba stringere subito parecchio i bulloni della coppa, io invece ero del parere che endassero lasciati un po' laschi (cioè non a morte) per far restare la pasta tra il blocco e la coppa, poi, una volta (un po' ) solidificata, serrere più energicamente.
alla fine abbiamo fatto una via di mezzo.
comunque avevamo iniziato alle 4 del pom, ma tre ore le abbiamo passate nel traffico, e le altre tutte sotto la land...
già che c'ero mi sono rismontato la pompa carburante, (la guarnizione non mi convinceva affatto) e ho applicato la pasta anche lì.
nel frattempo se alfredo gentilmente può trovarmi la guarnizione che mi serve, te ne sarei molto grato, quando posso mando le foto.
abbiamo rimontato il filtro...
giunti a questo punto, domani pom ci tiro giù un po' d'olio, credo che ne servano sei litri e 85, ma man mano controllerò.
volesse il cielo che (ottativo) la coppa perda di meno (mi sembra impossibile che non perda)
ci sono subito subito altre due cosettine "da nulla da sistemare"...
uno perdo un po' d'olio dalla pompa del servo strezo.....
2, ha iniziato a gocciare il diff centrale, l' proprio dove si attacca l'albero di trasmissione posteriore....
se qualcuno potesse, ho notato che la mia asticella (controllo oio) è stata modificata, nel senso che si era rotta e l'hanno saldata con qualcosa. se qualcuno potesse misurarmi la distanza che va dalla coppa fino al gommino ferma asticella, così mi renderò conto se magari fosse troppo corta o lungo.
ciao
a tutti
ri-ringrazio (tutti) per la collaborazione, auguro una buona notte a tutti, e domani vi farò sapere della coppa.

X lone: mi hai detto che sul briter (filtrino) ci si mette la pasta, ma come? nel senso, lui avrebbe una guarnizione di suo, pa è un po' lasca.

Cass, ma più datato di me...
ti confermo, (ho guardato ieri) che se allunghi troppo la cartuccia tocca sull'ingresso dell'albero di trasmissione nel differenziale.

allungo di quanto, hai mica idea di una misura?
tanto per ora ci ho messo quello, ma è comunque buono a sapaersi..

Ho dato una guardata alla mia documentazione e sembra che ora ci sia un solo tipo di filtro per tutti i motori (diesel, 4 cilindri) con sigla ERR3340.
Con quello non dovresti toccare perchè è il tipo corto. Per l'astina dovrebbe farsi avanti chi ha il tuo stesso motore. Nel dubbio la ricomprerei perchè il livello olio è troppo importante e prevedendo un consumo discreto del tuo motore è da tenersi ben controllato.
Ciao.

[ 20 Dicembre 2002: Messaggio editato da: Alfredo Crivelli - Milano ]

Gigi, se ti servono altre info fatti sentire entro questa sera perchè domani mi ritiro nella mia baita in montagna dove non ho PC e ritornerò on-line il 7/01.
Ciao

grazie alfredo, per l'asta forse hai ragione.
per ora nulla, vedrò di andare avanti per un paio di giorni con la'iuto di poche persone dato che molte partono, ma tanto poi parto anche io,
gigi
buon natale..

1) -Il Filtro olio del Defender ERR3340 /grazie Alfredo) è PIU' CORTO di quello del TD.
2)-L'astina di controllo del livello è di importanza capitale! Fatti dare la misura da qualcuno che ha un TD (non un TDI, che sono COMPLETAMENTE DIVERSI) (casomai comprala originale)!
3) -Per il breather: raschia via la vecchia guarnizione (con garbo) e sostituiscila con quella in pasta (rossa).

no, aspetta lone, per quanto riguarda il breather, quando lo tolgo, ha un suo oring che non va raschiato perchè viene proprio via.
il problema è che per rimpiazzare l'o-ring mi servirebbero due o tre Kg di pasta guarnizione....

per l'asticella vedrò di comprarla.
gigi

NON raschiarlo infatti, taglialo solo quando hai il sostitutivo.

Buon lavoro

mi dispiace di non poterti dare info + precise ma è tanto che non riparo più un land come il tuo.



1)la pompa dell'idroguida da dove perde? dalla puleggia o da dove ci sono i tubi?

2)per quanto riguarda il transfer, la perdita da dove esce l'albero è dovuta ad un paraolio che con un po di attenzione potresti essere anche in grado di cambiare da solo basta fare qualche attenzione.

3)i bulloni della coppa tirali subito.

4)l'astina comprala nuova non costerà un casino

5) le guarnizioni se non le trovi: puoi farle coll'apposita carta e gli o-ring si possono trovare in giro anche non originali bastano 2 misure, diametro interno ed esterno, la sezione è di conseguenza, se deve stare a bagno nell'olio credo possano andare bene in viton comunque specifica che deve resistere a olii minerali in temperatura.

bye, massi e ...buon divertimento

occhei, adesso ho un problema:
la rover non ha l'asta, e gli arriva press'appoco nel 2005, quindi le opzioni sono tre:
1) se quella del Td è uguale a quella del D aspirato, la frago a mio cugino, e poi dopo quando arriva quella alla rover, gliela ridò.

2) che qualche possessore di TD o che stanotte l'abbia sognato (prendendo pure le misure) mi dia le misure esatte per verificare che quella in mio possesso sia giusta

3) uso quella che ni ha dato l'ormai EX proprietario che ha ridotto la mia macchina un catorcio, e che ha spezzato l'asta, e ci ha sandato un'altra capocchia.

ovviamente per motivi di sicurezza preferirei le prime due....
gigi

4)- Vai dal meccanico Rover e confronta la tua astina con quella di un modello ANALOGO!
Non fare "minestroni" con altri modelli!
Perbacco al limite ferma un Land TD per la strada e fatti misurare l'astina! ...capirà!

Per il breather: vai con il veccio o.ring dal rivenditore e comprabe un'altro di pari misura. ...eppure a me risulta una guarnizione piana!

Buon lavoro r buon Natale Gigi, ci sentiamo dopo le feste!

lone, intanto buon viaggio, ti ho visto al bar carico a puntino....

ho controllato con l'asta del 12J ed è della stessa lunghezza della mia.
magari dal meccanico, sono stato gia in due centri assistenza e tre meccanici normali, ma che fanno land, e la risposta, è stata che loro quei motori non li vedono da una vita.
per strada, a dir la verità in tutta la mia vita (ancora breve) non ne ho mai visti tantidi Td come il mio, ormai non si vedono neppure gli aspirati.

comunque, credo che non l'abbia risaldata, ma che si sia solo spezzata il tondino per aggrapparla.
gigi

ecco, esattamente in questo momento sto "tirando giù di tutto"
porcapalettazozzaluridabastardaincartapecorita.

vabbè, ora vi spiego: la coppa sembra reggere, ma comunque la risposta la potrò avere fra qualche giorno. ha ricominciato a perdere la pompa AC (maledetta) la odio, quasi quasi tappo il buco e mi metto una pompa a fiato nell'abitacolo, voglio vedere poi se perderà ancora olio.

gigi

gigi



Perchè non ti costruisci la guarnizione, esiste un'apposito cartoncino di vario spessore, lo vendono/evano a fogli, dovrebbe chiamarsi Guarnital, prova da qualcuno che venda ricambi industriali o un'attezzato ricambi auto, o forniture a meccanici.
Ricorda di sgrassare tutto per bene prima di mettere qualunque guarnizione, per qwuelle in cartoncino si usava l'ermetico.
Ciao
Ciao

grazie mistys.
gigi

ops mstis (scusa)

dunque è ormai un po' che uso la land, e la coppa (grattandosi da tutte la parti) ancora regge, non ci sono altre perdite oltre al servosterzo e al cambio, ma quest'ultima è molto lieve..
ho un attimo un problemino di decompressione, cioè almeno il 50% dei gas di scarico si riversano nel circuito dell'olio, son conseguente sovrappressione di questultimo....
okkei devo rifare il motore.
ah, dimenticavo, il blocco centrale al 99% non funge.. (me@da)
vabbè, comunque ora la macchina è in grado di circolare.
credo, che il rifacimento del motore non lo farò da solo, ma al contrario, lo farò insieme al mio meccanico land, così intanto imparo come si fa, e poi non spendo neppure troppo.
ora vado che tocca curarsi un po' anche dalle moto, altrimenti (dato che alche lei è gelosa ) si offende.
magari posso provare a farle diventare amiche.....
ciao
gigi
buon natale, buon anno, e ci rivediamo a genn, dato che io dopodmn parto...
grazie a tutti

bene, cioè, male.... anche oggi seppur natale, ho dovuto fare il mio bel giretto colla mia land.
i nodi (piano piano iniziano a venire allo spazzolone.
dunque la coppa tuttocchei, il servo sterzo nonl'ho fatto, il cambio non perde più, ma ho riscontrato due problemi:
1: il blocco (ormai ho deciso) l'ho provato più volte in una discesabella ripida con pendenza laterale, ero in brima ridotta e blocco inserito, ma nonostante tutto, appena una ruota posteriore si alzava per la pendenza, la macchina partiva dritta, proprio come se non avesse più alcun freno (motore)
poi allora ho riprovato in un mezzo twist, cioè in twuist, ma con le due gomme esterne in leggerissima aderenza: ho messo le marce come prima, allora sono sceso, e ho visto che mentre la posteriore girava alla grande, quella anteriore, lo faceva solo ogni tanto, e quando la toccavo con la scarpa si fermava!!!!!! (che cavolo)
2: purtroppo scalda (almeno credo)
intanto anche dopo impieghi gravosi ( per ora) non più di un'ora di fango sui campi arati, il livello dell'acqua una volta freddata è buono, ma oggi, a un certo punto mi sono accorto che stavo andando sotto con i ponti, che faticavo ad andare avanti, e che sarei andato sempre più giù (stavo in 2 rid) allora mezzo la retro a palla e mi faccio buoni 500 metri a palla, remando con pochissima aderenza sulle gomme (quasi lisce) però esco, ma poi mi accorgo che il termometro era andato parecchio su, non al massimo, ma un anticchia oltre i tre quarti.... cheppa@@e.
tocca che rettifico pure il radiatore....
gigi

Ciao Gigi
Hai verificato che la macchina scalda.
Pero':

(piccolo quiz)

1.Consuma acqua ?
2.Nella vaschetta di espansione dell'acqua c'e' solo acqua (e magari antigelo) oppure ci sono anche macchie di olio ?
3.Perde acqua da qualche parte ?

Se hai risposto SI alle domande 1 e 2 (o anche ad una delle due) ci possono essere problemi di guarnizione della testa. In questo caso se rifai il motore il problema sparisce.

Se hai risposto SI alla domanda 3 ti tocca verificare il circuito di raffreddamento, nel senso:

A. Potrebbe perdere da tubi o raccordi. Ho potuto verificare di persona che i tubi di gomma si possono crepare e marcire in modo quasi invisibile cominciando poi a "trasudare" il liquido con perdite molto abbondanti.
B. Potrebbe perdere dal radiatore perche' qualche cannetta e forata: qui non c'e' problema: con appositi liquidi tappabuchi puoi anche fare a meno di rifarti il radiatore completo.

Saludos!

X Peter:
non si è verificata nessuna delle tre: non perde, dentro c'è solo acqua (e un po' di antigelo) l'acqua non ha odori particolari.
e l'acqua dentro ci resta..
io volevo solo sapere se era un motore che tende a scaldare, o è solo il mio che fa questi problemi.
tanto quando (forse mai) avrò i soldi per rifare il motore, quando sto lì che rimonto il tutto, preferisco spendere qualcosina in più, e cambiarmi gli eventuali manicotti "usurati", portare il radiatore dal radiatorista, l'alternatore in rettifica, ecc, così poi abrò un lavoro coi contro....ni
grazie comunque,
non so se ti ricordi, io ero quello che ti chiedeva info per un range 3.5 (bello vecchio)
poi alla fine ho comprato questa.
ciao gigi.
cmq quando tornerò dal viaggio, farò prove e prove per questa acqua, e vi farò sapere, ma ormai se ne riparla a matà gennaio.
ciao
gigi

ragazzi, sto un attimo in manibia, finora ho avuto (un bel catorcio) un nissan 2.4 benz, che non camminava manco a calci, ma poi mi illuminerete anche su questa macchina (non si puo chiamarla meglio)
ieri mi e capitata una cosa teribbile: stavo fermo a una piazzola e davanti avevo un def 110 TDi (da paura tutto attrezzato ecc, locale, ma tenuto benissimo)[e gli stavo sbavando dietro} allora mio padre riprende dicendo ecco: questo e il sogno di luigi ecc.
lui parte, poi mi accingo a partire anche io, ma vedo nello specchietto il def, che acquista pendenze, sempre di piu, e alla fine me lo vedo coricato su un lato.
subito scendo convinto di voler andare a menare (sul serio) quel ca@@one che aveva fatto una cosa del genere: ha letteralmente mancato la rampa di accesso a una pusta, facendo un salto di 2 metri.
avviamente poi quando torno vi faro vedere le foto.
tuttavia, nonostante la botta, il mastodonte non ha riportato troppidanni: terminale di scarico spiaccicato, parafango anteriore e post un po' ammaccati. rimesso in piedi e ripartito subito......
ciao
gigi
la mia nel frattampo sta aspetando di venire quaggiu, e quando torno faro una proiezione di diapositive solo per lei... magari, sinnamora anche lei dell'africa e qualche cosa se la riara da sola.......
buon anno a tutti.\

ciao, appena tornato sono andato dalla mia diletta, beh, dunque per terra non c'era nemmeno una goccetta d'olio, apparte ovviamente a quello del servosterzo...
quindi sono contentissimo, poi è anche partita al primo colpo, (quindi meglio di così non si può andare)
dato che ora la macchina e "apposto"voglio fargli l'assicurazione e iniziare ad andarci in giro.
quindi volevo delle informazioni (stavolta di carattere un po' burocratico): sapete di qualcuno che ti fa pagare l'assicurazione Rc per un autocarro meno di 815 euri?
2) i sedili sono massacrati, e non credo che costi proprio pochino comprarli nuovi, e trovarli allo sascio è quasi impossibile, quindi vorrei sapere qual'è il codice di ricambio del rivestimento dei miei, si può vedere dal numero di telaio???
3) intanto che ci giro vorrei provare a sistemare il problema al blocco centrale, e quindi se qualcuno ha consigli si faccia avanti il prima possibile.
4) mi è finalmente arrivato il manuale, grazie alla gentile collaborazione di un (ovvio) landista.
5) mi sono perso i cosetti che tengono il cofano incerniato al corpo vettura, il codice dovrebbe essere: 346894 (me lo confermate?)
6) mi sono perso (o mancava da sempre) un altro cosetto, che ha la funzione di una fascetta stringitubo sul collettore, appena esce dal motore, il codice credo sia NTC3608.

vi ridò il numero di telaio, per i rivestimenti (purtroppo di tutti e tre i sedili) SALLDHAB8BA308584
CIAO A TUTTI
gigi
ps, se volte cambiare il titolo del post, non aspetto altro, ormai è diventato un po' monotono: problemini 110eccc

AAAhhrrgg. sul cerchione posteriore c'è un bell'accumulo d'olio......
cos'è? l'olio del ponte???? è dalla parte esterna, e il coprimozzo (di gomma) è umido.
cosa potrebbe essere? una guarnizione del mozzo????

Nulla di preoccupante,ti sarà "esplosa" qualche guarnizione,che vuoi che sia... :p

Scherzo!

Qualcuno più tecnico arriverà!


Vero?
...
VERO???
...
TECNICIIIIIIIIIIIIIII!!!!


Buon lavoro!
(dài,che alla pizzoccherata fai ancora in tempo a venire con questa 110!)

Non sono uno dei "tecnici" invocati da Michele ma ti tranquillizzo... non preoccuparti...è solo l'olio del ponte... ... non ho il numero di serie del pezzo (paraolio esterno mozzo) ma l'ho sostituito anche io ed è costato pochissimi euro.

Non è che riesci a sapere se il landista che ti ha dato i manuali di officina del tuo Defender ha anche quelli del Defender 200 Tdi ?

[ 29 Gennaio 2003: Messaggio editato da: Tuareg ]

ehi corrado, forse sei molto fortunato.
io ho i manuali del mio motore, ma ho anche l'aggiornamento al 200Tdi....
potrebbe essere questo che ti interessa oppure no????

quindi ora so che l'olio nel ponte c'è (ancora per poco)

putroppo io non ho il codice prodotto, perchè ho il catalogo per il 90, e se non ricordo male, il posteriore varia tra 110 e 90. o forse cambia solo il diff...

ehi michele, so che sei l'unico land, ma con la mia non ci riesco proprio a venire....

Grazie Gigi...io mi riferisco ai manuali di officina.... non li ho mai visti ma credo che oltre al motore ci dovrebbero essere anche gli "spaccati" di tutta la macchina....qualcuno me lo conferma ?

Per il paraolio (in realtà è un "cappellotto") non ti scervellare con codici etc...vai in concessionaria Land dove c'è anche l'officina...vai dal capo officina e gli dici "vorrei questo coso" (ripeto...ritengo, come successo a me, sia il cappellotto esterno che si vede ad occhio nudo senza smontare nulla ovvero, per capirci, la parte finale esterna del semiasse ovvero il coperchietto in gomma che lo copre)...lui andrà in magazzino e...zac...in 10/15 secondi sfila il vecchio e mette il nuovo...
Direi niente costi di manodopera ed una spesa modestissima per il pezzo di ricambio.

No, purtroppo escludo proprio che sia il "cappellotto"
E' vero che perdendo il "cappellotto" o rompendolo può trafilare qualche goccia di olio, ma se come dice Gigi si tratta di una cospicua perdita, di tratta senz'altro del paraolio del semiasse.

...non è comunque difficile da cambiare, tuttaltro!

Invece ti do un'altra dritta!
Chiediti: "perchè tutto questo olio fuoriesce"...?

...e se fosse lo sfiato vapori del ponte ostruito che "mette in pressione" il suddetto ponte quando l'olio si riscalda?

Controlliamo...!

Meno male che lo avevo premesso di non essere un "tecnico"
Come diceva Totò...tecnici si nasce...e io non lo nacqui !!
Ok...per la ca@@@ata detta stasera il primo giro al bar è mio

Ma Gigi...poi ce lo fai sapere quale dei paraoli era ??

ehi corrado, ma io dicevo proprio il manuale d'officina del 200.
veramente non l'ho ancora sfogliato questo, ma credo che parli delle nuove componenti presenti sul 200 rispetto al mio.

corrado, certo che te lo faccio sapere qual'è stato il paraolio.

X Lone. sì, in effetti me lo ero chiesto perchè l'olio usciva, e.... il tubo dello sfiato era del' tutto inesistente, (davanti ce ne è almeno metà..) ma l'attacco del tubo "sembra" libero.
poi questa perdita l'ho riscontrata oggi, e l'ultima volta che ho mosso la macchina è stato11 giorni fa, e non me ne ero mai accorto (potrebbe anche essere che non ci abbia mai fatto caso, ma non credo)
potrebbe essere tranquillamente essere il paraolio, però potrebbe anche essere il cappellotto dato che ha belle crepe.

per cospicua perdita ora la quantifico un'attimino: allora non ci sono tracce per terra, ne lungo il "copertone" ma solo una "pozza" nel risvolto esterno del cerchione (per capirci quello dove si mettono i piombi)

Mi permetto di insistere...in 11 gg. è la quantità da "cappellotto".
:p

Lone illuminaci....
come è fatto un manuale d'officina ?
a) Ha gli "spaccati" di tutte le componenti meccaniche sia del motore che degli altri componenti della vettura (carrozzeria-trasmissione-sospensioni-etc...) ?
b) hai mica un manuale d'officina del 200 Tdi ?

Se non ce l'ha Lone...Gigi...la prox che vengo a Roma mi fai fotocopiare il tuo ?

Ma .... scusatemi !!!
... e se ve li comperate quelli originali ???

Manuali Land Rover

Ciao raga !!!

corrado, certo che c'è lo spaccato della macchina, motore trasmissione ecc.

non c'è problema per le fotocopie.

raul, ma quelli tuoi sono in inglese.

cosa sono 11gg (corrado?)

In altra parte del forum c'è scritto che sul sito dove poterli acquistare ci sono, a ritroso, fino al Tdi300 e non quelli prima....parto da questa notizia...se invece sai dove si compra quello del Tdi 200, per favore, dimmelo che me lo compro originale.

11 gg = 11 giorni...ovvero se in ben 11 giorni ha fatto colare solo 5 grammi di olio... potrebbe veramente essere il cappellotto spaccato.
Comunque se è pieno di crepe va cambiato comunque peraltro costa poco.....cambialo e vedi se si risolve...se non si risolve passi ad altro.

Se avete la pazienza di andare a cercare nei vecchi post del forum troverete i riferimenti per scaricare i manuali GRATIS dal web!

...buon lavoro!

io in quei siti segnalati, o non sono riuscito as aprirli, oppure non c'era il mio motore, ma il tuo è più nuovo e poi è passato parecchio tempo, magari alcuni siti sono stati riavviati.
dunque oggi sono andato e l'olio c'era di nuovo, nonostante la macchina fosse ferma.
ho asciugato tutto, poi ho preso la binda e sollevato al posteriore dall'altra parte, ed acco che lentamente (in 5 min) appariva una goccetta. poi ho "spremuto" il cappellotto, e pareva una spugna.
è bello crepato.....

...quello va cambiato in ogni caso!

Io intendevo dire che temo che non basti e che ci voglia anche il (facile da sostituire) paraolio interno!

grazie lone, ma tanto anche se fosse stato difficile da sostituire, non ci sarebbero stati problemi (o meglio) ci sarebbero stati, ma se una cosa si deve fare, si fa, anche a costo di buttare giù il motore (che per oranon c'entra nulla....)

grazie
nel uichend vedo di smontarlo.

S A D I C O !!!!

Va bene, avete sofferto già abbastanza!
Land Rover Manuals

Anche qui ed in Italiano:

LAND 90-110 TD (Italian)

X Lone
Quando cerco di aprire le singole finestre mi da page not found....avranno "oscurato" il sito ?

X Robi
Basta quello come libretto d'uso e manutenzione ???

bene:
per ora (un paio di sett) ho lasciaot perdere il paraolio, perchè rientra in: "sostituzione olii" che farò fra poco.
invece ho continuato a smontare (chissà quanti bulloni mi avanzeranno poi)
ho un "problemino" con un quadrello del ca***. credo fosse una specie di prigioniero, ma è "evaso" e quindi ora è libero, non è una 13, ed è troppo piccolo per una 14. inutile dire che è ossidato, e che il posto è un tantino inarrivabile a pinze o simili. per chiarirci è quello che blocca il vano sottosedile, sulla parte verticale (battuta della porta) e tiene anche un attacco della cintura di sicurezza.
che faccio???? lì attorno ho smontato tutto, ma quello resta attaccato. (lo stesso è accaduto dall'altra parte)
poi ho sostituito un vetro dietro (e la guarnizione (stranamente) sono riuscito a metterla a pennello.
per il vetro del portellone invece che guarnizione ci metto?

poi cerco uno schema di un impianto elettrico.
perchè sul mio portellone ci metterò il vetro con sbrinatore e c'è il tergi. volevo vedere dove c'era una "presa" libera.

inoltre: sul manuale ho visto che era previsto il 110 con due serb. l'altro è quello del 90 o varia un po? e poi secondo voi è meglio metterci quello del 90 (in ferro credo) oppure me ne faccio uno io?

Si tratta di qualcosa da "scaricare".
Io ho adoperato il seguente sistema (io ho "getright"):
1)Clicco sul link con il tasto destro del mouse;
2)scelgo: "download with getright"
3)...sacrico il file!

...penso che si possa fare ugualmente con altri programmi di download diversi dal "getright" !

P.S.) ...casomai scarica quelli dal mio link e... non sbagli di sicuro!

[ 01 Febbraio 2003: Messaggio editato da: Lone Land ]

(1) Il vetro posteriore va sigillato con l'apposito silicone nero (ne devi applicare un bel pò sul vetro e poi "incollarlo" e pulire quello che è sbavato. Non mi risulta che ci vada altra guarnizione.
...mettici attenzione perchè tende a filrare acqua che fa arrugginire il telaio del portellone!

2)Il serbatoio del 90 (td5 escluso) è 50 litri circa! (e va montato sotto il sedile passegero) ...quello del 119 è 90 litri! (e va montato sotto il piano di carico) !
...insomma, una bella differenza!

azz, 90 litri... io credevo 75.

cioè io adesso ho quello da 90 litri? (dato che ce l'ho tutto posteriore?
quello del 90 era per sapere di un eventuale 2°serb.
ma il 119 era voluto o una svista?

eh, il sigillante occhei, ma dove lo trovo? alla rover? perchè non c'è come perte di ricambio.
grazie

Direi che del buon silicone nero per uso industriale vada bene, quello che usano i carrozieri.
Il serbatoio del Def.90 Tdi 300 è 54,58 lt. pari a 12 galloni, si monta sotto il sedile passegero.
Ciao

Mi da "impossibile aprire sito internet. Sito non disponibile o non trovato. Riaprire in un secondo momento"
....e poi...quale link ??

X Gigi.
Io avrei buttato giù un progettino di serbatoio supplementare che sto realizzando sul mio 90...credo che vada bene anche per 110 e non dovrebbe dare nessun fastidio per una eventuale camperizzazione del tuo 110.
Se vuoi te lo mando per e-mail....le misure sono reali ma non in scala, la capienza 180 litri, alimentazione per caduta e con tappo esterno (per evitare odori).

grazie corrado, da quello che ho capito il tuo progetto è interno, io mi ero orientato verso degli esterni. ho moltissimi vani "sotto" essendo hard top e voglio ficcarci un paio di serbatoi, due bombole d'aria e il più possibile insomma.
la mia idea futura non credo che sia di camperizzare il 110, la tenda me la monto sulla prolunga del portapacchi, dentro è tutto carico e serbatoi acqua (300 litri)
ma di questo credo che me ne dovro preocupare fra parecchio.
i serbatoi sotto me li volevo fare, ma ho visto che quello del 90 ci va a pennello in uno dei punti interessati, e quindi pensavo intanto (come primo serb suppl) di metterci quello.

carlo, i carrozieri che silicone nero usano? (scusa l'ignoranza). io come silicono nero conosco sempre e solo quello per i motori fire, che alla fine lo metti dove ti pare... potrebbe andare bene o no?

Non so dirti, cerca in qualche negozio che venda forniture industriali, il leader mondiale dei collanti è la Henkel.
Su SEK nel forum allestimento veicoli hanno postato degli indirizzi di camperizzatori artigiani, il post è di Klaus

SEK

Ciao

bene, oggi avevo parecchio tempo e quindi il 110 ne ha giovato....
sono stato sotto, e ho ricontrollato tutto il telaio, e di ruggine (grat grat) non ce n'è. ho controllato anche con una specie di telecamerina nei fori del telaio.
però come avevo già visto la prima traversa del telaio, quella sotto alla campana frizione è un po' abbozzatina (ma me la tengo così) invece, la boccia differenziale è massacrata, pare che gli abbiano sparato un siluro. (comunque mi tengo pure quella)
di olio dalla coppa non ne esce, dal servo sterzo lasciamo perdere, avevo pulito tutto per verificare le effettive perdite, beh, ce ne saranno una 15ina a dir poco, perciò per ora mi tengo pure quello.
poi, dul gruppo riduttore cambio cìè una quantità spropositata di fango (cemento), lo posso pulire colla nafta?
poi, c'è anche parecchio olio, però non vere e proprie gocce, diciamo che è bagnato.

sono accettate anche risposte su singoli argomenti ehehehh.
instanto foto di qua e dillà, poi faò un servizio eheheh

Carlo domani vedo di passare da un paio di carrozieri e vedo di scroccà un paio di tubetti di sigillante

yuhhuuu..... il blocco FUNZIONA!!!!!!
occhei lo ammetto, non ho ancora capito lo strano principio fisico secondo il quale si inserisce o no, ma funziona.....
sono dovuto intervenire di persona sulla lava, gli mancava circa 1,5-2 cm di corsa....

va bene, dopo questa splendide scoperte, veniamo alle notizie catastrofiche: qundo ho il blocco inserito (ho messo la macchina in mezzo twist, in modo da poter lasciare la macchina con la 2 rid inserita, motore al minimo, scendere a controllare bene le ruote [si vedeva benissimo anche dall"abitacolo])
beh, ogni circa 2,3 giri totali dell'albero questo si fermava (come se mancasse un dente ad una corona) per poi riprendere il giro.
quando si blocca l'ant, subito dopo si inceppa (per un millisec) anche il post.
ho inserito la prima per vedere più lentamente cosa succedeva, ma non sono riuscito a seguire la crocere.
ora mi (vi) domando: (occhei, c'è gioco nella trasmissione (interna, perchè le crocere non si muovono)) un po' di denti sono consumati, ma per fermersi un attimo, deve mancare proprio un dente. poi, quando metto la mavcchina sulle 4 ruote (sempre blocco ins) non mi fa assolutamente questo problema, ho provato anche rilasciando ed accelerando.
una causa che poteva essere secondo me è: il blocco non acchiappa benissimo, e quindi ogni tanto sgancia l'anteriore (che è più pesante) però è una cosa ciclica,

se siete arrivati fin qui, complimenti, perchè con tutte quelle parentesi non ci ho capito nulla neppure io....

intanto venite la bar che festeggiamo il funzionamento del blocco....

Ottimo, mi sembra di avreti detto di controllare che non ci fossero giochi nella leva di ingaggio. Non mi sembra plausibile la mancanza di un dente come pensi, andando in trazione avresti casini avvertibili.
Ci vedaimo al bar
Ciao

sì carlo, infatto è proprio per questo che ho preferito agire a mano (senza leva).
i giochi non ci sono, solo che manca un po di corsa....
la cosa del dente mancante anche a me pare una mezza cazz... ma ho pensato di dirle tutte.
tra l'altro niente rumore metallico.
con le marce lunghe, qundo rilascio e accelero, fa stunc.
io penso che sia qualcosa al posteriore.

THAT'S INCREDIBLE

Se poi alla fine funziona, dedichiamo un intero week end ufficiale di SEK in pellegrinaggio alla santa reliquia di GIGI!!!

Ma qualcosa funziona sul 110 come dovrebbe o trattasi di restauro?

In tal caso dovresti abbonarti al LRO e leggerti tutti gli articoli per rimettere in sesto ogni tipo di LAND. Per un appassionato come te, e' una lettura assimilabile al Vangelo.

ehi roby, diciamo che poi il pellegrinaggio lo farò io presso tutti i "sekkari"
non si tratta di restauro, perchè i proiettori (sia ana che abbaglianti) funzionano!!!!
certo, LRO potrebbe essere una bella cosa, ma intanto quì è in italiano (meglio quando si va sul tecnico) poi con tutti gli esperti Land che si trovano qui, credo che è sicuramente meglio, anche perchèdovendo mettere dei pezzi nuovi (ancora non se ne è avuto caso) dato che il mio obbiettivo è: AFRICA chi di voi può meglio consigliarmi?

un grazie ancora a tutti

Mmmmm.... leggiti su questo forum il mio 3ad "rumore trasmissione"....lone, carlo ed altri mi hanno spiegato ben benino cosa vuol dire avere problemi all'input gear....

ehm, Gigi... :rolleyes:
...un passettino alla volta...

Prima facciamola camminare, poi vediamo come cammina per un pò...
...poi magari...che so... Ostia!

...ed infine: ...AFRICA !

sì, lone, mica che domani vado in libia, era per dire, che mentre la risistemo posso già direttamente migliorarla.

per quanto riguarda il rumore trasmissione, non ho capito cosa sia il fatto dell'input gear, ma potrebbe anche non fare al casa mio, io sono quasi sicuro che il rumore venga dal ponte post.
comunque quando cambio tutti gli olii intanto guardo se c'è segatura ehm limatura...

pienamente d'accortdo lone, intanto la voglio rendere "operativa" poi piano piano penserò al motore, alla trasmissione e alle modifiche varie. anche perchè o ci devo anche la vorare, e mi serve in ...... condizioni...

a giggi....come andiamo??

vivissime felicitazioni per per la ritrovata funzionalità del blocco [o quasi].

ho 5 minuti dunque provo a dirti la mia riguardo la questione dell'andamento a strapponi:

la cosa più probabile è che vi siano dei laschi della madonna nell'accoppiamento pignone corona e/o negli altri organi del differenziali, restando la ruota per aria,[mi riferisco al tuo test] non è trattenuta dal terreno perciò mentre la trasmissione gira questa è libera di muoversi [sballottare avanti e indietro] a piacere per quei gradi di rotazione concessi dall'usura. Questo potrebbe darti l'idea del fatto che rimane ferma per qualche istante, e anche quello del procedere a strappi.

per il blocco con problemi nell'escursione della leva bisogna vedere... potrebbe essere una questione relativa alla forcella che ne permette l'inserimento, potrebbe essere storta, lasca sul perno attuatore, altri laschi lungo i rimandi che caratterizzano i gruppi Ladrover ... ma arrivi a "sentire" la posizione di inserito (cioè la sfera sul perno va in posizione di trattenimento?) meglio: sul perno attuatore della forchetta ci sono due sedi e una sfera con molla infilata in una cavità, adiacente il foro dove scorre il perno, scavata nel blocco d'alluminio. Qualdo il selettore è si sposta da "libero" a "bloccato" o viceversa il perno scorre, la sfera si alza e quando il perno è nell'altra posizione la sfera (sempre per effetto della molla ) finisce nell'altra sede dando l'effetto di "sentire"
Questo se la corsa è regolare...

bye, massi

Bentornato Massi!

...ci serviva proprio una mano per stare dietro al vulcanico Gigi!

intanto: ben tornaot anche da me.
allora per quanto riguarda il blocco: al contrario dell'inserimento del rituttore che presenta dei laschi, ma vanno perfette, qui i lanschi non ci sono, la varie leve sono tutte dritte, e la sfera si blocca benissimo nelle due posizioni, solo che se lo si fa a mano (direttamente sul "triangolino" che sta sul riduttore, esso gira parecchio di più, facendo uno "scatto"

per quanto riguarda l'altra cosa, beh mi sono espresso male io, le gomme non erano per aria, erano nel fango (mezzo solido) che comunque mi permetteva resistenza alle ruote, e mi manteneva il veicolo fermo (così che potessi scendere)

anche io ho pensato che potrebbe essere il "corona pignone" ma ho infilato un perno nella crocera dell'albero post, provando a dirare in un senso o nell'altro, e di giochi non ce n'erano.

comunqeu per ora io accantonerei il problema trasmissione, perchè vabbè che so vulcanico, ma non riesco a seguire fisicamente tutti questi problemi, faccio due, almeno tre cose per volta, mica posso fare tutto...
dovrei anche cambiare gli oli, fare il paraolio post, ridipingere i cerchi, sostituire le gomme, gli ammortizzatori (esausti) forse anche le molle, e chissà quante sltre cose, ma un po' per volta....

per verificare i laschi devi alzare la macchina in maniera che le ruote (almeno una coppia che appartiene allo stesso ponte) non tocchino terra, poi afferri a turno l'albero e poi una ruota e poi l'altra e provi a vedere cosa si muove "in bando" prima che i denti dei vari organi vadano in appoggio.. così avrai una idea complessiva dei giochi..
se muovi l'albero a ruote posate esse sono vincolate a terra perciò potresti solo verificare l'accoppiamento corona pignone.

lascia perdere le minchiate tipo colorare i cerchioni e punta sulle cose più succose.. :p lo apriamo sto transfer o no?? :rolleyes: dai che scherzo.. io comunque mi concentrerei sulla scatola guida perchè se parte poi parte tutto d'un colpo.. io ne so quelcosa..
bye, massi

massi, ok che la scatola molla tutta di botto, ma calcola che da quando ho comprato sta bellezza, ci ho fatto solo 50km, e per il prox mese non ne farò tanti di più, per ora sono senza assicurazione, revisione, faccio un fumo che paio un traghetto in partenza.

state tranquilli che la faccio la scatola dello sterzo. il transfer no, ma appena finisco il problema carrozzeria ruggine ecc, attacco con gli olii, il che comprende il paraolio post, il servosterzo, la limatura nel riduttore ecc..

i cerchioni comunque non sono proprio da trascurare, perchè se non li faccio subito fra meno di un anno (con tutta la rugine che c'è) diventano scomponibili!!!!!
però fra 10 giorni dovrei aver finito "l'esterno"
(non vorrei dirlo, ma gira che ti rigira è anche un problema di euri, ormai giro con uno al massimo due euron in tasca... quindi finita carrozza, spero che diventi autosufficiente!!!!!)

L'aspirato ed anche il turbodiesel sono esenti dal manifestarsi del problema, hanno troppo poca potenza e coppia per macinare il millerighe.
Ciao

Se fumi bianco specie all'avviamento avrai qualche iniettore incatastato, prova con un buon additivo gasolio (pulisci iniettori) messo direttamente nel filtro a bicchere, poi aggiungi olio per miscela 2T nel gasolio, dovrebbe migliorare se è quello che penso .
Ciao

[ 06 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

eh, magari carlo fosse solo qualche iniettore, io fumo nero, (e un po' anche bianco) ma è quais tutto olio quello che spugo dallo scarico....
comunque anche a caldo in aperta fa certe fumate....

stavo pensando ad una cosa delirante:

registra il rumore del motore. poi lo metti sul pc e ce le mandi in versione wav o mp3 che ne dici??

bye, massi

WOW !!!

così LoneLand se lo usa come ninnananna mentre noi cerchiamo di capire se ti sta per uscire una biella dal blocco..


bye, massi

ummmm...!
...se è sbiellato poi faccio incubi!

massi, il rumore, è quasi perfetto, è come un orologio, un 4 cil che ciclicamente tende a tre, e quando ha questa tendenza la ocnferma con una leggerissima sfumacchiata, e con delle bollicine (sfiato) dalla candeletta n°4.
ho provato a stringere, ma niente, probabilmente è qualcosa di più complicato, comunque ninete crepe, ed è una cosa quasi impercettibile.....

lone, dormiresti sonni tranquilli....

Niente crepe senza smontare la testa è difficile da dire. Consuma acqua (ma dovresti farlo girare per un po' di ore di fila per vedere)?

ehi carlo, siete proprio i peggio!!!! volete per forza farmi aprire adesso il motore.....
un'attimino.....
datemi ancora una settimanella che finisco di riverniciare il telaio, e poi ne parliamo..
eheheh

come sarebbe sfiata da una candeletta??

mapporcatrota.. io.. non l'avevo mai vista sta cosaa...

provo a ragionare.. venitemi incontro.

ah, intanto: la sede delle candelette è filettata conica perciò non stringere all'impossibile, accoppiale con sicurezza ma non insistere.. inoltre potrebbe essere una candeletta/serie di c. non originale/i perciò con filettatura diversa da quella nella testa, che non so a che unificazione risponda.

ritorniamo al ragionamento.. seguitemi eh?! :rolleyes:

dunque, le precamere sono a contatto coll'acqua, infatti se sono lasche, non ben piantate nella testa, permettono il passaggio di compressione nell'acqua offrendo un sintomo dl tutto simile a testa rotta o guarnizione bruciata**. se escono davvero bollicine dalla candeletta vuol dire però che la pressione risale da dentro la precamera e perciò può provenire solo dalla camera di combustione e perciò dalla valvola.

concludendo potrebbe essere una valvola d'aspirazione che non chiude..
che ne dite??

** sintomi di testa rotta/ guarnizione rotta/ precamere lasche
fare scaldare il motore col tappo del radiatore aperto, dopo 1 ora (motore caaaaldo ) tenete accelerato a 3000giri, se vedete risalire bollicine a grappoli avete uno dei problemi sopracitati.
bye, massi

beh, il sintomo dell'acqua non me lo fa, lasciandola ferma per più di un'ora coll'acceleratore incastrato a un po' (non so se 3000giri)
ora una cosa: (scusate la mia ignoranza) ma la candeletta non sta nella camera di combustione (tipo lìiniettore) se stesse lì sfiata per la pressione, (potrebbe essere che sia una candeletta "tarocca")
se invece sta sopra, allora potrebbe essere quello che dici tu.
probabilmente non c'entra niente con la candeletta, ma il mio olio è sotto pressione, cioè tutta la compressione che perdo (nel motore) per depressione si sposta nel circuito olio, quindi per esempio se tolgo il breather sembro una fontana, e se tolgo l'asticella del controllo olio, sembro un gyser (se si scrive così) cioè fa anche da scarico primario dei fumi....

Gigi una cosa per volta.
La candeletta stà in precamere, ma non mi convince la cosa della valvola di aspirazione che non chiude, perchè poi ?? (troppo gioco di punteria?? molla andata ?? stelo piegato ??).
Per caso hai il filtro di ricircolo dei vapori completamente ostruito ??? ( una specie di cilindro o fungo), però non ho presente dove stia nel turbo diesel.
Potresti mettere una pezza additivando l'olio ad esempio con BARDAHL 2 OIL TREATMENT in proporzione del 20% abbondante.
Giusto per tirare un po' avanti


Ciao

Che schifezza! ...lo deve riparare, non vendere! ...o no?

Che schifezza! ...lo deve riparare, non vendere! ...o no? in realtà lo voglio proprio come nuovo (è una bella pretesa eh....)

non ho capito dove dovrei mettere la pezza? al posto del filtro?

manco a me convice.. pensavo più ad un difetto di tenuta come se l'avessero smerigliata male in un precedente intervento... o forse una molla ceduta..

la pressione nel coperchio punterie
[parlo per gigi]
ne viene poi dalle guidevalvola e/o dalle canne ovalizzate+fasce andate... ma non tanto dalle canne.. perchè se avesse delle perdite del genere faticherebbe un casino a partire....
credo che dell'olio per motori esausti non sia una cattiva idea tanto quando lo apri il motore rifai tutto, lo pulisci..

bye, massi

forse non l'avevo ancora detto..... ma ogni volta per accendere ci metto un quarto d'ora...
più che dalle canne, penso anche io che venga dalle fasce andate a pu@@ane

intanto mi hanno "sequestrato l'officina.... perciò fino a lunerì starò senza il 110....

c@@@zzo ma dille le cose... nono, sono le canne ovalizzate E le fasce spupazzate..

vah, che sto weekend ti rilassi...

[mi sono autocensurato ]
bye, massi

Oh Mio Dio...!
"metterci una pezza" è una metafora!
Carlo intendeva dire "puoi tirare avanti con il problema, ma senza risolverlo..."!

...ma l'additivo nell'olio non è in linea con la tua idea di "sistemare tutto perbene" quindi... scordatelo!

adesso si capisce perchè ha comprato una land

massi

Gigi secondo me frequenti troppo i gialli, ti portano al rincitrullimento
mettere una pezza è metaforico, infatti Lone........ !!!
Ciao

Gigi, non gli badare e... LAVORA!
...e tu, Massi: "Non ti perdere in chiacchiere e fai la tua parte: CONSIGLIA !"

EhEhEhEh!!!!!!! sbaglio o su un certo forum mistu, mizzu..... bho come si chiama c'è qualche rogo ????
Vieni a "provocare" al bar e vedrai !!!!!
Ciao giallo

scusatemi, sono un "attimino" rinco......

bene, sono ancora abbastanza rinco.... (sapete dopo la pizzoccherata...)
comunque ho da darMI un'altra brutta notizia... il telaio presenta, in vari punti dei micro (raggio di un mm massimo) punti di ruggine.... ho ocntrollato bene, grattandone via alcuni, e si tratta solo di un attacco superficiale. (anche se nessuno sa bene cosa succede dentro ai longheroni) secondo voi cosa dovrei fare?
1) categgiare per bene i punti e passarci sopra l'antiruggine.
2) sabbiare il telaio e zincarlo a caldo
3) sabbiare il telaio e farlo galvanizzare
4) tenermelo così, e chissèvvistosèvisto

ho notato un certo miglioramento nel blocco, ora funziona quando voglio io.....
inoltre ho quasi finito con le varie verniciature.

Se si tratta di punteggiature del raggio (diametro ?) di 1 mm al massimo:
1) Mi sembra già eccessivo;
2) Mi sembra molto eccessivo;
3) Mi sembra pazzesco;
4) ...ci farei un pensierino sino alla risoluzione di tutti gli altri problemi.
nel frattempo: ...

non ho capito? dici che per ora forse è meglio tenerselo così e passarci un po' d'anti?

in alternativa potrei GALBANIZZARLO....

...se mi parli di "crateri" da 1 mm (mi piacerebbe sapere la profondità):
FEROX ...e sai cosa bevi!

...poi un bel grafitaggio (grafite pura, non diluita con nafta)... e non ci pensi più!

...ma fammi sapere la profondità di quei "crateri".

Lone, ma quei bei telai a gabbia in tubolare... come cavolo si chiamavano... Race Cat o come? Forse Gigi e' abbastanza folle per andare a prendersene uno... col TT!!!

Gigi....! Non ti fare distrarre, che hai un sacco di lavoro da fare! ...già l'altra sera hai fatto tardissimo! Il motore è lì che ti aspetta e la carrozzeria è ancora tutta per aria!

Cecilia, per favore, non ti ci mettere anche tu che sennò questo ragazzo non finisce più!

C'è una via di mezzo, sabbiare i punti incriminati a casa, e dargli più mani di zinco a freddo, poi verniciare (con l'Hammerite ???)
Ciao

lone di crateri non se ne parla proprio....
è una cosa superficialissima, ho provato anche a scalpellarli, ma è una cosa in superfice..

ceci di che parlavi? comunque credo di non fare così.

massi perchè via di mezzo?

io comunque pensavo di pulire (con un po di carta abrasiva (finissima) e poi vai col ferox...

il problema forse è l'interno....

Bello che si continuino a scoprire magagne


Dai Retta a Lone, una bella pulita, passata di Ferox nei punti piu' messi male e poi via di grafite.

Carlo: Hammerite qui da noi si trova? o bisogna farsela mandare dalla perfida Albione?

scusate per la domanda da ignorante, ma la grafite cos'è? (per evitare di andare dal pescivendolo e fare una figura di me@da)

il ferox credo sia la migliore, in termini: prezzo difficoltà risultato

vai tranquillo gigi, il ferox (anche se in realtà non sono mai riuscito a capire se funziona davvero**) è la soluzione migliore

per Mstis:
mi spieghi bene entrambe i due passaggi della tua soluzione?

bye, massi

** il mio birillo non ha qualche buco nella lamiera ha un po di lamiera attorno ai buchi

L'Hammerite è una vernice della ICI, si trova nei ferramenta o nei negozi di vernici ben forniti, si dà senza antiruggine.
Lo zinco a freddo si trova più o meno negli stessi posti dell'Hammerite, c'è pure in bombolette, fra l'altro anche della CRC, la trovi anche negli ipermercati.
Ciao

EhEhEhEhEh!!!!!!! tè piaciuto il mistu(pisce) !!!

, almeno avessi preso un Toy :p adesso pedala :rolleyes:

senti giovaneeee..

a trecentoventimilachilometri dei vostri land non ci rimarrà nenache la polvere...

bye, massi

ehi massi, guarda che giù in africa ho visto parecchi land Tdi con più di seicentomila..... km
quelli un po' più vecchi tipo il mio, avevano il conta km rotto!!

Ma secondo te la mia ciospa quanti ne ha in carniera???

e dove la tieni? in un'urna??
bye, massi

No, le urne le vanno strette, ha bisogno di un po' di sabbia ogni tanto...

bene, da un paio di giorni ho a casa un maccanico (ucraino). nonostante la difficoltà a spiegarsi, anche a gesti è complicato( probabilmente lì gesticolano con i piedi o con la testa, ma non con le mani)

abbiamo oscultato il motore con un tronco (pratica a me sconosciuta) e ha deciso che vado a tre..... ho provato qa sentire pure io, e ha ragione.
ha girato un paio di bulloncini, un'altro paio di viti sulla pompa d'iniezione, e il motore è un'altra cosa, risposta molto più pronta ecc.
tuttavia va ancora a tre... dice che è il cammes con le valvole che fanno come gli pare, ma ancora non mi fido a farglielo aprire il coperchio punterie.

intanto mi chiedo.... ma quando avrò rifatto il motore e andrà finalmente a 4, sarà quasi una ferrari!!!!!!!

X lone.... ho ritirato il gancio dietro..... è davvero troppo ignorante....

"troppo ignorante"
????? ?????
What does it mean...???

...ahimè ho vissuto a Roma troppo pochi anni per potere acquisire la completa padronanza delle vostre incisive espressioni!

significa che è favoloso, e mostra tutta la sua "rozzezza"

ps, il cilindro che non va è il n°2, quindi non c'entra nulla con la candeletta che sta sul 4.
ho deciso che domani apro il coprivalvole e le faccio registrare...
anzi, dato che lì ci va una guarnizione, lo apro lunedì così è aperta anche la rover.
ma una domanda: è difficile registrarle? (non per me) ma per uno che lo ha sempre fatto (non a un land) magari ad un uaz....

Perchè dovrebbe essere difficile registrare le punterie del tuo Land ??, non stai rifacendo il motore con il rischio di non usare i riferimenti giusti x la distribuzione ( quando lo farai, verifica all'antica il P.M.S.), purchè conosca il valore corretto del gioco.
Ciao

[ 14 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

[QUOTE]Messaggio inizialmente inserito da gigi:
[QB]
CUT

abbiamo oscultato il motore con un tronco (pratica a me sconosciuta) e ha deciso che vado a tre..... ho provato qa sentire pure io, e ha ragione.
ha girato un paio di bulloncini, un'altro paio di viti sulla pompa d'iniezione, e il motore è un'altra cosa, risposta molto più pronta ecc.
tuttavia va ancora a tre... dice che è il cammes con le valvole che fanno come gli pare, ma ancora non mi fido a farglielo aprire il coperchio punterie.

CUT

Sistemi antichi ma efficaci, se non è scemo, sarà un mostro nell'arte di arrangiare meccaniche del tuo tipo, pur non avendo nulla
, viene da un posto dove prima di buttarla una cosa ci pensano 300 volte


Ciao

infatti, fosse stata una macchina moderna coll'alettronica magari no, ma trattasi di un "trattore" all'antica!!!!

ps, il "non per me" riferito al registo punterie, è perchè io non l'ho mai fatto, e al massimo guardo e imparo quello che forse farà lui.

il motore putroppo non lo sto rifacendo, non ho un euro in tasca.....
quindi per ora cerco di metterlo il più appunto possibile, per tirare avanti ancora un po'.... e intanto mi faccio le cose che di "mia" competenza..
ciao
carlo....

Allora vai con gli additivi - olio e gasolio
Ciao

Che vuol dire ascoltare il motore con un tronco ????

corrado, la cosa sembra ambigua, ma funziona abbastanza bene... prendi un ramo (possibilmente fresco) con un diametro che non superi i 10 cm, e un'estremità la piazzi sul motore, in corrispondenza del cilindro (laterale) sotto iniettore e candeletta.

ho provato con diversi materiali, ma il legno è il migliore..
i tre cilindri che vanno fanno: stunc stunc. quello che non va invece fa gnec gnec...
cioè uno suona vuoto.....

occhei, altro problema.... la frizione.... fino a circa una settimana fa nessun problema. ma ora..... ha difficoltà a tornare indietro... il pedale... cosa può essere? ho controllato il livello olio ed è apposto. e non ci sono perdite di olio.

occhei, riepilogo dei problemi.
1) frizione con il pedale che torna con difficoltà.
2) i pannelli "sottopiedi" presentano dei punti di corrosione.... ci sarà andato in mare? (cosa ci metto)

Per i pannelli "spazzola, ferox e vernice" se la corrosione è "recuperabile".
...sennò sostituisci e/o "rattoppa".

La frizione mi sembra un problema peggiore!
...difficilissima una diagnosi a distanza.
...la pompa; ...la molla di ritorno; ...

Strano: ...stacca bene e ritorna male!

beh, la corrosione è sempre solo superficiale, ma il ferox va bene anche sull'alluminio????
comunque questo non è un grosso problema, effettivamente mi preoccupa di più la frizione.
stacca bene, e in sostanza mentre il pedale "torna" si innesta anche bene, non è la molla, perchè ho provato a riportarlo su a mano, e presenta una certa resistenza...
che dici? è proprio la pompa.....
stavolta lo dico: cheppa@@e sto land.....

occhei, la frizione ha iniziato anche a staccare male!!!!!!!, cioè il pedale è duro.
(più del solito)
per registrare le punterie, quali sono le operazioni?
tolgo il coprivalvole e ragistro(lui) con lo spessimetro.
ma c'è bisogno di aprire il carter della cinghia della pompa dell'acqua oppure si può fare il tutto dallo spioncino?
lui voleva tirare giù tutto il blocco delle punterie per "controllarlo a fondo", spero di essermi fatto capire bene, sul fatto che quello non si smonta e la guarnizione della testa non la compro...
un'ultima cosa: la guarnizione del copri punterie, è meglio se la compro nuova vero?
qualcuno sa il codice preciso?
mica sarà in un kit di 300 guarnizioni!!!!

Gigi comincia a preparare la motoooooooooooo !!!

Bye

raul, la moto è pressochè pronta, manca qualche accorgimento, ma se il tuo viaggio è PURTROPPO a natale, c'è tempo, e in un giorno si sistema tutto. (in de frattaim, spero di riuscire a andare a aprile in libia....)
al contrario per la land, pare che neanche in un mese si riesca a metterla apposto....
eheheheh
cmq non so se sei più matto tu a proporre quel viaggio oppuer noi a venire con te!!!!!

occhei... pausa pranzo. le punterie le abbiamo registrate. non era poi così difficile come credevo.
per fortuna non abbiamo aperto il motore, ma ha voluto comunque stringere i dadi di testa (pare che abbia una chiave dinamometrica al posto del braccio)
nel dubbio ho smontato anche la pompa dell'acqua, e c'era qualcuno che si chiedeva come fosse il mio liquido di raffreddamento.... beh, pare uno stagno, gli mancano giusto le rane (non ne sono sicuro) ci sono alghe d'appertutto.... intanto ho passato quello per pulire le incrostazioni...
ah, quasi dimenticavo... il coprivalvole è BUCATO e l'hanno attappato con un po' di pasta rossa, ma ha sempre retto, quindi non lo tocco.
ora stiamo aprendo il carter della distribuzione, solo che voleva smontare la puleggia dell'albero motore(quella che da forza alla pompa dell'acqua, ala ventola ecc) con la sola forza della mani!!! poi a provato con lo scalpello, e solo dopo un'ora ha desistito, e ora vado a comprare la bussola giusta. sapete mica dirmi quant'è? a occhio mi sembra un 41, voi che dite?
comunque sembra di stare in africa, quando si fa tutto (o quasi) con la sola forza (non del pensiero) delle mani, senza alcuna chiave...

ps, pare che sia pure un buon pompista!!!!
nel frattempo ho deciso che dato che ciò tutto un po' aperto, faccio pure il servosterzo... e forze gli faccio vedere pure la frizione...

Allora Gigi una cosa alla volta. I sottopiedi, cioè i fondi sono in ferraccio, non è alluminio, hai già diversi suggerimenti su come fare.
Vorrei sapere come erano le punterie del cilindro che non andava, occhio perchè potrebbe essersi bruciata una valvola.
Dove hai messo il sigillante rosso ??? sul coperchio punterie ???? anche quello è ferraccio saldabile anche con epossidici bicomponenti resistenti a tutto.
Frizione, controlla i pompanti, sono due, uno è sopra, lato guida, sotto il servofreno, segui i tubi e troverai l'altro, potresti cavartela con le guarnizioni. Stesso discorso per l'idroguida, c'è un interessante post su una M-list che penso ricevi, anche li problema di guarnizioni, poi c'è un sito USA che reclamizza un olio particolare anti perdite servosterzi, ma ci andrei cauto, caso mai fammi sapere che te lo recupero.
Perchè state smontando mezzo motore???? vuoi scendere la testa cilindri ???? occhio alla messa in fase, i riferimenti sulle pulegge ingannano, è meglio individuare a mano il P.M.S. e segnare il riferimento sulla distribuzione. Attenzione a togliere le pulegge, si sono sboccolati alberi.
Per avere idea della situazione canne potresti staccare di nuovo la coppa.......
Ciao

[ 18 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

CENSURA ! ! !

Propongo la censura del 3ad per non dare elementi ai terroristi del sol levante.

Pubblicizzare le condizione della macchina di Gigi è quantomeno deplorevole!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Di censura non se ne parla nemmeno!
...chi denigrerà dovrà poi rimangiarsi tutto a lavoro ultimato (vero Gigi?).

poi:
1) Gigi, procurati al più presto una calamita. Non puoi continuare a confondere acciaio ed alluminio.
Il ferox NON va bene per l'alluminio.
I sottopiedi possono essere ripristinati/sostituiti/rattoppati in infiniti modi.

2) Carlo, non puoi parlare di "ferraccio" (qui do ragione a Roby)! Devi parlare almeno di solido "british steel"!
Le miniere di ferro d'oltremanica hanno fatto la fortuna di quelle terre da ben prima del tentativo d'invasione dei Romani!

3) Gigi, non mi sembra per niente una bella idea il serraggio dei bulloni della testata a mano "tanto per..."!
...il serraggio dei bulloni della testata è un'operazione che richiede competenza (conoscensa delle esatte sequenze di preserraggio e di serraggio nonchè delle corrette coppie di preserraggio e di serraggio), va effettuata SEMPRE con chiave dinamometrica e SOLO se necessario!
...queste leggerezze si pagano! ...comunque, ormai non ci pensare più (ma non lo fare più)
...sono certo che appena lo saprà Massi+ non mancherà di bacchettarti per questo!

4) Gigi: ...step by step!

Em, si, vabbè, quel coso là che avevo fatto seguire da
ma non erano miniere di carbone ??!!

occhei, intanto rispondo e poi aggiorno--
1)Per avere idea della situazione canne potresti staccare di nuovo la coppa.......
non esisteproprio....
2)le valvole erano apposto, non era bruciata le ha regolate bene (dice lui a motore chiuso) io dalla mia ignoranza dico: credo bene
3)I sottopiedi, cioè i fondi sono in ferraccio, non è alluminio, hai già diversi suggerimenti su come fare
ero convinto fosse alluminio comunque nel dubbio ci ho passato l'antiruggine pure lì
4)il buco sul coperchio era già chiuso, e non ho toccato nulla, non è sigillante è qualcosa di più solido. comunque regge.
5)la frizione: lui dice che qualcosa che spinge (non sono riuscito ad interpretare meglio. comunque domani tolgo anche il parafango da quella parte e ci mettiamo sotto.
6)il servosterzo probabilmente non era il servosterzo poi spiego.
ho letto quello che dicevano sulla m-list riguardo al master cylinder ecc..
7) P.M.S ? infatti appena ha aperto il coperchio e messo infase ha detto: non corrispondono. la cinghia comunque è apposto un attimino lenta, e l'abbiamo tirata.
8) vado una mezzoretta a cena, torno dopo...

[ 18 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

comprerò la calamita (mi sa che è meglio)....

per quanto riguarda i bulloni di testa.... poi ho controllato la giusta coppia colla dinamometrica (del cug) e c'era più o meno, lo scarto era quasi impercettibile.
la sequenza non la so, so solo che lui li ha serrati in una sequnza strana (che potrebbe anche essere giusta).
comunque ha già fatto un paio di land....
(mi ha confidato)

ora: ha guardato il tubo dell'olio (raccordo) e ha detto: la fasce "caput" (il che mi è sembrato eloquente..)
poi

la pompa dell'acqua comunque stava abbastanza bene... nessun problema.
dunque il motore fa un rumore più "completo" con le "nuove "regolazioni. (anche dall'alimentazione).
ha detto che devo far vedere gli iniettori che non gli convincono, ma lui non lo più fare perchè servono strumenti specifici, quindi dopo farò.
la partenza è abbastanza più facile di prima.
il fumo è lo stesso.
la candeletta era un attimo lenta (quindi l'ho stretta)
l'olio del servosterzo in gran parte è olio motore, che dal breather va attravero un tubo al filtro (aria) e poi dopoaverlo imbevuto per benino va per terrà (che bello c'ho un filtro a bagno d'olio...)
quanto stacchi il raccordo dell'aspirazione dal turbo, dalla presa dell'aspirazione (parafango) esce fumo (che ha un odore simile all'olio d'oliva) che diventa lo sfiato del circuito olio. e il motore gira un po' meglio, con un po' d'aria pulita.
ora: io penso: se il tubo che parte dal breather e va al filtro, io lo stacco e lo faccio finire in un contenitore (per il recupero dell'olio (evitando incidenti ai posteri) che ve ne pare? avrei un'alimentazione d'aria sicuramente più pulita. e allo stesso tempo uno sfiato sempre valido per il circuito di lubrificazione che altrimenti avrebbe un'accessiva pressione.
ora vi descrivo un'attimo il fumo: apparte quando parte, che fa un po' di fumo di tutti i colori perchè è fredda, quando si scalda: fa un fumini quasi impercettibile a regime poi quando affondi prima una fumata nera non eccessiva, poi un tratto senza fumo (quando arriva a regime) poi agli alti (che non so bene quanti giri) parte un fumone nero. (mi sembra in corrispondenza dell'apertura totale del turbo.
credo di aver messo tutto.
ditemi cosa devo fare....

ehi roby, apestta che ho finito di risistemarla, e poi la parola toy neanche esistera più.... (nemmeno per i possessori....)

lui voleva valutare le canne a aprire la testa, ma sono stato categorico!!!!
NO (almeno per ora)

Non sarebbe il primo nè l'ultimo ad avere la dinamometrica nelle mani, è molto probabile che abbia serrato i prigionieri con la sequenza corretta.
Per smontare gli iniettori serve una chiave un po' particolare, una specie di chiave a tubo snodata con una scassa ( gola) laterale, lo spillo dei polverizzatori poi si lucida con una particolare pasta abrasiva ed una specie di grosso spago, ma per vedere come polverizza serve una pompa gasolio a mano, cosa che trovi solo dai pompisti, insieme a tutti i ricambi per iniezione ed ai banchi prova.
Ci sarà da verificare la turbina, spesso è da li che trafila un bel po' d'olio, guarda che è difficile trovare una turbina revisionata a regola d'arte.
Ciao

sì, ho capito qual'è la chiave per gli iniettori....
non la compro.
una cosa devo aggiungere a quanto detto prima:
spero non sia considerata come pubblicità, (casomai cancellatela) ma è stata mia esperienza
io utilizzo quais sempre chiavi beta o usag, beh, oggi per svitare il bullone della puleggia dell'albero motore, ho usato una bussola da 41 con attacco da 3/4, poi ho ridotto a mezzo, e ci ho attaccato il cricchetto beta da mezzo, (lungo non più di 20 cm) l'ho prolungato con un tubo innocenta lungo un metro e mezzo, perchè anche a perussione non avevo avuto esito positivo, beh, dopo numerosi tentativi sono riuscito a sbloccarlo, e il cricchetto ancora fungeva perfettamente.

potrebbe si essere la turbina cha sputa olio, ma quello è il mio campo, e direi proprio che sta apposto, più che altro si può supporre che l'olio la turbina lo aspiri dal filtro aria, (il tubo di aspirazioneè ben oliato....)

infatti.... anche a freddo si accende molto meglio, invece di un quarto d'ora, ci vogliono solo 5 min.....

Allora, riepiloghiamo:

1) serraggio "a braccio" della testa: (tranquillo L.L nulla mi stupisce più oramai..)
è vero che si possono pure accoppiare così, tanto colle calde che avranno preso quei bulloni oramai sono elastici come la gomma... quando rifarai la testa li butterai e ne comprerai una serie nuova.

2) se le fasce sono kaputt, lo saranno anche le canne, vai tranquillo. Guarda che se apri la testa poi devi fare le rettifiche prima di richuderla..

3)come hai fatto a scambiare olio idroguida con olio motore?? quello per idroguida è rosso!

4) trucco africaneggiante per lo smontaggio del bullone della puleggia sull'albero motore:
bussola, barra fissa e un tubo infilato nella barra fissa fino al telaio (dal lato giusto..guarda da che parte gira il motore) poi dai un colpetto di motorino d'avviamento.

5)gli iniettori:
normalmente coll'usura gocciolano, allora il motore diventra rumoroso "in testa" to-to-to, normalmente la revisione costa una cinquantina di vcchie migliaia di lire cadauno.
ma la macchina va sempre a tre???

6) questione dell'olio nel filtro aria e condotto turbina:
sicuramente nel coperchio delle punterie ci sarà una pressione anomala dell'olio e molto vapore che si condensa nel tubo, la turbina potrebbe perdere olio, certo, anche quella andrebbe revisionata ma è un casino perchè le turbine vanno equilibrate e non ho mai capito se quando le revisionano lo fanno davvero o no.
Comunque, il cherokee con motore renault turbodiesel di metà degli anni '80 era dotato di una vaschetta così fatta:
Dal coperchio delle punterie il tubo sfiato del vapore olio è collegato alla parte alta della vaschetta, sempre dalla parte alta della vaschetta riparte un tubo che porta al filtro aria. Dal fondo della vaschetta parte un tubo che va alla coppa olio.
Funzionamento: i vapori più leggeri entrano dal primo tubo alto e riescono dall'altro tubo alto andando normalmente nel filtro aria, quando il motore si ferma, tutto l'olio che si condensa nella vaschetta non può risalire dal tubo alto e perciò cola in fondo andando nella coppa olio.
L'ho adottato anch'io sul pajero e funziona bene, solo che anzichè collegarlo alla coppa olio ci ho piazzato un rubinetto che periodicamente mi permette di vuotare la vaschetta.
Risultato: non si forma quell'accumulo di olio denso (evaporato e ricondensato)nel tubo della turbina, il quale (teoricamente) se venisse aspirato di botto, potrebbe anche piegare le palette della turbina.

7) il fumo: se è nero è tutto ok, sane zaffate di nafta in realtà probabilmente fumerà anche olio, dovresti sentirlo dall'odore, col motore molto caldo..
ma la macchina va sempre a tre????

8) la frizione dura: potrebbe essere storto lo stelo della pompa, perchè non è un problema che ricondurrei al cilindretto attuatore che è sulla campana della frizione, oppure potrebbe essere strosciata (senti che italiano..)l'atricolazione del pedale... ah, guarda un po se la pompa è ben fissata sulla paratia..

bye, massi

ok massi:
bussola, barra fissa e un tubo infilato nella barra fissa fino al telaio (dal lato giusto..guarda da che parte gira il motore) poi dai un colpetto di motorino d'avviamento.
ho fatto proprio così, anche se a lui che teneva il barrone gli sono quasi partite le braccia....
testa poi devi fare le rettifiche prima di richuderla..
proprio per questo non l'ho aperta.
come hai fatto a scambiare olio idroguida con olio motore?? quello per idroguida è rosso!
io l'olio lo vedevo più chiaro rispetto a quello motore (neronero) ma può essere che il filtro aria se lo sia un po' pulito... (ca@@ata)
gli niettori non gocciolano e non c'è nessun rumore strano, e la macchina a a 4.
il fumo nero e più che sana nafta non combusta, e proprio olio... ho la parte dietro della macchina che era tutta macchiata (e di brutto)
per quanto riguarda la frizione, il pedale è occhei, e la pompa è ben fissata alla paratia (e poi prima fungeva e poi di botto è diventata così dura)
ho visto una colata d'olio sotto un tubo che dal cilindro del pedale va verso sotto, ma non ci vedo bene, e poi il livello olio è sempre apposto.
ps, ho provato a smontare il paraf sX, ma (non avevo voglia) non ci so riuscito. il parafanghino di gomma non è avvitato ma ha dei tappi di plastica. sono a strappo?

sì, nel coperchio punterie, credo si possa parlare di pressione (come nella coppa)
infatti volevo fare proprio una cosa tipo quella del cerochi, solo che come te, non congiunto alla coppa dell'olio.
inoltre chiedo un'altra cosa: ma perchè i vapori rimandarli nella aspirazione invece lasciarli liberi di "uscire"?
credo che il motore ne giuverebbe.
aria fresca a più pilita.
i miei vapori sono molto, moltissimo fumo....

nelle vecchie macchine tipo fiat 850 i 1100, le vecchie alfa c'era un tubo che andava in basso sotto la macchina e da li "svaporavano" con 2 inconvenienti:
-inquinamento
-i condensati sono infiammabili della peggiore classe

forse forse ho capito la frizione, potresti avere rotto la pompa della frizione:
spiego:
la pompa è un cilindro con un pistone che lavora, da una parte del pistone c'è l'olio, dall'altra no, se il pistone perde perchè è consumato o il cilindro è ovalizzato per lo stesso motivo, quando pigi il pedale l'olio anzichè venire compresso passa dall'altra parte e li ci rimane. Siccome questo olio riempie lo spazio dietro al pistone, quest'ultimo fatica a tornare indietro e ritornando comunque spinge l'olio fuori dal gommino dal quale esce lo stelo del pistone che si collega al pedale. Tu lo vedi colare.
occhio che l'olio corrode le lamiere e la vernice.

ma la barra dovevate incastrarla nel telaio, non doveva tenerla fissa il tizio...

bye, massi

ma la barra dovevate incastrarla nel telaio, non doveva tenerla fissa
la prox volta farò sicuramente così...

pre quanto riguarda l'olio oggi pome indago bene.
anzi, ditemi se è una buona cosa: ho capito che la frizione ha due pisti, 1 aul pedale e un più sotto. se i tubi di uscita che ho dal primo pistone li allento, intanto riesco a capire se il problema è a monte o a valle...

per quanto riguarda l'inquinamento non posso proprio dire nulla, con tutte la particelle d'olio che mi escono fuori.....

ma la barra dovevate incastrarla nel telaio, non doveva tenerla fissa
la prox volta farò sicuramente così...

pre quanto riguarda l'olio oggi pome indago bene.
anzi, ditemi se è una buona cosa: ho capito che la frizione ha due pisti, 1 aul pedale e un più sotto. se i tubi di uscita che ho dal primo pistone li allento, intanto riesco a capire se il problema è a monte o a valle...

per quanto riguarda l'inquinamento non posso proprio dire nulla, con tutte la particelle d'olio che mi escono fuori.....

Era da un po' che mancavo su questo thread,mi sono aggiornato e come al solito non ho nulla da dire se non...

(GULP!)

Percui mi accuccio qui da parte con dei popcorn e seguo in religioso silenzio lo spettacolo.
(vai così Gigi,che per i prossimi pizzoccheri a Sondrio ci arrivi su 4 ruote motrici!)


Buon lavoro!

allora gigi,
dunque,
minchia, il cilindro che hai sul pedale è la pompa, l'altro è l'attuatore che quando tu premi sul pedale spinge la leva della frizione. No, non staccare i tubi della frizione perchè sulla tua come sui range è un **** disaerarla, inoltre non capiresti una mazza perchè tu premi sul pedale nell'impianto c'è una pressione della madonna, se stacchi non ti potrai accorgere della perdita perchè si manifesterà solo sotto vero sforzo. sarebbe più sensato cercare di vedere bene dov'è la perdita che dici dei vedere, se viene dall'asta che va nel pedale è senz'altro quello che ti ho detto io, il livello olio potrebbe non dminuisre perchè se il pistone non torna indietro del tutto non si verifica nell'impianto una " mancanza di liquido" che aspirerebbe dalla vaschetta l'olio mancante.

bye, massi

comunque, gigi,
un consiglio spassionato.
tu con la macchina non ci puoi girare adesso, e comunque anche se la tapulli in africa non ci potrai andare fin quando non l'avrai davvero riparata, percio:
sospendi l'assicurazione, procurati una capra e tira fuori il motore.
Smontalo partendo da levarci la coppa olio, la distribuzione, la testa e le valvole.. intanto impari com'è fatto,
A questo punto smonti l'albero, tiri fuori i pistoni e ti ritrovi con la testa e il blocco.
Vai alla landrover e chiedi se esistono le bronzine di bielle e banco maggiorate e quant'è la prima maggiorazione.
porti in rettifica l'albero e ti fai consigliare se conviene rettificarlo oppure è davvero in buono stato (è meglio non rettificarlo per non rovinare la cementazione)se devi rettificarlo lo fai fare in base alla misura di bronzine che ti hanno detto. costo 100euri
compri le bronzine 200euri
se l'albero è buono non lo fai rettificare e compri le bronzine non maggiorate
se non esistono le bronzine maggiorate l'albero non si può rettificare. in questo caso, se l'abero fosse segnato l'avventura potrebbe finire anche qui, l'albero costerà 2.5 milioni di lire circa.

se tutto va bene, vai alla Landrover e compri la canne (costeranno....20 euri l'una+iva)così porti in un'officina il blocco a far rettificare, lavare e cambiare le canne.costo 150 euri circa
Poi porti in rettifica la testa completa di tutto e fai verificare i guidavalvole e pressare le precamere, costo colla sostituzione delle guidevalvole (anche pezzi non originali qui vanno bene)200 euri
poi compri i pistoni originali (200.000lire cad) e la serie di guarnizioni (kit completo)
sei già per strada a rimontare col tuo amico bulgaro..
facile no??
pensaci, a fare i lavori in maniera disordinata spendi di più e concudi di meno.
bye, massi

Questo si chiama parlar chiaro!

...coraggio Gigi, misura perbene le tue forze (cioè il portafoglio, perchè l'entusiasmo ho visto che non ti manca proprio!)
...pianifica una ragionevole quantità di imprevisti e ...buaona traghettata verso la tua Land (ri)nuova!

bene intanto ragguaglio circa la frizione:
il tubo l'ho staaccato (quello che esce dalla pompa) perchè ho dovuto cmontare la pompa. ho piegato l'asta di spinta del cilindro maestro.
secondo me l'ho piegate perchè lo snodo che sta sul pedale non ha "snodato" e ha infierito sulla asta. se al contrario dovesse essere dovuto a un problema all'interno del cilindro, la piegatura dell'asta si sarebbe verificata in altro luogo.
mi hanno detto che non vendono il pezzo di ricambio, e di provare a raddrizzarlo, ma sono riuscito a trovare una vecchia pompa con l'asta dritta (che mi hanno regalato... alla land!!!!!) ora: apro il cilinddo, e verifico se ci dovessero essere dei danni tipo righe o storture varie(come parlo male)
se viceversa dovvesse essere apposto, cambio i gommini e rimondo l'asta "nuova".
ora: che problemi c'erano se staccavo i tubi??? quando lo riattacco, cosa devo fare?
va spurgato da qualche parte tupo i freni?

per quanto riguarda quello di rifare il motore ecc. ti rispondo subito: no.
per diversi problemi:
1) non ho un euro.
2) secondo me la macchina è in grado di circolare (non sul lunghe percorrenze) e poi io ci devo fare ben poco.
3) non mi fido ne di me ne dell'ucraino, quando avrò qualche spicciolo vado dal mio mago (ex land e tuttora jeep) piazzo il motore da lui, e lo rifaccio (più o meno nei punti che dici tu) con la sua supervisione di esperto (parla italiano) e sempre pronto ad accettare consigli.
4) non mi accontento di averla funzionante, tutte le cose che per ora sto aprendo, una volta richiuse sono come nuove.... vedi pompa acqua, carrozza, rugine radiatore ecc.
lo stesso vale per il motore, quando lo apro, devo essere in grado di avere i soldi per riportarlo come nuovo, se non meglio (vedi intercooler, pompa iniez del Tdi ecc)
è vero che poi avrò speso 15 milioni e passa sulla macchina, ma ce l'avrò nuova, e soprattutto con le modifiche che voglio io. ho reputato che fosse meglio così piuttosto che comprarsi una macchina "buona" da 15 milioni e non sapere chi ci ha messo le mani sopra.

se mai dovesse essere che l'albero motore non si può rettificare perchè non esistono le bronzine maggiorate, allora probabilmente ci butto sotto un 200 tdi.

continuando a chiedere consigli: ho visot che la maggior parte dei ricambi del motore li hai elencati "originali", adesso non ricordo quale sia la marca, ma è la fabbrica che produce (faccio esempio i pistoni per la land) poi i suoi li imbusta in scatole rosse mi sembra, e gli altri li manda alla land, che ci mette le sue belle scatole e te li fa pagare almeno un quarto di più (sempre se non ricordo male.)

poi più tardi faccio sapere per quanto riguarda la pompa della frizione.

ehi michele, non è che avanza quanche poccorn??, ops, mentre ne prendevo un po', ho sporcato gli altri di grasso..... eheheheh

lone, il portafoglio l'ho quantificato. eh è vuoto.
ora vi spiego perchè sto cercando di mettere apposto la land (non di fretta, ma in maniera quasi illogica):
io in pratica non ci devo girare per strada, a me intanto serve come trattore, per crainare il carrellone (appunto da trattore)
io come lavoro (a tempo perso ) faccio il potatore, e sto facendo un tre quattrocento pini, se riesco a far funzionare abbastanza bene la land, riesco a guadagnare circa il doppio, (perchè porto via le cose che butto giù)
poi, una volta arrivato a un po di soldi, vedi 5 o 6 milioni, posso parlare di rifare il motore. e state tranquilli che lo rifaccio.
per me la land, (come per molti di voi) è una passione, e non la lascerei mai incompleta o laggiù a marcire.
inoltre non ho la faccia tosta di chiedere a mio padre qualche soldo perchè lui (quasi) odia questa macchina, quindi non vede l'ora di chiamare il carro attrezzi e portarla allo sfascio.

ps X massi: io l'assicurazione non l'ho mai fatta, da quando l'ho comprata, e non mi dispiacerebbe farci almeno un giretto in città.

Gigi, sei un grande! ...altro che telenovela!
Se tuo padre ci prova con il carro attrezzi, fammelo sapere che chiamo subito il telefono azzurro!

AAAARRRRGGGGGHHHHHHHHHH !!!!!!!!! GIGI, non sare dietro a quel mistupisciaro (ex landista ???) ti porta fuoristrada quello che stai pensando di fare mi sembra buono e giusto
Smontando da solo capisci come è fatta la macchina, ci sono dei manuali in PDF da scaricare, dove trovi tutti gli schemi del Land, guardali. Adesso cambia i gommini della pompa frizione e rimonta.
Rivolgiti a ricambisti paralleli !!!! ottimo ALB fra gli italiani, poi ci sono quelli inglesi - da valutare i prezzi - , altrimenti ti fanno nuovo in magazzino ufficiale. Rifare il motore di quel Land non è molto diverso dal rifare un motore di trattore penso che anche l'ucraino sia all'altezza. Non ti incasinare con tutta quella roba di bronzine da provare etc. etc. queste cose falle fare direttamente alla torneria, purchè sia fidata, gli porti i pezzi del motore smontati e puliti, poi fai fare pulizia ad ultrasuoni e rettifiche aggiustaggi/calibrazioni/pezzi direttamente da loro. Che sia una torneria seria, qui il tuo meccanico di fiducia è fondamentale.
Non male la tua idea di mettere sotto un motore 200 in caso di danni grossi, pensa anche al 300 è l'evoluzione del 200, ha il cielo pistoni raffreddato da getto d'olio, il collettore d'aspirazione e l'attacco turbina in più pezzi, per cui è più sistemabile, ha un intervento più dolce del turbo !!! Però ricorda che la trasmissione andrà ottimizzata e dimensionata di conseguenza. Per fare i lavoretti agricoli metti uno sfiato olio esterno, piazza l'additivo che ti ho detto nell'olio, riempi il filtro gasolio di un liquido pulisci iniettori, procurati da magazzino Ford qualche bomboletta di protossido d'azoto - serve per l'avviamento dei Diesel spompati- e vai col tango !!!!
Ricordati di stare mooolto attento alle sirene mistupisci-are....... !!!!!!!
Perchè hai scritto che le turbine sono il tuo campo ???!!!
Ciao

beh, la turbina è sempre stata la mia passione, quindi fin da quando ero bambino (poco tempo fa) mi divertivo a studiarla e giocarci.
è vero, conosco meglio le turbine per l'acqua e quelle per i motori benzina (vedi maserati biturbo) ma quella mia, sempre una turbina è.... è ovvio che per vedere al millesimo se è perfetta, servono gli strumenti adatti, ma anche solo con un calibro un palloncino e un altro paio di cosette, si capisce se c'è oppure se ha problemi.
il 300 non l'ho mail preso in considerazione per due motivi: costa più del 200 (credo) e poi (per sentito dire) essendo un po' più spinto è più soggetto a rotture. comunque vorrei tenere il mio. (dopotutto l'ho pagato...)
altro che schemi in pdf, sono riuscito a procurarmi il manuale in italiano.... quindi sono avvantaggiato


per quanto riguarda la frizione: allora ho controllato pre benino il cilindro e pistone della pompa e stanno apposto. l'asta è storta, e la cambio con quella dell'altra frizione.
un'unica cosa. sul manuale c'è scritto che devo pulire tutto con un "certo" liquido detergente.... dove lo trovo??? da un qualsiasi autoricambi?

A questo punto posso solo concordare con Lone.


I popcorn te li offro io per tutta la durata dei lavori!


Ciao!

Due cose: la prima è che ti seguo dall'inizio e devo dirti che sei veramente incredibile, hai cuore e cervello e ti auguro che la Land torni presto a marciare. La seconda è che una revisione di un motore vecchio e malconcio come il tuo è sempre una rogna, per costi e tempo. Ci sono passato anch'io con il mio primo 90, motore J19, e non mi sono mai pentito di averlo dato via. Se non ricordo male i cilindri non hanno le camicie sfilabili quindi per rettificarli devi smontare tutto il monoblocco con tutti i problemi conseguenti.
Ciao, Alfredo

alfredo a me non preoccupa tanto il problema che dovrei smontare ed aprire veramente tutto.
mio cugino che ha un 90 aspirato l'ha rifatto il motore, e ha detto chee sì era difficile, ma se c'hai un'attimo la mano, è come un'altro motore, anzi è pure più semplice, perchè sono 4 pezzi.
io vorrei risistemare il mio, perchè una volta preso il 200 (o 300) che sia, comunque lo dovrei revisionare. (e se fosse di quelli rigenerati (o revisionati) mi fiderei poco.)
le mai preferisco mettercele sempre io, anche su cose dove non capisco nulla, perchè intanto imparo, poi se si rompe so ripararlo, e opi so come è stato fatto il lavoro.
a questo proposito mi viene in mente il mio maggiolino radiocomandato a scoppio. essendomelo monteto io pezzo per pezzo (a 12 anni) quando si fermava, senza neanche il bisogno di togliere la carrozzeria, sapevo già qual'era il guasto.

Concordo pienamente sul fatto di farsi i lavori da se, io ne ho fatto quasi una filosofia, perchè oltre ad imparare continuamente cose nuove conosci il mezzo sempre di più riuscendo a prevenire guasti o a capirli subito al loro manifestarsi.
Ciò premesso, ribadisco che la revisione completa di un motore così spompato, prendendo in considerazione anche pistoni, fasce e canne (non sfilabili) è molto impegnativo anche economicamente. Però siamo tutti con te

non so se l'ho già detto prima, ma un motore (vero) non l'ho mai rifatto prima.
perciò io lo apro, lo faccio vedere al mio meccanico, e mi dice se è una cosa fattibile oppure no.
se no, trovo il famoso 200, e a seconda di quanto costa, e di come è ridotto, lo rifatò o no.

occhei, adesso vi facico ridere!!!!!
mentre ero in officina a sistemare la frizione, contemporanemente, dall'altra prte, il servosterzo decideva di sfondarsi definitivamente facendo defluire tutto l'olio....
da me si dice: "morituri te salutant"

nel frattempo, la pompa frizione l'ho sistemata. ma il pedale non riesco proprio a scmontarlo dal supporto della pompa.
devo assolutamente smontarlo perchè devo ingrassarlo per benino.
come si smonta? quaalcuno lo sa??????

bene (mi faccio pure i complimenti da solo...) son riuscito a smontare il pedale, grazie all'ausilio della mazza da 7.5 kg (quella per abbattere i muri.)
le "bronzine" allinterno del pedale si erano "fuse"..... evvai....
conunque, una è rotta, quindi mi accingo a sostituirla. (potrebbe anche essere che il problema fosse solo al pedale e che l'asta della frizione fosse sempre storta.)
ora chiedo: che grasso ci metto per far scorrere bene il pedale? i personalmente ci metterei il grasso al litio (quello bianco) (che è resistente all'acqua). altrimenti voi cosa consigliate? (non ho mai faticato tanto)

...anche io, ma dopo aver ben pulito e disincrostato il tutto!

allora, inginocchiatevi al cospetto del "mistupisciaro".. cosa avevo scritto nel primo post di risposta alla pompa che non tornava?

Quote:

8) la frizione dura: potrebbe essere storto lo stelo della pompa, [cut]oppure potrebbe essere strosciata (senti che italiano..)l'atricolazione del pedale... ah, guarda un po se la pompa è ben fissata sulla paratia..

minchiaaa, so troppo maggico..
a giggi, pensa che i miei amici da Roma m'hanno portato a sciarpa da a Roma co' su scritto: "che Dio ve furmini".. un mito..

torniamo a bomba:Straconcordo con Alfredo Crivelli: se il motore te lo fai impari com'è dentro, capisci i rumori, sai come riparalo .. è tutta n'altra storia.. soprattutto se poi quel motore dovrà portarti in Africa.
poi aggiungo un mio tradizionale motto:
"meglio riparare il tuo motore che comprarne un'altro" perchè te lo garantiscono per fatto bene e invece c'ha le guarnizioni di concorrenza fatte "di sughero" :De d altre amienità... fidaati non fidarti dei motori revisionati senza il tuo controllo, uno che revisiona un motore per venderlo o è un vero professionista (praticamente un santo) oppure (caso ricorrente) è uno che tende al risparmio e perciò robaccia a nastro.

dai, ora raccontami cosa è successo all'idroguida.. ti potrei anche dire "te l'avevo detto"... :-D

-nota: se le bronzine non esistono maggiorate è perchè in sede di progetto non è prevista la possibilità di rettificare l'albero..

ah, il grasso..un buon grasso che io uso più o meno ovunque con buoni risultati è un grasso nero a base di saponi di litio e molibdeno? [non ho la cartuccia sottomano] per giunti e testine che si chiama moviblack 300 è per le ruspe ed i mezzi d'opera, t'assicuro che è inlevabile anche in acqua(non riesci più a levartelo dalle mani :-D ), è veramente micidiale, non s'indurisce col freddo e ho constatato che dura molto nel tempo
bye, massi

[ 20 Febbraio 2003: Messaggio editato da: massi[+] ]

Allora Gigi vedo che la mattina cominci proprio presto , bene, mi stai riportando indietro nel tempo quando moto e meccanica erano pane quotidiano . Ho appena finito di rivedere dopo qualche anno un film con un giovanissimo J.Nicholson un giovane P. Fonda e qualche H. Davison, lo avevo quasi dimenticato, ho rivissuto atmosfere dimenticate, roba che oggi nel 2003 sembra preistorica. Vediamo se qualcuno indovina il titolo, è stato un mito.
Torniamo ai Land, anche se il filo che lega film e Def per me è unico
Non ascoltare i gialli il 300 non è per nulla fragile confronto al 200, ha la stessa potenza, meglio distribuita, per cui ha avuto bisogno di minore massa volano, è la sua evoluzione con le dovute ottimizzazioni, cambio incluso - RM opposta alla V - Alcune serie hanno avuto un problema di disallineamento delle pulegge distribuzione, con consumo sul bordo della cinghia di distribuzione, il problema adesso è noto, e la soluzione idem. Del resto quel problema lo hanno avuto molte marche. Ritengo il 300 il motore del Defender, con buona pace dei Td5-isti e dei c...... gialli , per cui al bisogno cerca quello. Dovendo tirare giù tutto ovviamente metterai o modificherai il famoso input-gear, sostiuirai tutta la frizione (è Valeo) piazzando una forcella R.R. classic che modificherai in luogo della originale (penso in lamiera stampata). Ricorda che i 115 Hp del 300 o i 112 del 200 hanno bisogno di semiassi più robusti, l'uso africano poi esige differerziali a 4 satelliti. Smontando saprai che roba hai sotto, Tuareg ti ha già dato la dritta giusta per i ricambi.
Ricordati di pulire il serbatoio gasolio, ne avrà di roba dentro - se ha il tappo di spurgo prova a vedere cosa esce mollandolo.
Intanto fai funzionare il 110 con una prima sistemata, poi fai il grosso.
Se hai voglia dicci qualcosa sulle turbine, mi incuriosisce il palloncino.
Ciao

ehi, credevo di essere io a correre troppo, invece siete voi.... diff 4 satelliti, pulire il serb, i semiassi maggiorati...
oh, ma qui già è tanto se la riesco a tirare fuori dal garage....
dunque: le bronzine del pedale frizione ovviamente non ce l'avevano e arrivano mercoledì.
l'idro guida non l'ho smontata. (ancora, ma ormai è roba di pochi giorni.)(ore)
ho smontato la scatole del filtro.... (l'unicao cosa che posso dire) mammamia... che schifo. c'è proprio la me@da...
poi ho messo in verticale il manicotto che va dal filtro al turbo ed è uscito mezzo litro d'olio
e non saperte quanto fa schifo il filtro.
ho fotografato lo "sfiato" del breather, così vi renderete conto di cosa si tratta....
il grasso quello nero lo uso anche io sul cat, ma col dovuto ingrassatore. quando parlavo del bianco dicevo a mano...
ora so morto, dopo la lotta col pedale della friozione....
ringrazio nuovamente tutti, non saprei proprio come fare senza il vostro super supporto.
X carlo: io sapevo che il diff del 110 è bello tosto, e che spesso si monta sul 90 o addirittura sul range 3.5-3.9, che tendono a mangiarseli.
praticamente la mia è un'immenza scatola di montaggio, dato che devo rifare dal motore all'impianto elettrico, ma poi ci sarà veramente tutto il "necesserio", e saranno tolte tutte le piccole cose di troppo.

ecco cosa mi ero dimenticato....
dunque oggi dopo solo un 15 min che era acceso ha scaldato.(secondo me non circola acqua)
dunque, credo che l'acqua parta da sotto per uscire sopra e tornare nel radiatore essendo calda veero?
ora, ho staccato il manicotto di sopra, e al minimo esce un piscerello, accelerando esce poco di più. ora io domando: ma la portata d'acqua non dovrebbe essere ingente? quasi quanto la grandezza del manicotto?????

in effetti la pompa di acqua ne muove parecchia, ma scusa non avevi detto di aver smontato la pompa dell'acqua l'altrogiorno insieme al bulgaro??
Guarda che quando ri-riempi l'impianto poi devi disaerarlo, sennò ci restano le bolle che se si fermano nella testa guai.. tanto che ceri potevi pulire il radiatore.. basta un po d'acqua e bicarbonato.

bye, massi

ps. hey mstis, easy rider eh?? bei consigli quelli del diff. sono d'accordo sul fatto che il 300 sia il più azzeccato.. senti maaaa, frizione e complessivo del 300 ci stanno nella campana del suo?

ps2. circa l'idroguida: ma devi revisionare la scatola guida o la pompa dell'idroguida? percè la pompa è fattibile (più o meno) la scatola guida è un casino..

[ 20 Febbraio 2003: Messaggio editato da: massi[+] ]

Mi permetto di rispondere esprimendo (ahimè) qualche dubbio!
Dai un'occhiata qui: Some history of Land Rover gearboxes

sì, la pompa l'avevamo già fatta, ma poi ho rimontato io e non ho tolto l'aria
come faccio a disarearlo ilcircuito?
siccome tanto ormai devo riaprire il circuito, basta il bicarbonato e acqua? ma in che quantità?? devo riempire il rad tutto...
io non so cosa devo revisionare se la scatula guida, la pompa, il circuito o che altro.
dunque però la pompa credo di no. è quella che è collegata alla cinghia e da cui partono i due tubi che vanno alla scatola guida. la pompa è "asciutta".
sulla scatola ovviamente c'è un casino. ma nonostante le pulite, non sono ancora riuscito a capire se perde dal circuito o dalla scatola (è probabile da tutt'eddue)

vi faccio una domanda.... comtinuate pure a vaneggiare
ma dove li trovo io i soldi per comprarmi un 300 rimetterlo a posto, comprare la trasmissionde del 300 (rimetterla a nuovo) e poi sistemare la altre poche cose che sono rimaste "originali sulla mia macchina"???
eheheheh
tanto per sapere, nella frizione ci metto il solito dot4?

Carlo,
c'era anche Dennis Hopper! come puoi trascurarlo?
"A man went looking for America and couldn't find it anywhere."

Uno dei quattro film di cui ho comprato il DVD. (E quando la raccolta sarà completa non credo arriverò a dieci)

Ho idea che siamo più o meno coetanei.
(per restare nel cinema citiamo Senso, La strada, L'oro di Napoli)

Get your motor runnin'
Head out on the highway
Lookin' for adventure
And whatever comes our way

O.K avete sgamato subito il titolo del film è vero c'è anche D. Hopper sia come co-pratogonista che come regista. Certo che sul grande schermo faceva un'altro effetto, anche per qualche annetto di meno , ma allora ero un bambino, ed ora sono giovane !!!
Gigi il 110 dovrebbe avere i differenziali a 4 satelliti, la certezza la avrai quando andrai a guardarci dentro. Per quello che dice Lone bisogna vedere che cambio monti, credo che possa essere un LT77, capace di reggere un motore più potente, infatti il Tdi 200 monta quello, tranne gli ultimissimi modelli che uscirono con l'R380 - RM opposta alla V - recupera i numeri di serie di cambio e riduttore, metti il n° di tel nel VIN calculator e vediamo che dice.
Sono discorsi ipotetici, prima vedi come è messo il tuo motore, infatti ho scritto che caso mai in luogo di un 200..... etc. etc.
Comunque su RR con quel bel motore VM è stato trapiantato con successo il Tdi 300.
E' tardi, a domani

[ 20 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

O.K. mi accingo a vedere l' sterzo: ho guardato bene le istruzioni ed effettivamente non è proprio facilissimo ripararla (se è rotta la scatola)
tra l'altro ancora non ho capito che scatola ho.... credo una gemmer.
io purtroppo non conosco quel film....

eheheh, conosco le doti del potente Vm RR

occhei, la scatola non è la gemmer ma la adwest (credo si scriva cos') il che forse (se ho capito bene) è buono perchè si trovano alcuni pezzi di ricambio interni.
come mi consigliate di procedere su questa cosa? seguo il manuale? ma mi mancano quei due o tre attrezzi land che fanno la differenza....
inoltre: per quanot riguarda il radiatore, ho guardato sul manuale, e nessuno indica al cun modo per quando rimonti il circuito.
come si fa a togliere l'aria? (credo sia una cazzata. ma son talmente cretino da non capirla...)

inoltre. se la scatola dello sterzo fosse ..... non conviene cambiarla? non credo che costi tanti, qualle della 128, l'ho comprata un paio di anni fa e l'ho pagata 80 mila lire.

Ritengo che basti staccare un manicotto in alto! Adesso non sono attrezzato per verificare (sono in ufficio) ...forse stasera... ma so che tu da qui a stasera avrai già smontato mezza macchina!

ma so che tu da qui a stasera avrai già smontato mezza macchina
mi sa che hai ragione, ma ieri l'ho smontato e non è uscita tanta acqua anche col motore a un po' di giri...
comunque oggi riprovo.
inoltre. sul manuale segnala un bullone di scarico sulla testa cilindri..... ma dove lo trovo in mezzo a quel casino... so solo che sta dalla parte sinistra del motore... qualcuno ha le coordinate gps??????

no. ho decisamente dei problemi al circuito dell'acqua.....
dunque ho provato a staccare il manicotto direttamente dell'attacco della pompa sopra al motore, e esce sempre il pisciottino... poi dopo un po smette di uscire anche quello, e inizia a buttare aria calda.
inoltre dall'attacco, non si sente "pressione" il che mi fa pensare che ho montato mal ela pompa.... (anche se non so come) comunque ora credo che riapro quest'ultima. e controllo.
nel frattempo ho fatto circolare nel radiatore (solo lì) acqua e bicarbonato come consigliatomi

Ok, gigi, buongiorno..
procediamo con ordine:

1) radiatore: riempi il radiatore finchè ci sta acqua e poi accendi il motore, a scanso di equivoci sul cruscotto metti l'aria calda in cabina (non la ventola, basta che giri su caldo)
teoricamente, la tua non me la ricordo bene ma ci dev'essere nel vano motore verso la cabina in alto un tubo con uno sfiato da aprire quando il motore è caldo per far uscire l'aria che ovviamente va verso l'alto.. aprendo quello uscirà aria e scenderà il livello nel radiatore che (lascialo aperto) dovrai riempire, fare diversi cicli.
Se non trovi il tubo puoi disaerarlo anche dal radiatore, continuando ad aggiungere acqua l'aria dovrebbe risalire e far posto ad altra acqua ma è più lungo... metti un buon antigelo puro diluito in maniera opportuna non un premiscelato.

per la pulizia ti prepari un secchio da 10 litri con 1/2 scatola di bicarbonato e lo imbelini nel radiatore, dopo un po scarichi. l'ideale sarebbe farlo circolare nell'impianto ma mi accontenterei di questo metodo.

attenziona alla questione dell'acqua che ne gira poca.. sappi che se il termostato funziona (se e solo se) finquando questo per effetto del riscaldamento del motore non si apre l'acqua gira solo nel motore e non va nel radiatore... altrimenti a freddo il motore non si riscalerebbe mai.. dunque tasta i manicotti per capire quando inizia ad affluire nel radiatore l'acqua calda.

2) scatola guida e idroguida.
intanto la tua scatola guida non la conosco grazie a dio non ne ho mai dovuta riparare una: credo comunque che sia così: in line di principio: in pratica è un tubo verticale che contiene un asse che ruota favendo ruotare il braccio della sctola (estraibile solo a caldo) che tira la tiranteria.
in alto l'albero ha un segmento dentato i cui denti sono azionati da un altro segmento che "si avvita" sul perno azionato dal piantone dello sterzo, così quando tu sterzi, la vite si avvita o si svita e fa ruotare il perno verticale. Questa vite è "aiutata" da un pistone idraulico che riceve olio dalla pompa (azionata dall'apposita cinghietta)
nella zona pistone la pressione è elevatissimissima: la pompa credo tiri fino a 7Kpa e il funzionamento avviene a 1.5Kpa. il che vuol dire che anche una minuscola riga sul nipplo del raccordo +è in grado di inondarti il motore d'olio. [come successe a me "di strada" per la siria)]
Questo è il quadro:
le perdite difficili sono:
- i raccordi perchè se sono segnati potrebbero esserlo anche le sedi sulla pompa e sulla scatola guida il che comporta costosissime riparazioni, i tubi compresi di raccordi e modifiche si possono far fare il qualche azienda che produce componenti oleodinamici (ruspe etc)[ io ho fatto così]
- dalla pompa possono perdere anche i paraoli della puleggia (probilmente perchè i cuscinetti della pompa sono andati)
- dalla scatola guida può perdere, dove s'infila il piantone e sono cazzi amari perchè devi smontare il pistone e c'è un casino di pezzi (mooolto complicato)
- se la scatola guida perde dal basso dello stelo verticale (caso ricorrente) è la situazione meno drammatica, bisogna staccare il braccio della scatola sfilare dalòl'alto lo stelo (occhio ai cuscinetti a rulli) e sostituire due paraoli.. (laborioso comunque)
ultima nota: il braccio non si leva a colpi di mazza: si mette la scatola in una morsa, si mette un estrattore di buona qualità in tensione (inutile tentare di estrarlo così) scaldare l'occhiello del braccio colla fiamma, esce subito.

bye, massi

ora: ho rismontsto la pompa, e l'ho ripulita, dopodichè ho provato se funzionava e funqionava. allora sono passato al pressostato ( meglio conosciuto come termostato )c'erano belle incrostazioni all'interno, ma questo non era bloccato.
nel frattempo mi si è spezzato un bullone del termostato dentro la testa, ed è stato laborioso toglierlo.
poi, ho rimontato il termosato, ma ancora c'era qualcosa che non andava (per esempio, la parte centrale del sadiatore era calda (olio) mentre le estremità erano ancora fredde dopo 15 min di motore acceso, e con termometro che indicava i circa 90°.
allora abbiamo deciso di fare senza termostato.
e funzione tutto (l'acqua) perciò ora è senza termostato: quali sono le controindicazioni?? il motore ci mette di più a scaldarsi ok (tanto non è che se lo uso prima che sia caldo rovino le fasce)
poi che altri problemi ci possono essere?
grazie per quanto detto sulla scatola guida.
la pompa non è sicuramente. mi sembra che non sia nemmeno da dove entra il piantone, ma oggi controlle meglio....

Senza termostato non ci sono controindicazioni a meno che:
1 Non usi la macchina d'inverno, in questo caso difficilmente ti va in temperatura,

2 non fai troppe discese (leggi valichi con discese lunghe) perche' il motore si raffredda moltissimo

Se marci a motore freddo è facile bruciare la guarnizione della testa in generale, con il tuo motore è facile anche rompere la testa che di per sè è già abastanza fragile.

Consiglio: compra un termostato nuovo, costa circa 6 euro. ce ne sono tarati su tre temperature, a seconda dell'ambiente in cui tu usi la macchina e come la usi (velocità media alta o bassa).

Parentesina: il giunto viscoso della ventola di raffreddamento in che condizioni è?

Ciao

@zz Gigi, sei un ciclone non si riesce a starti dietro leggo che hai già risolto il problema circuito di raffreddamento, sembra che il tuo termostato sia un po' andato, un pressostato è cosa diversa di norma è un interruttore che sotto pressione idraulica chiude o apre un circuito. Prendi un altro termostato o prova a disincrostare quello che hai. Dovresti metterlo a bagno con una soluzione debole di acido citrico, diciamo al 3-4 % poi lavi quindi neutralizzi con una soluzione debole di bicarbonato di sodio e lavi di nuovo. Puoi farlo anche per il radiatore, è molto meglio di una soluzione basica debole.
Non è il massimo far girare un motore senza mai raggiungere la temperatura d'esercizio, fai conto che il Tdi 300 può stare senza ventolone tanto è surdimensionato nel raffreddamento, non usuri solo le fasce, ricorda che non sai come è combinato il banco per ora .
Per spurgare l'aria se presente puoi usare uno di quei tappi messi in alto su motore, radiatore o testa, occhio a non romperli, fallo sempre con la mandata acqua calda abitacolo aperta. Sulla scatola guida non so dirti , procurane una uguale da un demolitore e prova a guardarci dentro, dopo aver visto gli schemi e letto il manuale. Tutti i tubi olio e idraulici di solito possono essere rifatti o riflangiati da chi lavora con materiale oleodinamico. Fai conto che i tubi che portano olio al radiatore se perdono alle estremità vanno messi in pressa con una dima adeguata per sistemarli - non si cambiano.
Allora palloncino/turbina ??? additivi olio/iniettori/accensione ????
Hai cambiato i vari oli della trasmissione?? non mi ricordo più.
Ciao

[ 21 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

infatti massi, ho guardato in giro, e alla fine ne ho trovato uno originale che cosa 7 euro (quindi si può fare) che si apre a 75° contro gli 82 del mio.
è classificato come optional e è consigliato per climi normali e caldi, (poi c'è il mio chè è per climi freddi, e poi c'è quello per climi caldi mi sembra 69°

carlo l'olio trasmissioni non ho fatto, ma credo che lo farò, dato che per ora la parte motore, frizione è in pausa (i pezzi arrivano percoledì che prevedo che sul forum sarà una giornata molto calda...)
perciò ora posso far girare poco il motore (perdo un po' 'acqua che mancano della guarnizioni) perciò faccio lo sterzo, e poi vado cogli olii.
un paio di appunti. l'officina rover dove vado io, sono tutti molto gentili (meccanici e magazzinieri) e credo abbiano capito il mio problema-passione
poi, abbiamo finito di montare il motore al mio amico (il 3.1 sul cerochi) beh, per un momento mi sono sentito un microbo, poi... beh, il 110 c'ha altre qualita...(quali?)
carlo sono io che lo chiamo (per miei problemi mentali) pressostato....

il giunto viscoso?
che significa in che condizioni è? (dati i precedenti immagino)
come si vedono le condizioni?
comunque funziona (grat grat)

c'ho un alternatore magneti marelli (made in england) è normale? ah, è del 98.

Si parla del giunto viscoso del ventolone ovviamente, se fosse decotto ti conviene mettere una ventola elettrica ad innesto termostatato, dovresti interrompere uno dei tubi di reflusso dalla testata ed inserivi una t con 1 filettature dove piazzerai un termostato. Il pezzo originale in L.R. lo vendono a sangue di papa se ne è parlato sulla vecchia M-list. A freddo la ventola si dovrebbe fermare se si frena (non con le mani), quando si inserisce - ma quando mai succede??, nel Sahara ???!!! - se è O.K. non puoi bloccarlo, altrimenti è andato.
Quell'alternatore è di serie, lo montavano anche alcune Ford e Opel , è facile trovare i ricambi a prezzi non proprio economici, hanno il ponte diodi fragile, caso mai cercane uno con l'uscita per il contagiri - o cercane uno d'occasione, costa meno.
Ciao

[ 21 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

Mi rifiuto di credere che in quel mezzo non ci sia NIENTE da non sistemare!

...così me lo abbattete questo ragazzo!

te lo aveva detto mstis non io, [posso mica essere onnipresente] e poi mi dal'idea che mstis dev'essere una vecchia lenza nèh??


vai tranquillo che il peggiore dei land è sempre meglio del cassone americano..
detto da me poi..

per la questione della ventola.. nel mozzo c'è un "liquido" che col caldo diventa duro, siccome è piazzato sulla pompa dell'acqua, quando questa diventa calda scalda il mozzo il quale gira più veloce e raffredda di più il radiatore: 2 vantaggi:
1 se entra un ramo nel motore ci sono meno possibilità di rompere la ventola, 2 ha un evffetto simile all'elettroventola funziona di più quando serve davvero e ruba meno cavalli quando il motore è freddo...
teoricamente per verificare se funziona dovresti infilare il mozzo dentro una petola d'acqua calda e vedere se il mozzo diventa più duro..

analogo sistama puoi usarlo per vedere se funziona il termostato..acqua calda e vedi se si muove..

ah.. quando lo rimonti assicurati di metterlo nella giusta direzione...(però credo che capovolto non ci entri..)

ah, la scatola guida: togliti dalla testa di comprarne una revisionata, costano un pacco di soldi e non sempre funzionano bene, perciò se la tua sterzava, anche se aveva del lasco, è ok così, si cerca di farla smettere di pisciare e via..

bye, massi... ah, buon weekend

MASSI

Um !!!! ma stò mistupisciaro che dà agli altri della vecchia lenza che è matusalemme travestito da giallo ????
Confessa i tuoi precedenti landistici o sarai legato sul cofano di una Lada
Ciao

allora, scusatemi se ogni tanto sbagli pèersona, ma sono piùccherinco@@nito...
massi ti assicuro che il termostato va bene anche al contrario... entra perfettamente, anzi, io lo avrei messo al contrario, ma poi non lo abbiamo più messo.
per chiarirci, il termostato è fatto a fungo, il gambo va verso il basso? (credo di sì)
il giunto viscoso non so se quel liquido funge in modo giusto, ma la ventola gira, e quando dai gas accelera pure la ventola (ovviamente perchè è collegata all'albero motore.)
ho finito di pulire la scatola di sterzo domani controllo bene da dove esce.
credo comunque che esca da sotto della scatola guida, e il resto che imbrattava tutto fosse solo olio motore uscito dal filtro (spero)
l'alternatore non credo sia di serie. perchè io sul catalogo ricambi ho segnato il 35 Ah (che sta solo sull'aspirato) il 45 che sta di seria sul mio, e il 65 che è opscional, il mio al contrario è un 55, almeno da quanto scrtto.... (potrebbe essere una cosa che funge lone)
ah, dimanticavo, il radiatore è del 2000 (praticamente nuovo....)
pulendo il servosterzo, ho ntato che lungo i raccordi è sulla scatola è presente: 18-8-87 credo sia l'ultima volta che hanno controllato lo sterzo (quando l'hanno costruito...)

la mia scatola guida non aveva laschi, solo che pisciava un po' troppo per me, e è per quello che voglio vedere e controllare anche se l'ultima volta che ho rotto uno sterzo me la son cavata per un pelo....

ancora non mi riesco a capacitare di come uno così preparato ecc.... possa essere passato a un mistupisci.... mah, vabbèh lasciamo perdere sennè si infiamma pure sto post....

ps, chiedo scusa a chiunque si senta privato del forum land (dato che io l'ho praticamente monopolizzato.)

sono passato ai mistupisci perchè i land sono tutti nelle tue condizioni...

per la scato la guida vai tranquillo, se nessuno l'ha mai aperta non si spaccherà, se la aprono e la rimontano male e si sgrana...miiinchiaa vai tranquillo comunque che 90% piscia da sotto come tutte le scatole land.. e menomale che c'avete l'amm. di sterzo.. sennò sai che schimì (come si scrive?? ...mah)

bye, massi

dunque da sotto perde sicuro, i raccordi sono occhei, ho smontato la scatola (dalla macchina) la cosa più complicata è stato togliare l'albreo dal piantone di sterzo.... senza rovinare i millerighe

intanto un raccordo di quelli che vanno al radiatore (olio) (qualcuno me l'ha tirata) ha iniziato a perdere. e ho visto che al contrario dell'altro che è fatto come quelli dello sterzo, questo dove dovrebbe avere il manicotto di gomma dura, questa si attacca ai raccordi di ferro con delle fascette.... non credo che sia normale.

oggi pome apro la scatola di sterzo.
ora volevo sapere due cose: intanto mia spiegate per benino come si fa senza rovinare il tutto. poi, mi mancano tre attrezzi land rover, che sono: uno per aprire il tappo (un inserto esagonale "enorme") poi un'altro attrezzo che è fatto da tre parti un comperssore e altre due cose, che credo si possa sostituire con quello che ha detto qualcuno di voi (morza, scaldare a fiamma ecc.)
ah, scaldare a fiamma in che senSO? con la fiamma ossiacetilenica, coll'accendino, con un fornello... potrei usare una pistola d'aria calda, che ne pensate????

il braccio non si leva a colpi di mazza: si mette la scatola in una morsa, si mette un estrattore di buona qualità in tensione (inutile tentare di estrarlo così) scaldare l'occhiello del braccio colla fiamma, esce subito.
ma in mancanza di estrattore che si fa? (

Dalle colorite espressioni direi...... genovese del tac

Si va a procurarsene uno, non vorrai tentare con i soliti cacciaviti messi a leva ????
La fascetta nel tubo olio è una cosa da cani, nemmeno i koreani farebbero una simile c@##ata , fallo riflangiare, se lavori con gli escavatori sai chi può farlo.
Ciao

allora gigi, non fare puttan@te..
con un bulino fai due segni coincidenti su stelo della scatola guida e braccio per rimontare il braccio sul millerighe nella giusta posizione.

per staccare il braccio della scatola che è callettato devi prendere un'estrattore BUONO tipo Facom, che costa... [clessidra] 300.000lire almeno, metterlo in posizione e tirarlo tanto, tenderà ad allargare le braccia, devi evitare che perdano l'aggrappo..semmai piazza tutto nella morsa, poi quando l'estrattore è in tensione (acciai buoni un po elastici) scaldi appena col cannello ossiacetilenico l'occhiello del braccio, quello dilatandosi si stacca e sei a posto.. fatto.

non esiste altro modo, io ne ho piegati di estrattori, e ho visto cosa vuol dire averne uno buono.. nota: col cannello fai la fiamma stretta e scalda solo l'anello, non anche il perno sennò cuoci tutto senza risultato..

il congegno che ti manca col compressore non sarà il kit per verificare a banco il funzionamento sotto pressione?? l'ho visto 1 volta in una officina della zf...

ripeto: occhio ai cuscinetti interni che se perdi i rulli piccolissimi sei ko.

note:
lavora in umbiente pulito, attento a non perdere i pezzi, quando rimonti i paraoli attento a non romperli reifilando lo stelo.. ungi leggermente di grasso lo stelo in quella zona.

buon lavoro, massi

[ 22 Febbraio 2003: Messaggio editato da: massi[+] ]

Qui gatta ci cova volevo dire Land ci cova , Massi confessa !!!!! traditore mistupisciaro queste non son cose da gialli ma da ovale verde
Ciao

[ 22 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

allora: ho aperto tutto... (ma proprio tutto)
ho evitato di usare tutti i vari strumenti particolari.
per il coso on l'estrattore, l'ho messo in morsa, ho piazzato un paio di scalpelli con punta quadra (piatta) ed è bastato il colpetto nel punto giusto ed è venuto via senza alvuna difficoltà (forse se hai rotto tutti quegli estrattori, allora il mio era un po' lento.)
poi grazie alla mia tendenza africana, sono riuscito a inventarmi attrezzi strani per risolvere la mancanza degli utensili land.
comunque ho controllato e ricontrollato bene, e non è apparso neppure un graffio da nessuna parte
dicevo che ho aperto tutto... beh, ho tolto l'albero di entrata, quello di uscita, il pistone e.... mi sembra che non ci sia rimasto altro.
ovvio che quando devo fare un lavoro di fino tipo questo (o la frizione) mi metto al banco, "catalogo" ogni pezzo e pezzettino.
ho bevuto un sacco d'olio, e non ne posso più.
ora, mi si presentano un po' di problemi. devo cambiare tutte le guarnizioni ti tenuta, la fascia del pistone e un po' di oring (e qui tutto ok) ma:
1) non trovvo il cuscinetto a rulli (non i rulli, tutto il cucinetto,) e non è che melo sono perso, non l'ho proprio visto.
2) cevo lavare i pezzi: quelli interni ed esterni li lavo col detergente, lo stesso per la frizione, ma tutto il corpo scatola, come lo pulisco?? l'interno e l'esterno?
andrebbe messo a bagno in un qualcosa...

massi, mi spiace, ma l'avevo già fatta (la putt@@nata) perà ho messo le ruote dritte, lo sterzo pure, ho visto che il piantone aveva il davo a 90° con l'albero di entrata...

La fascetta nel tubo olio è una cosa da cani, nemmeno i koreani farebbero una simile c@##ata , fallo riflangiare, se lavori con gli escavatori sai chi può farlo.
concordo, ma ora, non ho saputo far altro che stringere le fascette (non ne posso più di olio)
comunque non escavatori, trattori e poi in realtà non è che ci lavoro, mi ci diverto a ripararli e sistemarli.... c'è sempre qualcuno che sfascia....

vado a cercare il cuscinetto...

Mi era venuto il dubbio che il trad..... pardon mistupisciaro stesse portando fuoristrada il buon gigi non avendo presente il braccetto, pensavo che una pressa potesse andar bene per estrarre (come per gli ingranaggi cambio), ho visto sul manuale PDF che L.R. per il 300 indica proprio un estrattore, anzi lo indica LRT-57-012, onore a massi
quasi quasi sarebbe da festeggiare...... come ha scritto Lone.....
Massi, perchè non porti il mistupisci al bar ?????
Ciao

oh, gigi..se il cuscinetto non c'è non c'è, io la tua scatola non la ricordo a menadito.. comunque, lo stelo verticale s'infila in dei cuscinetti per forza, sono piantati dntro alla cassa della scatola guida..

ps. saranno... 5o6 anni che non vedo un land come il tuo, te l'avevo detto anche con qualla cosa del filtro olio.. ho dei ricordio che potrebbero essere non precisi..

ma non possono non esserci cuscinetti.. belin cosìè la scatola guida d'un decespugliatore??

mstis ha detto:

Quote:

[cut]
queste non son cose da gialli ma da ovale verde

o[p]vale verde?? che è una pietra preziosa o una patacca??

qui di verdi io ci vedo solo i sorci..

.. e non sono del tac..
bye, massi

E' andata , non hai detto che hai il manuale ???? per quel pezzo che sembra voglia una mega chiave esagonale serve una chiave a C - come spiegare... il sistema che si usa per bloccare le casse degli orologi sub - perchè in realtà si lavora sulle scasse esterne, la chiave è marcata LRT-57007.
GIGI nello schema del 300 non c'è nessun cuscinetto a rulli ma due cuscinetti con sfere interconnesse e smontabili - anello con una sfera ad ogni ora -
Dove lo trovi adesso un ricambista ( di cuscinetti) aperto ????
Ciao

[ 22 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

[ 22 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

no, ho fatto senza alcni strumenti particolari... la cosa esagonale enorma, non era tipo orologio, ma tipo brugola (enorme) e ci ho ficcato dentro una 30 spaffata ed è andata benissimo.

il problema è proprio che sia sul catalogo ricambi, sia sul manuale parla di questo cuscinetto a rillini.

i cuscinetti a sfera ci sono sull'albero verticale e sono due.
quello a rullini invece dovrebbe stare sull'albero di entrate, all'inizio, subito dopo il paraolio.
ora son ofuori casa, ma domani provo a rimontare l'albero e vedo se il cuscinetto ci va opure no.

massì, guarda che non è che un consiglio che mi dai non è preciso al 100% io mi inca@@o.
io tanto sono sicura,ente molto più ignorante di qualsiasi di voi, perciò ogni cosa è anto di guadagnato.
con ciò continuo a ringraziarvi.

se qualcuno ha per caso il catalogo ricambi dal 110 mio, può dirmi se c'è sto cuscinetto...io sul mio catalogo che è per un 90 (credo sia lo stesso per queste cose)
anche se il codice non corrisponde, il cuscinetto c'è... cioè ce ne sono tre.
domani passo a ragguagliarvi della condizioni dell'intera scatola. comunque cilindro e pisctone e tutti gli organi (metallici) stnno apposto. non consumati o ecc...

bene, mi rispondo da solo.
sul catalogo ricambi del 110 non c'è il cuscinetto a rullini....(perciò per fortuna non l'ho perso)

ora l'ultima cosa che mi rimane da fare, è pulire tutta la scatola dello sterzo (corpo.) con che lo faccio?

faccio un'altra domanda: la testina dello sterzo (se così si chiama quella che collega l'albero di uscita con la barra dell0 sterzo) che faccio? la cambio? oppure ci metto del grasso? la cuffia di gomma è quasi tutta staccata.

Domanda precedente, usa del diluente, della benzina, del gasolio, quello che hai a portata di mano, con che pulisci i pezzi motore della moto ??? pensi che un Land sia così delicato
Che ti avevo scritto sul cuscinetto a rullo ??!!

Le testine, non solo quella, cambiale, tranne che non riesci a trovare le cuffie di ricambio - esistono in ambito macchie agricole, ma non si trovano - ovviamnete divrai filettare un ingrassatore se trovi le cuffie.
Occhio che a listino ufficiale ti spennano, datti una mossa col parallelo.
Ciao

[ 23 Febbraio 2003: Messaggio editato da: mstis ]

siccome le gabbie dei ciscinetti sono di "plastica" colla benzina fanno una brutta fine. mi sa che faccio col gasolio...che è meglio.
cioè dovrei cambiare tutta la terstina? uhm

Occhio che a listino ufficiale ti spennano
lo so, ma finchè sono poche guarnizioncine, il gioco non vale la candela.... si risparmiano nemmeno una manciata di centesimi.

per paralleli cosa intendi? che so, albricambi? aymler?

Purtroppo sembra che sia proprio così!
Mi è già capitato due volte di dover cambiare l'intera testina per colpa della semplice cuffia di gomma spaccata.

"Tutti" dicono che le cuffie sono in vendita da qualche parte ...ma "nessuno" sa esattamente dove!

Il meglio che posso suggerirti è di ordinarle alla Aylmer o alla Alb, dove risparmierai (non poco)!

Aylmer o alla Alb

mi sto già muovendo in quella direzione, e già che c'ero ho chiesto anche per le guarnizioni dell' sterzo.

Alb è mediamente meno caro Gigi....se ti serve ho i numeri di ALB. Il numero di Aylmer è su internet. http://www.aylmermotors.com
Ciao.

[ 23 Febbraio 2003: Messaggio editato da: Tuareg ]

Dimenticavo Gigi...se poi vuoi uno sconto alla Aylmer...chiedimi in privato ciò che devi fare

grazie corrado e mstis.
chiedo un'altra cosa: l'albero di uscita (quello verticale) ha una "rotella" montata su due cuscinetti che gira sulla vite senza fine.
questa rotella deve girare libera oppure deve oppurre una leggera resistenza?

sapete, a seguire africaland, sek, e la Mlist è un casino.....
mi sta diventando il cervello di alluminino

Allora sei sulla buona strada.
Quanto alle gabbie dei cuscinetti in plastica non credo che per una semplice lavata in benzina si possano deteriorare, dovrebbe resistere persino agli acidi
Per la rotella non saprei dirti, vedi che dice il manuale, speriamo che il giallo sappia darti la dritta giusta.
Ciao

sul manuale dice solo di guardare che i cuscinetti della rotella non portino un eccessivo gioco, e quello a me non sembra, forse il contrario.

Allora dagli giusto un minimo, del resto a che servirebbe un cuscinetto altrimenti ???

non hai capito smontando quanto fossero stretti ??, se il materiale contro cui si muovo è sufficientemente duro non dovresti avere problemi, nemmeno dalle guide in plastica.
Ciao

no, questo è un pezzo che non si smonta.
c'è scritto solo che se c'è troppo gioco, allora tocca CAMBIARE l'alberto di uscita

Se lo dice la "bibbia" comunque in casi disperati esistono le tornerie - boccole, riempimenti, cementazioni, etc. etc.
Ciao

dunque: ho portato l'albero con rotella dal mio guru, e mi ha detto che gira benissimo, il problema, è che presenta un principio di decementificazione (mer@a).
domani vado da un amico suo, e vedo se si riesce a far ricementificare.
altrimenti (è ovvio) che me la tengo così (dato il prezzo del ricambio)

nel frattempo ho scoperto che un mio grandissimo amico è mezzo rivendidore aylmer di roma....

ah, dimenticavo, ho fatto riflangiare il tubo.
2 euri e mezzo e me l'hanno rimesso annuovo, con la gomma giusta ecc..

mi sono arrivati tutti i pezzi.
il problema è che la testina, ho ordinato quella senza ingrassatore (come la mia) e credo che invece ne esista una con ingrassatore. cosa mi consigliate?
tenerla così, oppure faccio filettare da qualche parte un ingrassatore?
inoltre se la lascio così, quando la rimonto ci metto dentro il grasso? ma quanto? il più possibile?

Tienila così! In ogni caso durerà molto di più della sua cuffia di gomma!
Quelle testine senza ingrassatore hanno le cuffie di tipo diverso, con una molletta di tenuta molto efficace (e seccante da inserire) che inpedisce la fuoriuscita del grasso. Se la ingrassi perbene (non da scoppiare ) non avrai problemi!
Se la forassi per mettere un ingrassatore dovresti sobbarcarti un lavoraccio e pompando grasso dentro prima o poi faresti soppiare la cuffia!
(salvo fargli un foro di scarico, ma francamente....)

bene, sono arrivati finalmente tutti i pezzi.
stamattina ho provato a rimontare il gruppo frizione, e di 4 pezzi che ho comprato nemmeno uno era giusto.
ovviamente i codici corrispondavano a quello di cui necessitavo.
si narra che a bologna la Land abbia dei problemi di imballaggio.
comunque domani torna tutto (spero giusto)
oggi pome perciò faccio le tenute della scatola guida, ho tutto, (pure la testina nuova)
e mi rimetto di santa pazienza a rimontare tutto.

Errare è umano, ma perseverare no col parallelo avresti fatto prima e speso
meno controlla anche le altre testine, quelle all'estremità della barra di accoppiamento.
A proposito col pezzo decementato ??
Ciao

[ 03 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

il pezzo decementato, è stato ricementato a regola d'arte (secondo i miei standard)
egli ha smontato a "caldo" i perni della rotella, ricementato questa, abbiamo controllato i due cuscinettini, e rimontato tutto con "pressatura a caldo" (non si chiama così, ma la funzione è questa).
i pezzi che mi hanno mandato sbagliati non li ho ordinati dal parallelo solo perchè costavano poche manciate di centesimi, e non conveniva col trasporto.
le testine e la guarnizioni della scatola vengono chi da aylmer chi da alb......

gigi,
visto che ti accingi a rimontare la scatola guida ti do' l'ultimo consiglio:

dopo aver rimontato tutto iniziereai a riempire con l'olio rosso per idroguide/cambi automatici, vanno bene tutti ma io ci metterei il tqd.

alza l'avantreno da terra e inizia a riempire con le ruote dritte e di tanto in tanto disaera, poi senza accendere il motore, inizia a sterzare tutto a dx e tutto a sx un po di volte, raddrizza e riempi quello che manca, ripeti qualche volta finchè sembra pieno.
Ora accendi il motore e rifai tutto da capo.
questo farà si che riempirai bene l'impianto ma attenzione:
la pompa fa tanta pressione che emulsiona l'aria all'olio periò NON riuscirai a disaerare del tutto... per farlo devi far girare la pompa più lentamente che al minimo, i jap dicono di farlo usando il motorino d'avviamento, tu vedi un pò... ma è importante disaerare bene perchè le bollicine poi talvolta s'annidano nel pistone della scatola guida e ti può capitare che al mattino accendi il motore e ti sembra di essere senza idroguida..
note: le ultime fas di disaerazione puoi farle anche con la macchina per terra.
bye, massi

cos'è il TQD?
io ho mezzo litro di texaco rosso (appunto per idroguide e cambi automatici), ma siccome tanto non basta, potrei anche permettermi un olio di qualità un po' superiore.

evito le domande: perchè la prima parte la devo fare con le ruote alzate? (so già la risposta éperchè è già successo di fare il contrario])

vedrò di togliere tutta l'aria che c'è.
approposito: sul manuale, per tarare la scatola fa riferimento a un altro paio di attrezzi, tipo una bilancia per misurare lo sforzo e regolare la vire senza fine..... qualcuno ha dei suggerimenti ???

devi farlo a ruote alzate per non far sforzare gli organi senza completa lubrificazione.

il tqd è l'olio rosso di castrol

per regolare la scatola alza l'avantreno e:

visto che i segmenti dentati si consumano di più nella parte centrale se stringi troppo il registro poi sterzando si piantano e o non sterzi del tutto o "sfondi" la scatola.

perciò:
1 alza la macchina davanti
2 verifica il lasco sullo sterzo stando fuori dalla macchina dal finestrino giri il volante e guardi le ruote
3 registri fino a che il lasco del volante è di 2 dita circa, a qual punto provi a mano, afferrando il piantone nelvano motore a sterzare tutto completamente, se ci riesci senza sforzo registri ancora un po e via dicendo. E' accettabile che sia leggermente più duro proprio in fondo in fondo..

tale verifica devi farla girando il piantone perchè girando lo sterzo fai più forza e non ti rendi conto di qunto si piantano i segmenti

bye, massi

bene, ho rimontato tutta la scatola....
la cosa più complicata è stata rimontare la testina dello sterzo.... ce l'ho mannata diverse volte.
ho registrato tutto con la scatola sulla morsa, e stasera la rimonto in macchina, e la riregistro in modo più preciso (un bel casino)

Ma tu facevi il meccanico alla Ferrari o alla Parigi Dakar ????
Complimenti davvero

mi sa proprio che corrado ha ragggione....

non ho fatto in tempo a installare la scatola dello sterzo, e ne ho approfittato per finire di sistemare la frizione che domani rimetto sulla macchina.

apparte il fatto che il grasso (quello per la gomma) (o di gomma) è fichissimo perchè rosso, tutto bene, ho imbastito ben bene di grasso il pedale, e ora scorre che sembra un.... boh non so a che paragonarlo...

nel frattempo, un sicario di mio padre, ha "pulito" la mia officina, ed ha ammucchiato tutto ciò che io avevo messo in modo ordinato (praticamente avevo ricostruito la macchina sul pavimento) da una parte.....
ora sarà un bel problema iruscire a ritrovare tutti i vari bulloncini......... credo che mio padre abbia già preso contatti col carro attrezzi..... mi sa proprio che d'ora in poi farò la guardia coll'Ak47, finchè non avro montato una bella mitraglietta sulla land....

approposito di motori da cambiare o rifare...
se il mio non si potesse rifare (nel senso che non ne vale la pena)
dato che sia per un 300 che per un200 la trasmissione andrebbe rivista, che ne penzate se: taglio la testa al topo, e ci monto un bell'isuzu 4000 td.
se non sbaglio è quello che montano ai def in australia, come affidabilità è una bestia.
certo c'è pochi cavalli, solo 120, ma ben 64kgm di coppia.....
mi sa proprio che spacco tutto....
ah, è sempre un 4 cilindri, uqindi neppure tanto più grosso del mio (ho già misurato)

** altro che se spacchi tutto

A gi' niente niente che avendo le mani in pasta mi revisioneresti la pompa a vuoto ??!! la figlia di introcchia ha deciso di piantarmi dopo appena 16 mesi dalla precedente sostituzione
comincio a considerare moooolto giusto quanto espresso da massi[+] :rolleyes:
che è stò + poi ????
Ciao

carlo.... no problema, se fai un salto qui a roma, ce la guardiamo per benino!!!!!!

non dar retta al "giallognolo"

ah, dimenticavo. ovviamente nella frizione ci metto il dot4 vero?
su altre macchine ho messo anche il 3, ma uqi secondo me si addice più il 4. voi che ne dite?

La maledetta è scatolata, servono macchine utensili apposite

tanto torto il mistupisciaro non ha

Come da manuale DOT 4 e Castrol naturalmente
Ciao a domani

servono macchine utensili apposite
son cose da gialli....

bene, ho rimontato la scatola sulla macchina.
le varia regolazioni vanno bene. solo nella parte centrale ho notato uno "scattino", controllato a ricontrollato tutte le regolazioni. era la testina dello sterzo che cambiava angolazione coll'ammortizzatore di sterzo.

lo spurgo l'ho fatto come dicevi tu massi+, poi quando rimonto la frizione, faccio un giro e poi risfiato.

Gigi dici a tuo padre che se non la smette Lone Land telefona al "telefono Azzurro"!
Bella l'idea dell'Isuzu!
Visto tutto quello che stai combinando non sarebbe un cattivo esperimento!
La trasmissione ne soffrirebbe, ma solo se fai il "cinghiale" (e temo che lo farai)!
Mi risulta che sia una elaborazione molto in voga presso i Landroveristi Maltesi!

P.S.) Carlo! Mi sa che stai prendendo una brutta piega!
Che ti succede? Hai un colorito giallastro ...e ti stanno diventando gli occhi a mandorla....????

Non più brutta di quella che hai preso tu da tempo , diciamo che mi sento sempre più "Toy inspirated" se il termine è corretto. La goccia che ha fatto traboccare il vaso è arrivata, ho avuto problemi a tutto ad eccezione dell'idroguida e del ventolone , tocco p@lle prima che succeda qualcosa anche a loro
Mai ho avuto problemi con una pompa a vuoto freni, nè con le macchine mie, nè con quelle della mia famiglia - e ne sono passate, schifezze italiane incluse-, se a questo aggiungi che avevo sostituito il pezzo "preventivamente" non più di 20.000 Km fa capisci perchè parlo di goccia che fà traboccare !!!!!
Il Defender farà 8 anni a luglio, ha meno di 180.000 km di percorrenza, è sempre stato usato in O.R. leggero sempre vuoto, ha avuto una manutenzione regolarissima e doppia, ufficiale e privata sempre controllata personalmente, e in questi ultimi anni mi è costato una barca di soldi in manutenzione straordinaria
Per cui adesso si volta pagina, è stata una bella esperienza, il 300Tdi è un gran motore ma la componentistica è di merd@, il Defender sarebbe una macchina eccezionale se fosse costruito con standard di qualità superiori, penso proprio di aver chiuso in futuro con L.R. :rolleyes:
ciao

[ 05 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

Oh My God...!

oh, qui tocca censura.....
apparte tutto io su tutta le macchine italiane che ho avuto negli ultimi due anni ho sfondato la pompa dei freni, e parlo di macchine di una volta: 128, 127, 500, 112, alfasud, arna, y10.
ho sempre avuto problemi alle pompe dei freni e agli sterzi. ho cambiato 5 guide (mica sono come le land che si può intervenire sui singoli pezzi) (ma questo era un problema dell'autista)

come dici lone? cinghiale? mi sembra un po' riduttivo. mi son comprato un trattore (mezzo 1/2) e voglio usarlo come tale.
tra l'altro vorrei aggiungere un paio di cose sul motore di prima. è un motore che generalmente si monta su macchine da cantiere a partire proprio dal 4000, per arrivare fino all'8500 sempre 4 cilindri.
poi si passa al 5.
perciò si trova abbastanza facilmente, e rifare un motore com equello è una ca@@ata (quasi) (lo so per esperienza)
carlo dai, qualcosa di buono ce l'avrà pure il tuo def.....

Ao, mica ho detto oggi nè ho scritto koreane
W il Tdi 300 !!!!
Ciao

dimenticavo: lo sterzo va da paura, il pompante friozione anche, e per ora anche il termostato, l'acqua circola regolarmente.
e la temperatura non è salita troppo (1 ora acceso [fermo] e l'ago sta un po' prima della metà.

E che ho detto in pratica, mai avuti problemi di pompa a vuoto, sulle italiane si mangiavano le pompe freni, ma costavano 2 soldi, si trovavano pure nei supermercati e cambiarle era un gioco, neppure nella fetente Uno Diesel (la peggior macchina mai avuta in asoluto) s'è mai scassato il depressore.
Quel motore Isuzu (gruppo Toy) è una bestia, con grande cilindrata unitaria, come ha da essere un Diesel per usi gravosi con molta coppia in basso, altro che motorini da 2500 con 5 cil
Il Defender col Tdi 300 ha più che qualcosa di buono, ma L.R. mi ha saturato, il nuovo Def., dove forse arriverà la qualità della componentistica Ford (v. Jaguar), è ben lontano, dicono 2010, per cui la sostituzione del mio attuale panzer penso proprio sarà con altra marca di affidabili e seri fuoristrada.
Quando di tempo me ne avanzerà - non ora - mi prenderò un bel def. o un RR classic e lo rifarò personalmente di sana pianta
Ciao

effettivamente ho ribadito quello che avevi detto te.....
sai il 110 mi rinco@@nisce un po'
è proprio per quello che mi piace quell'isuzu..... ma siamo sicuri che fosse gruppo toy? ora si, ma anche prima lo era???
effettivamente per un L.R. ci vuole parecchio tempo.
comunque anche io pian piano tutte le cose che non mi piacciono (vedi affidabilità o altro) verrenno sostituite.

Isuzu è nel gruppo Toy da un bel po'.
Attenzione, un restauro và fatto conservativo, sempre e comunque, a meno che non decidi di fare un ibrido, che so da un 110 un 100, a sbalzi inesistenti, con telaio H.D. o rivisato, motore Isuzu....... e trasmissione "quella che vuoi tu"
Così ci sarebbe veramente da divertirsi e sbizzarrirsi
Ciao

P.S. non trovo da nessuna parte quale è la quota di Toyota in Isuzu, mentre è reperibile quella GM che è del 49%

[ 05 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

infatti per ora rimetto in condizioni "buone" la macchina, senza eccessive spese, e senza rifare ciò che forse cambierò.
perciò carrozza, freni (impianto), sterzo, e un po' di altre cose.
il resto lo sistemo alla meno peggio, specialmente ciò che riguarda motore e trasmissione.
quando sarà il momento (quando arrivano gli euri) di rifare cambiare vedo di prendere la strada più "giusta" (secondo i miei parametri)
anche se ammetto che all'isuzu ci pensavo già prima di prendere il 110.....
vabbeh, poi si vede.

oh, non è che qualcuno me la tira?
inizio con: sterzo va alla grande, frizione pure, termostato pure, ma il mio povero giunto viscoso è andato a pu@@ane.....
cosa consigliate?

Parli del giunto viscoso del ventolone vero ??
Allora sinchè non rifai il motore o lo cambi usa soluzioni di ripiego, tipo : lo cerchi dove hai preso porte, parafanghi etc.
Recuperi una o 2 elettroventile da un demolitore, elimini la parte L.R. fai un by pass per applicare un bulbo termostatico di comando e adatti le ventole.
Non è detto che poi questa diventi una soluzione definitiva, così recuperi qualche HP
Ciao

[ 06 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

Il Giunto Viscoso è a putt@ne perchè non trascina e la ventola resta ferma o perchè trascina sempre?

In ogni caso, quando lo hai smontato l'hai conservato in posizione verticale (asse orizzontale come quando è montato)?

Se no è solo questione di giorni, un po' di tempo in posizione di lavoro dovrebbe rimetterlo in sesto.

Ciao

comecomecome? la cosa dell'asse verticale? potresti piegerla meglio?
non funge perchè sia a motore caldo che a motore freddo (ma sempre in moto) riesco a fermare la ventola a mani nude, senza ne rompere le pale nè tanto meno falciarmi le dita....
l'elettroventola non mi piace troppo come soluzione.
siccome domani vado proprio da quello delle porte e parafanghi, vedo se lo trovo lì. altrimenti, la mia idea era di rendere la ventola solidale colla pompa dell'acqua. se non sbaglio proprio dalla Land è previsto un opscional, cioè un distanziale che imbullona tra loro ventola e puleggia dell'acqua.

lo so che dovrei lasciarlo così finche non rifaccio il motore, ma oggi, alla seconda ora di motore acceso al minimo e fermo(senza convogliatore) la temperatura ha iniziato ad aumentare abbastanza.
la cosa di collegarla alla pompa mi sembrava buona, perchè spendo poco, e risolvo (almeno per il momento)

La padella con il giunto viscoso dentro va conservata SEMPREnella posizione di lavoro, ad asse orizzontale e padella di taglio, se no il fluodo che c'è dentro si sposta e non la fa funzionare più. il rimedio è lasciarla in piedi (nella posizione di lavoro, comae da montata) per un po' di giorni. se riesci a fermar ela ventola a mano qualche problema ce l'hai, oppure hai le dita di acciaio. Io l'ho resa solidale all'albero con una flangia che ha gli stessi ingombri del giunto perchè uso la macchina prevalentemente al caldo.
Adesso che mi è nata una bambina e che di Africa per un po' non se ne parlerà rimonterò il giunto viscoso.

Comunque Il giunto è viscoso, quindi a mano la ventola riesci a fermarla sempre (con un po' di mal di dita al massimo. In teoria dovrebbe star ferma a motore freddo (e acceso naturalmente)

Ciao

Ma molto in teoria, mai visto una ventola con giunto viscoso stare ferma mentre il motore è in moto ma freddo.
Ciao

non credo sia un problema di come l'ho tenuta da smontata, l'ho rimontata dopo un paio d'ore solo, e poi almeno una settimana fa.
infatti la cosa di renderla solidale colla pompa mi sembravav una grande idea, ma domani vedo che trovo, poi farò.

una sola cosa riguardante il motore (se si dovrà mai cambiare [spero di no]) che sia un Tdi o un isuzu (non credo) ma poi che cavolo faccio coi numeri sul motore?
1) me li faccio riportare a libretto dopo collaudo (ma credo che se mi presento lì mi arrestino)
2) ma ne frego, però quando dovrò imbarcare la Land, in un ocntainer per esempio per il sud africa, sono fregato, perchè almeno fino al 1996, controllavano tutto, me proprio tutto.
3) ribatto i numeri di serie, ma: a) se mai qualcuno si pigliasse il mio motore (vecchio) ci sarebbero due motori con gli stesi numeri, e cosa peggiore, lui, sarebbe proprietario anche del secondo. b) se mi beccano con la storia dei reagenti, è ovvio che mi incriminano per Furto del motore, dato che io non posso dimostrare di averlo comprato regolarmente, essendo stati cambiati i numeri. c) non è una soluzione che mi piace.

dunque, facciamo ordine:

il motore isuzu è una buona idea e in africa iniziano a girarne, non quelli ma comunque vuol dire che ci sono i ricambisti e dunque i contatti

io opterei per un bel motore vm tipo peschereccio colle teste separate [da encomio], una bella flangia per adattare la campana del cambio e via, ci metti una frizione sinterizzata....
freni e frizione ad alta pressione, tutto in aerokit, altro che pompa vuoto.. una bombola da estintore da 5 kg e la pompa del cx pallas

del motore te ne sbatti, chi vuoi che sappia come è il tuo... ci moli via la scritta isuzu dal coperchio delle punterie..

la ventola... ferma non sta mai.. certo che a motore caldo dovrebbe diventare più dura.. ti proporrei una sostituzione con quelle americane.. le kenw.. non so cosa... hanno anche profili particolari per avere una maggiore resa..
montare una ventola elettrica non è una grande idea.. troppo vicina al radiatore blocca l'aria quando è ferma e non può funzionare di lungo, e poi se si guasta non puoi "rattopparla" mentre se si rompe quella col giutno ci giri uno spago attorno e vai..

concludendo, riparando una macchina ci si rende conto di quanto è fatta con cura (jap) o meno(land)

apro, mstis, cosa si rompe del depressore?

bye, massi

massi ma per motore vm intendi il 2.5? perchè ce ne avrei uno..... (quello del mio amico col cerochi)
non ho capito il fatto dei freni colla bombola, ma se mai si dovrà fare ti chiederò maggiori info.
ho capito quali sono le ventole americane..
ho guardato in giro per l'isuzu, ma ho visto che ci sono un paio di problemi.
per installarlo vendono un kit che costa circa 1k euri, (in ingland) e comprende supporti, altro motorino di avviamento e manicotti vari.
lasciando perdere i supporti ed i manicotti che avevo intenzione di farmi artigianalmente, c'è un problema col motorino che sbatte col telaio.... (e forse ci sono anche altri problemini.)

mah 2.5 è proprio la cilindrata minima... anche se non bisogna esagerare perchè poi non ti ci stà più un radiatore adeguato e anche il motore stesso ingombra e pesa..

l'impianto ad alta pressione come nei camion la bombola serve come per un normale compressore..

se il motore isuzu ce lo mettono vuol dire che con i nuovi supporti motore ci starà.. no?? io non la conosco sta modifica ma se lo fanno..

bye, massi

Ma VM intendete il 2.5 TD che montava Range classic e Cherokee dopo il Renault? A me è un motore che fa un po' impressione (negativa)..

Risposte multiple.

Per massi : non so cosa sia andato nel maledetto depressore, non trovandomi in
Africa (fai da te) sto aspettando il pezzo nuovo. Ha smesso di fare il vuoto, ed il pistone da smontato non oppone alcuna resistenza, montato faceva un rumoraccio di metallo che batte con metallo, non mi imbarco nella ricerca di possibili ricambi (originali inesistenti), poi c'è il problema della tenuta all'olio, ho notize che quelli rigenerati ( ammesso che si trovino) durino poco. Il VM è troppo fragile di teste, per farle durare si deve ridurre la pressione di sovralimentazione, e non brilla quanto a coppia - almeno quello automobilistico- La modifica più frequente sui R.R. era di passare al Tdi 300
Confessa che L.R. hai posseduto prima di passare (saggiamente) alle japanesi , peccato per la scelta del mistupisci, anche se di quell'annata erano meno peggio

Per gigi:
lascia perdere il VM, sono più i casini che altro
Guarda che molti hanno messo l'IVECO 2.8 Tdi, ho letto spesso commenti entusisti su siti in lingua inglese, in it. dovrebbe esere semplice reperire un motore IVECO.
La prassi di collaudo non dovrebbe essere impossibile - esemplare unico penso -

Ciao ciao

[ 07 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

di motori vm ce ne sono tanti, e vengono anche usati per uso nautico e per tantissime trasformazioni.
non è vero che sia particolarmente fragile di teste, il cherokee e il range usavano un motore vm fra i peggiori per farlo leggero (oltretutto era uno dei pochi a non essere quasi superquadro).
poi la cosa delle teste separate è fenomenale eh...
comunque adesso la vm se l'è comprata la DEtroit diesel.. pare facciano dei motori strapotenti, tutti con turbina a geom. variabile etc etc

meglio i vecchi motori da peschereccio..


R.R 3.5 '84 a carburatori stromberg il primo a 5m

poi ho scopertio in officina che esistevanoi jap e facevano le macchine con una tale qualità costruttiva che si pensava venissero da marte...

i collaudi levateli dalla testa, non esistono proprio... :rolleyes:

bye, massi

L'idea di potrarla al collaudo dopo una sostituzione di motore simile mi sembra qualtomeno "arrischiata"!

...quella di ribattere i numeri mi sembra invece seplicemente folle!

...io non farei niente e confiderei nella scarsa competenza dl collaudatore!

...certo, la scritta ISUZU o IVECO dovrà scomparire! (ci starebbe bene invece un bel bollo Land Rover)!

Ciao

[ 08 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

bene sono tornato e mi sono indirizzato verso una "saggia (per me)" decisione.
dunque l'isuzu parrebbe essere la scelta migliore: prestazioni-qualità-prezzo-affidabilità.
però ci sono diversi contro: tutta la viaria trasmissione va rivista pesantemente se non cambiata proprio, la flangia di accoppiamento alla campana del cambio, il fatto che non ci sia scritto Land rover, il peso.
quello dell'iveco toglietevelo dalla testa che lo monto. se faccio la mattata, la faccio fino in fondo.
il Vm, dopo il 2.5 passa al 3.1 che è troppo pesante, è difficilissimo da trovare in buone condizioni, e soprattutto alche lì avrei problemi col cambio, non chè come già detto da altri di ingombro, non solo orizzontale, ma anche verticale.(al cerochi del mio amico, abbiamo fatto rifare la coppa dell'olio con apposite rientranze, e bombare il cofano.
il 300tdi (della Land) certo ha potenza (più del mio) affidabile, solo che ci sono due problemini, non lo posso accoppiare col mio cambio perchè ha la turbina in basso.
il 200tdi, è quello su cui mi sono orientato finora (mio motore permettendo): la potenza è molto simile a quella del 300, i supporti del motore sono esattemente gli stessi, c'è la scritta Land, si accoppia col mio cambio. una cosa che farò sicuramente però è: non utilizzare i radiatori del 200, vorrei tenere un radiatore come il mio, a tutta sezione, e poi montare davanti un bell'interccoler (o da un'altra parte)
cosa ne pensate...

ps, i collaudatori qui a roma, è vero che alcuni sono scemi, ma altri sanno perfettamente dove andare a vedere il numero motore, e capire che un 12L non è il Td normale.

dunque, ho trovato un nuovo giunto viscoso della ventola..... se domattina, il vostro non ci sarà più.... beh, almeno sapete chi è stato..... eheheheh.
invece mi hanno dato un riduttore lt 230 che buttavano, mancano gli ingranaggi riduttori, ma tuttti gli altri ci sono, come il differenziale centrale che è in ottime condizioni, domani inizio a smontare il mio, per eventualmente cambiare il Blocco, quello di questo riduttore funziona alla perfezione.

Gigi, lo sai che mi dicono che non sei "obbligato" a fare le revisioni nel Comune di residenza...

Gigi guarda che l'IVECO è un signor motore, il marchio è leader nel suo settore, mentre Fiat è una......... in campo auto, poi vedi tu. Intanto controlla per bene il tuo motore.
Il 300 ha la turbina lato guida, ma non è cos' bassa, sui RR con cambio come il tuo è stato montato.
Ciao

lone, il problema non è la revisione.....
è che, che nne sò, facendo tutti gli scongiuri del mondo, dovesse capitare un incidente grave, sono nella mer@a fino al collo....
il 300 devo dire che non mi ispira tantissimo. (non so perchè), anche se il 200 è difficile da trovare in buone condizioni.
ma: la differenza che c'è tra il mio e un 200 è: pompa iniezione, intercooler e pistoni. volendo mettere al mio un intercooler e cambiare la pompa, credete ancora che ci sia questa differenza enorme?

guarda che il 200 ha l'intercooler, con il 300 non sono solo i pistoni che cambiano, è tutto il sistema di lubrificazione, infatti il cielo pistoni è raffreddato da getto d'olio, è diverso lo scarico, ha un'erogazione di potenza più dolce, cioè meno brusca, quindi ha il volano con meno massa.
Fra il tuo e il 200 credo ci sia altro che solo pompa pistoni ed intecooler, penso che almeno cambi la testa cilindri. l'albero motore, l'asse a cames, e qualcosa del monoblocco.
Ricorda che gli ultimi Tdi 200 sono usciti col cambio R380!!!!!
Ciao

[ 09 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

inizio a non capirci più nulla di motori... il 200, il 300, il 3e100, l'isuzu l'iveco, il vm.....
la cosa che mi chiedo è: ma se il 200 è stato montato col 380, allora perchè il 300 non lo potrei montare sull'lt 77?

un'altrpo domandone: ma per estrarre i cuscinetti a rulli dall'albero del diff centrale, che serve????? il solito estrattore????

Secondo me lo puoi montare benissimo, chi ti ha detto che non è possibile???

penso serva una pressa idraulica a pistone per sfilare gli ingranaggi ed i cuscinetti dalla loro sede, cosa che di solito hanno le officine attrezzate, L.R. prevede un estrattore part. N° LTR-99-002, una base per questo LTR-41-001 e LTR-41-002 ed una particolare chiave dinamometrica LTR-41-007.
Sul manuale dovresti vederli.
ciao

dunque:

motore sostituito:

il 200, ma ancordipiù il 300 hanno una architettura diversa, più sofisticata, gli stessi spruzzatori dell'olio ne sono una testimonianza.. (strano che i mitsu ce li avessero già nell'82 )

comunque.. questo a testimoniare anche che sono motori più facilmente "spremibili" come cavalleria.. il tuo è più tranquillo.. non è detto che non vada bene veluta te l'opportunità di sostituirlo.. sopratutto in considerazione dle fatto che più kgm ci metti più spacchi degli assi (strano ai mitsu non succede )

l'isuzu secondo me è troppo
il 200 è inutile
il 300 potrebbe essere un'idea ma costosa per via delle innumerevoli modifiche

tieni conto poi che la sostituzione del motore comporta problemi che forse non hai ben presenti:

- diversi attacchi al telaio
- attacchi maggiorati se il motore è più pesante e comunque tamponi elastici adeguati altrimenti al primo salto pianti il motore nel radiatore (puoi sempre mettere una cinghia dal cambio alla traversa ma...)
- la flangia adattatrice motore cambio è facile se la campana è più grande ma un casino se è il contrario
- la flangia comporta variazioni di distanza fra il gruppo attuatore e il filo del complessivo sul quale insiste il cuscinetto reggispinta
- trovare una frizione compatibile col millerighe del cambio e con il volano del motore (forature del complessivo) compatibile con gli sforzi in gioco (semmai ce la metti sinterizzata e via)
- il "cimino" dell'albero normalmente s'infila in un cuscinettino nel volano, la variazione dele distanse reciproche crea problemi e comunque i diametri devono essere compatibili o risolvibili colla tornitura del cimino (parliamo di accoppiamenti precisi o forzati, non casuali.. si parlerebbe di fori in tolleranza h a alberino in j o giù di li...
- a seguito dell'innalzamento della coppia sarebbe necessario utilizzare semiassi con maggior numero di scanalature o (visto i costi) sostituire tutti i ponti con quelli del range 3.5 vecchio (non il 3.9 n.d.r)[si può?? :rolleyes: ]
- il nuovo motorazzo avrà bisogno di radiatore maggiore del tuo, e un buon intercooler, e non puoi usare i pacchi radianti del 300, perciò userai un radiatore di qualcos'altro e un intercooler da mettere a tutt'ampiezza, ma bello sottile tipo quello della vecchia volvo 740 turbodiesel
- dovrai sistemare un radiatore olio, e sarebbe una figata mettercene pure uno per l'olio cambio (radiatore olio unoturboie)
fare dei collettori di scarico appositi o degli adattatori tagliando quelli che trovi
- se cambi cambio probabillmente le leve potrebbero non sbucare nel posto giusto con relativa modifica dei fori nel tunnel
- se cambi cambio e riduttori e assi potrebbe essere necessario rivedere gli alberi di trasmissione, tagliarli, allungarli, riequilibrarli

tutto questo va studiato non per fare un campionato civf e poi butti il tutto ma per partire da Roma andare in niger ciad mali etc etc e possibilmente tornare anche indietro, questo vuol dire costruire la macchina iniziare a provarla, modificarla, farcui qualche viaggetto, rimodificarla e fra 2 anni partire per un viaggio vero.

vale la pena??

bye, massi

ps, per mstis: io parlavo dei vm tipo ditronic 4100 e giù di li..

beh, messa così non finisco mai di sistemare la macchina.
comunque hai ragione.
ma la cambiata del motore, non sarebbe decisa da miei problemi con la vita, ma dal fatto che il mio motore non è rifacibile (come parlo) per vari motivi, oppure che rifarlo costerebbe quasi quanto un 200 o un 300.
a quel punto toccherebbe andare a cercare un 2o300 in perfette condizioni, tali da non doverlo rifare.
in questo caso del 200, il motore dovrebbe cascarci dentro., nel caso del 300, si deve rifare solo un supporto.
il problema comunque non è la trasmissione, gli attacchi o il cambio, ma soprattutto quello che mi comviene fare, in base alla spesa, affidabilità ecc.

nel frattempo ho risolto il problemino al blocco. il dito attuatore (che muove la leva che muove la forchetta) si era irrimebiabilmente storto. ora, cambiato questo, si inserisce e si toglie che è una favola, anche dopo aver regolato per benino il leveraggio.

i cuscinetti per i quali serviva la pressa, ho deciso di lasciarli perdere, e tenere l'albero montato con tutti gli ingranaggi, poi ne caso servisse, canbio tutti gli ingranaggi coll'albero e i cuscinetti....

quasi non ci credo.... manca poco all'uscita (su strada) della Land. ora un paio di mani divernice, cambio degli olii, e parto appalla.

**un motorino da nulla, i 2.5 son sempre stati troppo fragili di teste.

Ciao

[ 09 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

O.K. gigi. O.K. su tutta la linea, vedo che non ti fai confondere le idee da certi giallini
Ritengo il 300 più affidabile del 200, che comunque non è affatto da buttare, c'è chi lo ha piazzato sui Series III benzina ovviamenyte.
Rimonta tutto, metti dei buoni oli minerali Castrol sul Land, piazza l'additivo nell'olio motore per ridurre il trafilaggio in camera di combustione, un additivo nel gasolio e vai col tango !!!!

okkei, ho parlato troppo presto (come al solito)
il blocco funziona, anche se si disinserisce in modo preciso, mentre quando lo inserisci dipende un po' da come gli gira....
però ho avuto un problemino leggero leggero collo sterzo. sono riuscito ad incastrarmi colla Land, in un "baratro". per uscire ho dovuto usare oltre al "motore" anche lo sterzo, per le varie manovre.
ora, mentre era sotto sforzo (non è che l'ho tenuto mai più di 3-4sec in finecorsa) ho visto che a sputato un paio di goccette d'olio dallo sfiato, e poi fa un rumore che è difficile scrivere, ma che non è metallico.

ah, oggi ho pulito tutto il cambio riduttore motore col gazolio, e oltre ad aver suscitato le ire dello zio (gli ho imbrattato di mer@a tutto il piazzale di ghiaia) la macchina pare nuova.....

nel frattempo ho notato che mi sisono rotte le due linguette del sensore retromarcia sul cambio, che faccio? siccome mi ricordo che non coast poco, potrei provare a ricostruire le linguettte?

il bello dei ponti del range sarebbe di recuperarne anche l'impianto frenante..

i mitsu non spaccano i telai, si rompono le scocche in corrispondenza degli attacchi al telaio.. se fa con un land un salto di quelli che fanno coi mitsu si smonta come un castello di carte..

comunque.. se si fanno delle modifiche con aumento di cavalleria è meglio farle bene.. pensa solo a peter che ha rotto il differenziale in libia.. voglio dire: quello è un macrodifetto progettuale del range, un mio amico, col quale vado a fare giri offroad, di diff del range 3.9 ne ha già rotti 2 ..non è bello...

i radiatori penso che non ci stiano.. quelli dei defender nuovi sono più larghi di quelli vecchi.I suppose

concludendo per gigi] o fai un lavoro come dio comanda o ti revisioni il tuo di motore..

bye, massi

Ma allora sei USCITOOOOO vai subito al bar a offrire un giro a tutti (anche ai gialli, và)
Ricorda che il blocco a volte non è istantaneo ad inserirsi e a disinserirsi.
Non saprei dirti circa le lamelle, in teoria si può fare tutto, caso mai metti un interruttore manuale.
Ciao

occhei, massi, stai tranquillo che qualsiasi modifica faccio, la farò in modo sensato e giusto.
magari non sembra da come ho affrontato la sistemazione della macchina fin'ora, ma ti assicuro che sono bello pignolo su ste cose.

il radiatore dei nuovi def ci stanno su quelli vecchi, con un paio di modifiche agli attacchi, ma e me non interessano, io voglio un radiatore tipo il mio (meglio se con l'olio separato) e poi davanti o da unìaltra parte ci sbatto un bell'interculer...(ma veramente bello.

qualcuno sa dirmi qualcosa sulla scatola dello sterzo? ero contentissimo di averla fatta bene, ma a questo punto, qualche regolazione è sicuramente sbagliata.

preferisco un bel paio di tamburi dietro.... tanto la velocità non è poi così eccessiva.

ma ditemi se mi sbaglio, ma sul range, non si faceva come modifica: di metterci sotto il mio differenziale post? il salusbury (se non sbaglio?)

mstis, ma per ogni tanto non si inserisce il blocco subito cosa intendi? il mio non credo sia normale, intanto non è ogni tanto, ma sempre, anche se su terreno con molta aderenza, quindi è possibile che non entrino bene in sincronia l'alberello davanti con quello dietro, invece si toglie subito.
da quello che ho smontato, ho capito che la spia segnale irrevocabilmente lo stato del blocco, (oppure è fulminata) ora, io non ho tirato giù il riduttore, perchè apertolo da sopra, mi sono accorto che l'attuatore era storto, quindi ho cambiato quello, ho visto che faceva lo scatto giusto, e ho rimontato.
tuttavia ora le cose che potrebbero essere secondo me sono queste:
1)la molla che muove la forchetta è quasi andata
2) uno dei due alberellli si è consumato
3) l'ingranaggio del blocco, cioè quell'anello che rende solidali i due alberelli, si è consumato.
queste sono le cose che mi vengono in mente, perchè la forchetta, sono riuscito a vederla ed è apposto.

Guarda sul manuale lo schema, se si è piegato l'attuatore c'è qualcosa che si opponeva.
Ciao

l'attuatore si è piegato perchè i famosi 4 cm di corsa della leva che mancavano, l'EX proprietario se li era presi di forza dall'altra parte.

infatti pensavo proprio ad una soluzione tipo Allard..... (non per la cavalleria, ma perchè una volta che faccio una cosa, la faccio fino in fondo)

vabbene che i dischi son meglio, ma mica mi vado a comprare un ponte come il mio solo per i dischi, sempre che il mio non debba essere comunque cambiato, ma non credo.

bene, cioè come al solito male.mi è capitato sottomano un documento sull'oil feeder, che ne dite se già che ci sono controllo?
ora, in quel documento (tra l'altro è citato pure Lone e non dico altro) si dice che l'ingranaggio in questione, dovrebbe avere dal lato della presa di forza 4 fori da 1 cm. io non ce li ho questi 4 fori, sull'ingranaggio del riduttore che ho smontato (non è il mio) questo riduttore è siglato: 28D076964G (ovviamente l'albero di entrata manca.... vabbeh, mica si può avere tutto.
il mio riduttore invece è un 22D047558C
qualcuno sa dirmi se ed eventualmente in quali pezzi si differenziano questi due rid?
sono sicuro che la parte albero di uscita blocco, e inserimento low hi, sia uguale.

Penso tu abbia trovato un riduttore di un modello più recente, non so dirti cosa ci sia di differnza, caso mai manda un mex diretto che provo a zipparti e mandarti il transfer box del Tdi 300 in PDF, così vedi che differenza c'è.
Se apri oltre che mettere l'oli feeder, che puoi applicare anche senza aprire, o metti il famigerati input gear di nuovo tipo, o fori quello che hai.
Prima però chiarisciti le idee sul motore che metterai, col tuo non mi risulta che si mangi il millerighe del primario del cambio data la poca coppia e potenza che possiede.
Bisognerebbe sentire Lone, che al solito starà gozzovigliando al bar o da qualche altra parte
Ciao

[ 09 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

no, il riduttore lo vorrei aprire perchè mi convince veramente poco.
il fatto che non entri quando voglio io, ma anche e soprattutto il famoso stunc di cui parlavo quandorilasci e ridai gas.
ho provato e riprovato anche a macchina ferma, innestando piano piano la frizione, facendo un 1° retro e viceversa, i due alberi, girano un po', prima che anche le ruote inizino a muoversi.

infatti credo sia il rid di un 300, ma non ci metterei ma mano sul fuoco
lo so, basterebbe aprire la presa di forza dietro....

Allora è un problema ai ponti, differenziali/semiassi se hai lascato il primario e l'input gear non avresti quel gioco, però sentiresti il klonk.
Ciao a domani

Appena successo sul 110 TD con LT77 di mio fratello. Non ce lo aspettavamo neanche noi...

bene carlo, grazie.
comunque volevo controllare, ed aventualmente metterlo per "sicurezza"
ah, dimenticavo, il clonc al posteriore, mi da idea che possa essere la testina del triangolo post. voi che ne dite?

ecco, adesso sto iniziando ad alterarmi parecchio......
ho tirato su la macchina anteriormente per ricontrollare e regolare lo sterzo, ma mi sono accorto che il problema stave nell'antrata ri aria nel circuito.
quando sono entrato nel fosso, mi sono mezzo cappottato, e dato che tra l'altro il serbatoio dell'olio non è nella sua giusta posizione dato che manca il parafango, è entrada aria.
dicevo: mentra stavo con la machina su e accesa, mi son accorto che le ruote anteriori, offrendo una resistenza quasi nulla, tendono a girare lentissimamente (1 giro al min) beh, allora ho pensato di provare ad inserire il blocco, infatti è proprio questa la situazione in cui dovrebbe inserirsi, con un albero che gira e l'altro no, è facile trovare il punto in cui i due combacino.
l'ho inserito me nulla, allora ho aperto (sempre dall'attuatore) ed ho spostato la spina a mano, ma la forchetta (in virtù della molla che fa appunto da molla) restava sempre allo stesso punto.
ora io vorrei tirare giù sto benedetto riduttore, ma quali sono le operazioni che devo fare?
ecco, mentre sto scrivendo mi viene in mente che la forchetta possa non muoversi a causa dell'interruttore del blocco stretto in modo eccessivo. non credo, ma ora vado e provo.
ah, lo smontaggio del riduttore: servono attrezzi speciali (calcolando che sotto a reggerlo ci piazzo il bulgaro?
quali sono le guarnizioni che devo iniziare a prepararmi?
una volta col rid sul banco, volevo fare due operazioni: 1) aprire il tappo della rpesa di forza per vedere il famoso input
2) tirare fuori l'albero di uscita anteriore e controllare sto benedetto blocco.
anzi, prima di fare il 2, apro lo "spioncino" e nel caso fosse solo la molla, non c'è bisogno che apra l'albero. il problema è che per aprire lo spioncino tocca comunque tirare giù il rid.
per togliere i due alberi ant e post, pensavo di staccarli prima delle due crocere lato rid. è meglio che io segni la loro disposizione? il rid, è fissatto solo con quei 4 bulloni al campio principale? una volta svitati questi, cosa succede? lì, nella presa di forza? c'è un albero che rimane attaccato al cambio oppure porto via tutto col rid?
beh, insomma se c'è qualcuno che mi descrivesse tutto ciò che serve fare???
ah, dimenticavo, anche se qualcuno sapesse dirmi la differenza tra i due rid prima citati.
mstis cosa dicevi del privato? non ho capito.

nel frattempo l'interruttore della retro l'ho cambiato con quello del blocco centrale (è lo stesso) e ne avevo uno in più.
la retro ha funzionato per un paio di prove e poi..... kaputt. (e non è ne la lampadina ne il fusibile).... mi sa che poi toccherà rifare anche l'impianto elettrico.

pian piano che ci penso, cambio idea....
ho visto che tirare giù il transfer non è cosa da niente, forse tocca aprire anche il cambio normale eccc.
pensando e ripensando, ho capito che il il problema ce l'ho sul blocco, che è situato sul diff centrale. quindi, sempre che ci arrivi con le chiavi, potrei smontare solo la perte del rid da cui esce l'albero anteriore. che ne dite?

ok, vado a memoria dunque potrei sparare cazzate..

se il tuo gruppo è marcato 22dxxxxxxxx allra il gruppo è del tipo lt230t

se fosse [casualmente] potrei avere da qualche parte lo schema per dis-assembly.

comunque:
non ho ben capitoc che cosa hai mosso e che cosa non s'è mosso:


segui il ragionamento (anzi, seguitelo un po tutti và...)

se non si bloccasse nonostante il muoversi della forchetta vorrebbe dire che questa è consumata, forse a dcausa di un mancato ritorno del sistema di comando e o molla sul perno, oppure potrebbe essere anche consumata, in concomitanza, la gola dell'anello detentore sull'albero degli ingranaggi.

- ma se tu dici che la forchetta non si muove, questo potrebbe essere dovuto a diverse cause:
se si muove il perno attuatore ma non la forchetta dovrebbe essersi rotta uno o tutt'e due gli scodellini che si trovano inseriti all'estremità della molla e che in maniera elastica collegano il perno alla forchetta

- se invece manco il perno attuatore della forchetta si muove o si muove poco o c'è lasco nella camma che lo aziona vuol dire che s'è consumata la camma e/o la sede dove la camma agisce sul perno attuatore della forchetta. ma visto che dici che non entrano ma escono bene sarei propenso per gli scodellini della molla, i quani sono tipo delle rondelle con una fessura, escono così:

comprimere la molla, estrarre lo scodellino sfilandolo dal lato giusto , sostiture lo scodellino. Ripetere per l'altro scodellino.

bye, massi

[ 10 Marzo 2003: Messaggio editato da: massi[+] ]

quando parlavo della molla, mi riferivo appunto ad uno scodellino.
ora ho operto, e non sembra essere lo scodellino, anid sem,bra che tutto funizoni (ad una veloce visita) però ora me lo interrogo per tutta la notte, finchè non confessa

vacci piano, prima che si rompa prova a offirgli un buon bicchere di defender non si sà mai.
Ciao

evvai....... fatto tutto.
ho aperto alla fine solo la parte davanti.
i problemi erano 2 anzi tre coll'attuatore che avevo già cambiato.
1) lo scodellino incaricato dell'inserimento era squacchiato.
2) quel cane dell'EX proprietario ( o un suo meccanico [comunque cane]) avevano pensato bene di avvitare troppo l'interruttore del blocco, col risultato di: parziale non inserimento. (vedi il problema che mi faceva, non so se ricordate che dicevo come se mancasse qualche dente)
ora, ho provato sutto sul banco e funge alla grande.
la cosa che mi chiedo: i paraoli vanno cambiati? nel senso che io non li ho toccati, ne ho sfilato gli alberi da essi.
inoltre credo che per tale operazione serva uno speciale estrattore.
ovvio è che cambio tutte le guarnizioni: sono stato in Land, e mi hanno detto che non le fanno più le guarnizioni, ma ci devo andare col mastice.
invece le guarnizioni per la presa di forza l'ho ordinate.

ho controllato bene i due alberi di uscita, nel caso fossero usurati troppo (anche a causa di quel male inserimento) ma dopo un'attento studio colla lente, ho deciso che è tutto occhei......

gigi ti ho mandato qualche e-mail, qualche , ochio, sono anni di liste L.R. valgono oro
Le guarnizioni cercale dai paralleli, o falle in guarnital.
Ciao

P.S. non sarebbe male se cambiassi i paraolio dato che hai il transfer-box sceso, pulisci per bene e cambia olio.

[ 10 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

ma per cambiare il paraolio, come si fa?
nel senso, sul catalogo ricambio ho visto che prima di arrivare all'anello non so come si chiama (io lo chiamo saltaleone, anche se quelli funzionano in un altro modo) che si toglie con le "restringenti" cìè un altro affare di gomma.... come si toglie?
forse avete ragione sui paraoli, in effetti così riesco a spiegarmi quella "umidità" che c'era sul tamburo del freno a mano.
dorse è meglio cambiarli.
il problema dei paralleli è che vogliono un botto per la spedizione.... domanu faccio un paio di telefonate e vedo se il gioco vale la candela.
grazissime per tutte quelle meil, molte sono interessantissime.

guarnital che era? quello che si ritaliava?
non potrei usare lo stesso che ho usato per la comma dell'olio ( e che tra l'altro ancora regge?

approposito di olio: è possibile che a me ne sia sceso solo 57cl (circa) e di colore marrone?
riformulo la domanda: certo che è possibile, ma è normale??

infatti per restringenti intendevo le pinze per coppiglie....

erano 75 cl e non 57, ma sicuramente non più di un litro....

mi stampo il pdf e me lo studio per benino, lo metto sotto al cuscino e domattina daprò tutto....

Nel manuale in PDF ho letto che ci vanno 2,5 lt di olio.

saranno mica seeger invece di coppiglie??

l'olio che è rimasto è quello che sta sotto il livello del parolio dell'albero più basso, vuol dire che è quello che perde ..

se ha girato senz'olio sarebbe anche il caso di darci una lavata dentro a quel gruppo... del tipo c'infili dell'olio lo fai girare un po e poi butti via tutto mettendoci olio nuovo.. ci sarà un casino di limatura.. beliiin

i paraoli attento a come li metti, non metterli capovolti, non rompergli il labbro, ungi leggermente l'asse quando lo infinli.. per posizionarli usa una chiave a tubo o una bussola grande come l'anello esterno, magari una sezione di tubo se è grande e batti su tutta la superficie.. per non storcerli..

quelli che levi: stai attento a non inserire il cacciavite fra paraolio e sede sennò segni la sede, devi tirarlo dalla parte centrale in gomma, è menoso ma se segni la sede poi finisce che non tiene..

attento alla molletta che tiene il labbro, che non esca..


bye, massi
ps, che dite sono un po apprensivo?

Solo un po' , gigi ha le p@lle, non sè mica smosciato a mistupisciate
Ciao
P.S. ne sai nulla se i maledetti depressori del Tdi 300 sono revisionabili??

beh, un po' apprensivo sì.... ma non troppo.
per mettere i paraoli, userò un bastone di legno che mi son "torniato" e col quale ho già estratto il cuscinetto.
nel frattempo, per toglere il dado che sta sulla testa dell'uscita anteriore, ho rivinato un paio di bulloni.....
domani vado a vedere se ce li hanno.
non ti preoccupare, non ho rigato nulla.
infatti proprio per paura che accadesse qualche cosa, ho smontato prima i paraoli dell'altro riduttore, per vedere bene come erano fatti e sapere dove fare leva.
la cosa più difficile è stato togliere il segger.... sei era incollato nella parte opposta ai due buchetti.....
ora ho lavato tutto (la parte anteriore) quella posteriore la tiro giù domattine, così cambio anche quello post (di paraolio)
nel frattempo, ieri, mentre lavoravo sotto per smontare il pezzo del riduttore, il ceppo di legno (diametro 50 e passa centrimetri) ha pensato benedi spaccarsi in due.
perciò prevedo una bella faticaccia per rimettere il supporto di gomma (si chiama silent block?) al suo posto.
comunque mannaggia agli inglesi che fanno i dadi e bulloni in pollici.....

poi vi farò sapre cosa ho deciso sul motore...
sento un attimo il trapiantista, e vedo cosa mi consiglia....
il fatto è che a me non piacciono i 5 cil....

oggi putroppo sto mezzo malato (mannaggia al freddo che fa in officina)
siccome mi prepareo a rimontare, già che c'ero volevo cambiare olio al cambio e rimetterlo al riduttore.
innanzi tutto ditemi se è una cosa utile.
vorrei mettere l'olio del cambio prima di richiudere il riduttore, così vedo se funziona il paraolio tra cambio e transfer.
in realtà ci sono 2 controindicazioni: 1 che il paraolio non funzioni, (e allora è la voltabuona che mi sparo) 2, se perde occhei che recupero l'olio ma sicuramente una buonaparte la mando aff@@.....
ora quello che mi chiedevo era: che olio metto? sì, ho letto gli altri post.
ma devo dir la verità non ci ho capito nulla.
iniziamo col cambio:
mi sembra sprecato metterci un MTF (se si chiama così ) che costa un botto mi sembrava una buona soluzione quella di Lone per quello per le trasmizzioni automatici... ma che è il texamatic?
poi, passiamo al riduttore, che ci va? il sae 80/90?
ah, di olio nel riduttore ce ne vanno circa 2.5 litri.,
nel cambio?

MTF94: perchè sprecato, il tuo cambio non deve lavorare come un qualsiasi cambio nuovo? (o forse peggio).
Ciao, Alfredo

Infatti!
Ri-raccomando l'MTF-94!

occhei, effettivamente è meglio che ci metto quello giusto.
ma così per domanda, ogni quanto va cambiato l'olio al cambio?
dove lo posso trovare questo MTF 94 (ma è della texaco?)
costa un botto vero?

inoltre, non vi descrivo nemmeno la fatica e le imprecazioni che sono venute giu stamattina per smontare il postriore del riduttore.
inoltre, ad una crocera manca l'ingrassatore (segno che è stato ingrassato spesso .....)
poi, l'albero posteriore, è normale che si allunghi oppure no? nel senso, va bloccato in qualche modo?

nel frattempo, aspetto ancora delucidazioni in merito all'olio del riduttore, e poi, altro problema:
già che ci'ho gli alberi giù, ingrasso tutto per benino. ma, dato che putroppo il grasso (quello nero per mezzi agricoli,) non mi arriverà altro se non fra un paio di mesi, che altro ci metto.
lone, te ne avevi proposto uno valido, ma non ricordo quale fosse. per caso era quello al litio molibdeno?

bene, ho già iniziato a rimontare il blocco anteriore (su se stesso) domani (febbre permettendo) r monto l'anteriore sulla macchina.
per il posteriore toccherà aspettare un po', dato che i bulloni (dell'albero) li ho ordinati, e non ho capito quando arrivano.
domanda cretina: domenica ho necessità di uovere la macchina (30 metri) anche se non ho collegato l'albero post, se ho rimontato tutto bene, devrebbe camminare ugualmente (sol blocco inserito) vero?

occhio gigi, le sirene non sono solo fra i gialli quelle verdi sono anche più pericolose tendono all'integralismo - come da colore
Per ora sei in sperimentazione, secondo me è uno spreco mettere oli inutilmente cari, in un cambio ed in un transfer box che sono ancora da valutare bene su affidabilità e funzionalità !!! Idem per le crociere, se hai grasso per uso agricolo usa quello, stai certo che meglio del nulla attuale è!! .
Prendi dei normali ma buoni oli minerali, che rispettino le specifiche minime di L.R., ottimi i Castrol con buona pace di tutti gli altri Texaco inclusa.
Qui trovi la guida di cosa mettere,
Sabe que lubrificante usar ?

Direi che per dare una bella pulita interna al cambio e vedere se perde qualche paraolio il buon vecchio "rosso" è l'ideale avendo una detergenza elevata, bollettini o non bollettini ufficiali :).
In seguito, quando avrai controllato e collaudato la funzionalità della trasmissione, ed avrai deciso che fare col motore, valuterai in ipotesi di impeghi gravosi, se adottare oli superiori, cioè sintetici 100% (cosa che non è l'MTF)
Su Roverworl ci sono le schede con gli intervalli di sostituzione. Comunque sul Tdi 300, nell'R380 ogni 20.000 km, cambio ausiliario ponti e sfere ogni 40.000 Km
Ciao

P.S. in questo sito trovi gli oli per i Series

C. Au

[ 12 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

Certo, puoi farci anche 300 Km !!

non bloccarlo!!!!!!!!!!!!!! lo scorrevole serve per adattare la distanza ponte-transfert quando le sospensioni si muovono..
bye, massi

OVVIO, mi ero persa la domanda, Massi c'è qualcun altro che vuol fare da solo tirando giù cambio/riduttore di un RR classic........ ricordo dei bei tempi.......
fai il bravo su

Africaland Forum - Grasso per crociere
...qui troverai informazioni sul grasso più idoneo!

bene, grazie a tutti.

avevo pensato qualcosa del genere (sull'albero che si alunga)
comunque, anche sull'albero ant ci dovrebbe essere una testina ingrassatrice? (perchè io non ce l'ho)

yuuuuuuhhhhhuuuuuuu
ho rimontato la parte anteriore del riduttore.
e forse non ci crederete (anche io stento a farlo) ma il blocco funge (e anche la leva del riduttore tutto OK) ogni qualvolta che si "sfiora" la leva del blocco, un fantastico CLACK.... seguito dalla spia sul quadro......
veramente stupendo.....
penso che passerò tutta la domenica ad inserire e disinserire il blocco......
evvai

altro problemino (stavolta quasi insignificante)
sono andato ad ingrassare le crocere.
ma invece di entrare dentro la testina, il grasso ne usciva fuori.
ho smontato la testina, ed effettivamente era otturata.
dopo averla sturata, l'ho rimontata, ma gran parte del grasso conqinuava ad uscire fuori.
ora, io normalmente sono abituato ad usare un ingrassatore ad "aria" e non mi è mai uscito grasso.
stavolta, non avendo disponibile quello ad aria, ma ne son comprato uno manuale (fa copmodo anche da tenere sempre in macchina) ma ho avuto il problema con queste fuoriuscite.

occhei, risolto il problema dell creocere (una era otturata)
se ne presenta un altro (senza aver ancora chiuso il riduttore (lo facico domattina)
mentre la macchina aveva un po' di ruote sollevate, entra il bulgaro, inizia a giocare con l'anteriore destra.
niente da fare, cìè qualche problema.
copo il riduttore apriamo anche il mozzo, dove potrebbe essere il problama? nel mozzo?
nel ponte c'è olio?

Gigi certo che nel ponte c'è olio, anche le sfere hanno olio. Che si siano incatastati i cuscinetti dei mozzi ??
Hai staccato l'albero anteriore??
Riguardati quel Link Tech che ti ho mandato

il link tech, cosa dovrei guardarmi?
l'albero certo che l'ho staccato, ma mica pezzo per pezzo.
ll'ho staccato dal diff anteriore e dall'uscita del riduttore... lo stesso ho fatto per l'albero posteriore. credo si faccia anche quando rompi una crocera.
nelle palle lo so che c'è lolio, anche nel diff.
possono essere due cose: ho da registrare i due dadi, o sono andati i cuscinetti.... conoscendomi, secondo voi qual'è il problema

IL SECONDO
I cuscinetti li trovi nei ricambisti specializzati, chiedi a Frank.
Ciao

occhei, ho rimontato anche la parte posteriore del rid ancora senza albero, ma ho provato, e tutto va alla perfezione. il blocco è in grandissima forma.
non perde olio (fors eperchè non ce l'ho rimesso)
da paura.
ora (domani) passo ai mozzi. sperando che siano solo i dado e controdado...
poi, mi darò all'imput gear (non ho ancora le idee chiare su questo)
ciao ciao

eccheti un'aiutino , dato che massi latita
input gear

grazie Carlo. avevo anche altri documenti al riguardo, ma mi sono chiarito meglio le idee..

Bene, però sarei curioso di sapere che fanno i due "esperti"
tale massi e tale Lone al bar ciucchi sotto ad un tavolo non ci stanno , mistero , mi sa che Galloper ci cova

occhei. il rid è apposto.già sto iniziando a rimontare la parte anteriore della macchina.
però ora ho il problema dei semiassi.
nonostante Carlo me l'abbia tirata.... il cuscinetto è apposto. era solo da regolare dado e controdado.
ma quello che mi domando io:
al posteriore, ho tolo il cappuccetto che perdeva, ed è uscito ancora olio (senza cappuccio) ora, ho notato che all'interno non ce ne è solo uno di paraolio, bensì tre (così dice sul catalogo ricambi)
non è che qualcuno molto gentilmente potrebbe illuminarmi anche sui vari codici di riferimento (così li chiedo al parallelo)?
io ho il catalogo del 90, dove non è presente il ponte salisbruy.
ma spiegatemi bene: io metto l'olio nel diff. questo è anche l'olio del ponte vero? poi prima di arrivare al mozazo ci son questi paraoli, ed il mozzo è a secco? o ci devo mettere del grasso? oppure che altro.
ciaociao a tutti

Tsè io non ti ho tirato nulla , vai tranquillo che i ricambisti paralleli conoscono a memoria quei paraoli. Nei mozzi devi pulire ed ingrassare i cuscinetti, o meglio sostituirli
Ciao

ehehe. ovviamente i cuscinetti li ingrasso coll'NGL2
vero.....
ho ordinato i paraoli.... (non alla land... non mi vedranno più)

intanto parliamo un po' dell'input.
mi sono documentato ed ho studiato, ma mi manca ancora qualche cosa.
io tolgo il tappo, il finto tappo, e poi inizio ad estrarreun ingranaggio che sta su un alberello vuoto.
questo è il famoso input gear?
io devo controllare il consumo di che, della ruota ingranaggio grande?
sull'albero secondario del cambio devo controllare che non sia rovinato, (qual'è il secondario? quello che sta sotto l'input?)
poi, se dovessero macare i fori (sicuramente) dal mio input, che faccio? li faccio vero? sempre che l'ingranaggio sia uin buone condizioni.

AAAARRRGGGHHHHHHHH !!!!!!!! se mangia il millerighe dell'albero primario del cambio devi controllare proprio quello(maschio), e lo stato dell'equivalente parte cava(femmina)del famoso ingranaggio che vedi fotografato, non la ruota dentata esterna
C'è chi lo ha fatto forare, penso sia meglio ordinarlo nuovo
Finalmente hai capito che in magazzino ricambi ufficiale ti fanno nuovo
Se trovi grasso teflon bianco uso marino sempre NGL 1- 2 usalo è migliore per i cuscinetti.
A proposito quando smonti da dietro ricorda che che sotto il secondo coperchio c'è il cuscinetto di contrasto dell'ingranaggio maledetto, potrebbe darsi che ci voglia nuovo anche questo.

Ciao

[ 18 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

bene, fnalmente siete riusciti a chiarirmi dove devo guardare.... miac acapivo... (son proprio rinco)
oggi purtroppo non ho potuto fare quasi nulla alla macchina, ho dovuto mettere apposto l'officina di sopra (di mio cugino) il quale ieri mi ha fatto una bel cazziatone, perchè gli mancavano tutte le serie delle chiavi, tutte le bussole (insomma avevo trasferito ttutto sotto.. eheheheh

Siete ??!!
ciao ciao

dai, carlo, non farer il pignolo....

Certo che c'era una folla!!! il tuo Land, il mio Def. tu, io e me stesso
non che mi freghi nulla dell'incenso, ma più teste servono sempre in questi casi che ci vuoi fare, "primavera non bussa lei entra sicura...." che qualcuno sia in "risveglio di sensi"???

ma queste son cose da bar - moscetto anche quello però, malgrado la primavera

[ 18 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

sì, hai ragione, ormai siamo in pochi... però ogni tanto passa sempre qualcuno...
e poi l'importante è che quei pochi cioè: te, carlo, mstis, e il tuo def, siano buoni eheheheh.....
continuo a ringraziare della disponibilità.
lo so che se ce ne fossero di più di opinioni, sarebbe meglio, (anche per me)
ma sta tranquillo, che nel caso dovessi cambiare l'ingranaggio in questione, vado al bar, e carico tutto il tavolo, lone e massi+ compresi sul mio 110, e poi ne iniziamo a parlare tutti insieme.... eheheh
nel caso, ti avviso di passare al bar, così carico tutti

bene, ho tirato fuori l'ngranaggio.
per chi avesse difficoltà a togliere le due viti del controcoperchio. sarò felice di dargli una spiegazione su come fare.
l'ingranaggio non sembra consumato. anzi, parto da un altro punto: l'ingranaggio del transfer del range, che ho in officina, ci manca mezzi dente.
a quello mio, c'è tutto. ora, non so se si è consumato un po' in altezza.
un po' comunque sarà comunque usurato perchè ha i suoi (dichiarati) 173kkm.
il gioco non è eccessivo (per me) ma questa è una cosa soggettiva.
ci deve essere un minimo di gioco?
i denti dell'albero de cambio dovrebbero essere ok.
ma è giusto eventualmente canbiare solo una parte dell'ingranaggio?
come posso vedere se si è effettivamente consumato?

Gigi dillo che hai fatto con le maledette viti, sul sito che ti ho mandato ci son andati giù duri demolendo tutto
L'ingranaggio fallo vedere al tuo amico meccanico, così gli chiedi quella cosa
A questo punto hai smontato ed hai il pezzo in mano........ se pensi di mettere molta cavalleria in più ritira l'ingranaggio nuovo modificato e ti togli il pensiero, se lasci il motore che hai e non è usurato fallo forare in torneria e rimontalo. Sull'input gear che hai tirato fuori ci dovrebbe essere inserito un cuscinetto, caso mai sostituiscilo (pressa idraulica per spiantare ed inserire).
Cambiando eventualmente l'ingranaggio dimezzi il gioco da usura dell'accoppiameneto, fai conto che per sostituire l'albero primario del cambio devi tirar giù tutto il cambio, aprirlo, sostituire quello che c'è da sostituire, mettere paraoli e reggispinte nuovi, cambiare frizione etc. etc. ....... una cosetta da nulla
Ciao

[ 19 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

occhei, lo farò vedere.
vedrò anche cosa si può fare per cambiarlo...
poi, vedrò anche di dirvi come fare x le viti.

bene, son tornato, e risponderò in modo oculato alla vostre domande.
man mano che pulivo l'ingranaggio, scoprivo ahimè l'avversa sorte.
se dividiamo il dente (interno) in 10 parti, 1/20 del dente è partito.
ho portato l'ingranaggio al mecca, il quale mi ha detto, non lo cambiare, sai ancora quanto ti dura... avoia.
però lui credeva costasse 420 euri (quanto l'ha pagato lui due giorni fa, per uno che l'aveva voluto originale)
quando io gli dico che probabilmente con 150 euri riesco a fare tutto, mi dice: potremmo anche bucare questo, ma forse ti conviene cambiare.
carlo faccio mea culpa, mi son dimenticato di chiedere dell'automatico.
in officina c'era una willis.... troppo bella.
notizia: stavo sul raccordo a 100, quando ad un certo punto un def dei caramba, mi arriva da dietro, lampeghgiando, a sirene spiegate, cambio corsia, e vedo che lui affonda, ma la macchina resta sempre lì.... (però devo dire che erano in 6 su un 90 ed era a benza....eheheh
tornando a noi, ora rimonto il vecchio ingranaggio. però mi servono info sul dove trovare il ricambio (c'era chi l'ha preso alla j4x4 (o qualcosa del genere)
poi, ho chiesto al mecca, se quando cambiavo il tutto, mi poteva togliere i cuscinetti dal vecchio.
allora lui di tutto punto, (non voglio nemmeno sapere come ha fatto) ma ha tirato fuori un rullino dai cuscinetti per controllare la pista. appurato che era buona, ha detto, per toglierli è una ca@@ata, vai con uno scalpello in pvc (io non l'avevo mai sentito nominare) e tiri fuori tutto senza rovinare nulla.....

per quanto riguarda le viti. ho letto quanto detto nel "tuo " articolo, e mi ero preparato a combattere: ma innanzi tutto bisogna usare un cacciavite adeguato (come tra l'altro era scritto) io ho usato un 10x200 PH4, ma un goccio più grosso è ancora meglio.
a mano non succedeva nulla, se non spanare le viti. ho tato una paio di materllate sul cacciavite, per "scollare" le viti. ho messo un morsetto da carpentiere (falegname o altro) che teneva in modo stretto il cacciavite e la scatola del cambio. per far combaciare il manico del cacciavite col morsetto, ho fatto un supportino in legno, (che però con un po' di attenzione, non era necessarissimo)
poi ho preso l'autobloccante (pinza) ma va bene anche un pappagallo qualsiasi è ho iniziato a girare. dopo un paio di martellate, sulla pinza, la vite ha ceduto....

gigino bello di stì tempi mi sembri imbranatello ;)..... ricorda che la Land accetta male tue distrazioni... femminili.....
Perchè vuoi rimontare l'ingranaggio usurato??
In quel sito ci sono tutti i riferimenti, inclusi i part N° ed i ricambisti U.K., quelli italiani li hai già dimenticati???
Anzi già che ci sei fatti una passeggiata in quel di Russi..... c'è una magazziniera, ma una magazziniera..... sappi però che è già doppiamente landroverata.....
Ciao

[ 19 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]

io imbranatello......
quelli italiani, non li ho dimenticati, magari mi faccio fare un prezzo veloceveloce.
poi confronto.
l'ingranaggio usurato lo rimonto perchè mi serve la macchina che cammina
chi di russi?
se per distrazioni femminili intendi il mio TTr, oppure l'XR650 che ho provato oggi di mio cug... (ero tentadto da rivendere la land e farmi l'onda....)

gigi gigi, a Russi c'è ALB Ricambi, e lì c'è Anna
ragasso non dirmi che sei scapolo , sappi che caso mai fai bene ad evitare inguaiate ma qualche guagliona...... purchè non ti distolga dal land
poi i racconti come va la bestia XR che mi sento prudere di nuovo per certe moto
Occhio ti dovrai arrangiare, manco sino a domanica.
Ciao