sollevare il 78

Posted by: scilan

sollevare il 78 - 03/24/09 06:54 PM

ciao a tutti,

ho comprato da poco una binda, sono sempre stato restio a farlo ritenendola pericolosa ma forse.... e' meglio averla nel kit da viaggio!!! ora mi domando, al di la' di questo cric o di eventualli palloni gonfiabili.... nn ci sara' altro per sollevare un 78... ???

grazie dei suggerimenti
Posted by: azalai2

Re: sollevare il 78 - 03/24/09 08:19 PM

io uso il crik originale con una tavoletta come base cosi non sprofonda
Posted by: scilan

Re: sollevare il 78 - 03/24/09 08:51 PM

mmm... penso pero a due cose: il cric normale sotto il ponte alza poco la macchina e spesso nn si riesce ad entrare sotto...
la binda prima deve annullare l escursione delle balestre e solo all ultimo le gomme si staccano... ma siamo gia belli alti e quel paletto li di ferro mica e' tanto stabile !!...
Posted by: toymax

Re: sollevare il 78 - 03/27/09 09:40 AM

io ho sempre avuto un crick idraulico da 5 ton, ottimi ed economici.
favoloso quello che forniva l'iveco, ha una buona escursione, occupa poco spazio e lo trovi dagli sfascini a 10 euri!

saluts.
Posted by: renato

Re: sollevare il 78 - 04/15/09 02:14 PM

se devi fare dei lavori , usa i supporti appositi.
se devi fare un viaggio , BINDA , senza esitazioni.
anch'io avevo il crick di serie Toyota , e pensavo che era una ganzata .
ma un giorno l'ho usato nel fango e sabbia, e l'ho buttato .
si è grippato .
BINDA e nulla piu' .
e vero è grossa , pesante , ma funziona sempre , anche in condizioni limite .
se poni una buon legno spesso , sotto la base , l'asta fette ma non si rompe.
attenzione prima di fare dei lavori sotto . assicura sempre il veiculo .

ciao Renato
Posted by: afrika

Re: sollevare il 78 - 04/16/09 10:22 PM

se ti serve (spero mai ) la binda ti salva la vita o al massimo ti risparmia scavi ciclopici e due cric con tavolette e spessori , il fango è una bestia gramma , se poi ti comperi dei ganci uno stroppo e tiri su dai cerchi tiri su tantissimo .
Posted by: scilan

Re: sollevare il 78 - 04/18/09 09:50 AM

avete ragione... il crick originale va bene come quello che si usa per l'auto !!! infatti poi ho comprato binda e gancio per tirar su dai cerchi ... eppoi con un piatto modificato ho creato un alloggiamento per allargare e stabilizzare la base della binda. mi domandavo solo se ci fosse qualche altro archibugio che nn conosco! saluti
Posted by: marko

Re: sollevare il 78 - 04/18/09 11:02 AM

anche io sono sempre stato affascinato dai palloni gonfiabili...ma la leggenda narra che...dei crukki hanno ribaltato il fuoristrada.... ..i palloni si rompono riempiendo di fuligine la moglie che sta acconto, no è vero che sollevano cosi tanto...
di solito mi porto entrambi la binda da120cm, e un crick idraulico 5ton, però non quello originale...
poi dipende cosa devi fare.
Per disinsabbiarmi non uso più la binda...se non esco sgonfiando all'inverosimile..piastro con 4piastre..
La uso se devo cambiare la gomma, e mi appoggio al paraurti posteriore o anteriore, il pst non è originale, ad entrambi mi appoggio all'attacco paraurti telaio..regge alla grande ed è sicuro, almeno sul duro...
il crick idraulico lo uso solo se una volta sollevato il veicolo con la binda ho la necessità di andare sotto al veicolo, allora metto il crick alla base dell'attacco dell'ammortizzatore. Ma in realtà questa esigenza al momento non mi è mai capitata in viaggio, ho fatto solo delle simulazioni a casa.
Se devo cambiare la gomma non lo faccio mai sul molle con la binda..ma mi sposto sempre sul duro! pare ovvio ma è meglio ricordarlo..

l'attacco per il cerchio è questo? certo che se devi sollevare per cambiare la ruota sei nelle canne!

il pallone per 4ton

poi ho trovato questo made in australia, ma non so come funge
Posted by: marko

Re: sollevare il 78 - 04/18/09 11:38 AM

approposito di palloni, le ho trovae in rete...lascio a voi i commenti


Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/10/11 05:09 PM

Ho usato il pallone e devo dire che funziona benissimo.
Occorre fare attenzione a dove posizionarlo per evitare bucature, ed al fatto che si gonfia in pochissimi secondi.
Sicuramente non mi sdraierei mai sotto il Toy alzato dal pallone. Mi sembra ovvio!
Posted by: sable

Re: sollevare il 78 - 12/10/11 05:40 PM

Marko, non vedo le foto .. solo io?
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/10/11 06:57 PM

neanche io.
Posted by: eskimo53

Re: sollevare il 78 - 12/10/11 08:42 PM

non ho la binda ma uso spesso quella di un mio amico che si va sempre a inguaiare in certi percorsi nostrani.
è pericolosa, c'è da stare attenti molto attenti, quando la macchina si sta alzando, la binda ti frega, va di qua o di la, ti arriva addosso quando meno te l'aspetti, sulle macchine servono basi d'appoggio robuste invece a volte in viaggio si vedono macchine di serie con la binda sul portapacchi che nel momento del bisogno non serve.

lo so molti di voi sanno di questi problemi ma lo dico per chi è indeciso e alle prime armi, "la prendo non la prendo".
chissa perchè quando uno deve affrontare un viaggio una delle prime cose che pensa, sono le piatre sa sabbia e la binda da mettere sul portapacchi.

ps. le foto non le vedo neanche io
Posted by: marko

Re: sollevare il 78 - 12/10/11 09:10 PM

già non le vedo manco io... si riferivano solo ad alcuni esempi di sollevameto...
le rimetto. l'attaccobinda al cerchio

pallone4T




questo dovrebbe essere un sostegno al ponte...ma non so quanto affidabile

mentre quelle del 2post, immagino sarcastiche non mi ricordo a cosa si riferissero..
Posted by: sable

Re: sollevare il 78 - 12/10/11 09:39 PM

Grazie marko. Io come base d'appoggio per la binda uso un pezzo di piastra in fribra. Piastra fatta a pezzi ... non ve lo racconto.
Mi piacerebbe provare il pallone, sino ad ora non ne ho avuto occasione ma se funzia bene è sicuramente comodo.
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/11/11 12:06 AM

Il pallone deve essere un cosa in più.
Si può rompere e rimani senza.............

Pallone e binda, sempre.

Ovviamente con molta, molta attenzione.
Posted by: eskimo53

Re: sollevare il 78 - 12/11/11 11:42 AM

non so quanto siano validi i palloni, un anno ero alla fiera di carrara a dar una mano a un amico ad allestire lo stand, di fianco a noi c'era un noto preparatore che stava cercando di alzare un nissan gr con il pallone per metterlo in twist, niente da fare, dopo dieci munuti di sgasate la macchina non si è alzata.
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/11/11 12:38 PM

Non so che facesse, ma ti posso assicurare che il mio 80 carico lo alza in tre secondi. Veramente tre secondi!
Posted by: marko

Re: sollevare il 78 - 12/11/11 01:38 PM

nik parliamo di marche. ho visto che uno denominato air jack costa 75€ alto 75cm supporta 4T, poi ho visto il bushranger australiano a 139€ sempre 4ton( quello sopra nella foto), tu quale hai?
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/11/11 02:42 PM

Bsuhranger da 4t pagato sui 100€ alla Overland di Lucca.
Ne abbiamo forato uno sotto un Def90 perchè posizionato male, ma era un taglio di una decina di cm, che successivamente se posizionato sotto la piastra, a causa della pressione, NON PERDEVA ARIA.

Comunque ne abbiamo riutilizzati altri, solito modello, senza problemi. Solo le protezioni in plastica a corredo sono di scarsa qualità.

Quando lo colleghi allo scarico, senza dare assolutamente gas, si gonfia in un attimo.

Semmai quando apri la valvola per sgonfiarlo, viene fuori un concentrato di smog veramente elevato!
Posted by: onurb55

Re: sollevare il 78 - 12/11/11 09:10 PM

il Busangher da 4 t l'ho visto in azione l'anno scorso in Libia. Ha sollevato in un attimo un pik up Nissan stracarico. Però è un articolo che non mi convince troppo; credo che le forature o tagli siano il problema e non sempre la macchina si trova in condizioni utili per poterlo posizionare sotto nel punto migliore.Veramente elevato lo smog in fase di sgonfiaggio, ma è ovvio, si riempie di gas di scarico.
La binda anche io la trovo pericolosa.Bi sogna utilizzarla con mooolta cautela. Bruno
Posted by: scilan

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 10:19 AM

.. il pallone funziona molto bene... e solleva di brutto. consiglio vivamente di mettere sempre la protezione tra lui e la macchina.... se cosi nn viene fatto il giocattolino si buca in un attimo se a contatto con lamiere o parti sporgenti !!!!un ultima cosa...capita....spesso...che gli scarichi non siano piu quelli origniali ...mi riferisco al finale della marmitta...ecco..puo capitare che il nuovo nn vada molto d accordo con l imbuto del pallone...ed allora forse tocchera' al valido cavaliere soffiare dentro al pallone per gonfiarlo !!!!!!
salut
Posted by: marko

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 10:38 AM

basta il tappetino dell'auto da frapporre tra pallone e auto come protezione?
Potrebbe essere un 'idea modificare l'imbocco del pallone mettendo una valvola di auto cosi da poter usare il compressore auto? cosi si evita lo smog in fuoriuscia ma anche in caso di terminale scrico modificato.
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 11:26 AM

Quella del compressore concettualmente sembra un'ottima idea.
Da provare.

Sì, in linea di massima basta il tappetino, ma dipende sempre dove l'appoggi.
Posted by: Alfredo Crivelli - Milano

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 11:50 AM

Io ho provato una sola volta il pallone e funziona veramente ma questo già lo sapevate, consiglio di imboccare molto bene la manichetta perchè se si stacca sporca di nerofumo tutto quello che c'è intorno.
Una prova di imbocco preventiva al viaggio è doverosa.
L'uso del compressore credo sia possibile però dovrebbe fare il lavoro di un motore di 4200cc (nel caso di Marco), di cilindrata e che pompa ad una bella pressione.
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 12:12 PM

Il cono deve essere tenuto a forza con le mani.
Con molta forza, almeno con il 4200.
Posted by: marko

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 05:19 PM

Inizialmente inviato da: Alfredo Crivelli - Milano
L'uso del compressore credo sia possibile però dovrebbe fare il lavoro di un motore di 4200cc (nel caso di Marco), di cilindrata e che pompa ad una bella pressione.

in effetti dando un occhio al manuale si dice che la pressione di compressione del 4200 turbo è 3432kpas per cilindro......nel motore aspirato 1Hz è di 3600kpas...quanta pressione avremo allo scarico tenendo conto delle relative perdite? mi sa che sempre più di qualunque compressore da viaggio
Posted by: Nick2

Re: sollevare il 78 - 12/12/11 05:41 PM

Marko
fai conto che il pallone si gonfia a vista d'occhio; direi non più di 3\4 secondi, e quando raggiunge l'auto, la tira su come se nulla fosse. Il pericolo, a mio parere, è che se non levi il cono dallo scarico al momento giusto, rischi di cappottare la macchina.
Non scherzo! \:\)

Non sono in grado di dire se un compressore può essere così veloce, ma più che altro non so quante atm servono.
Posted by: azalai2

Re: sollevare il 78 - 12/13/11 03:53 PM

oltre alla pressione credo che giochi un ruolo fondamentale la portata con il motore 4.200 a 800 giri/min abbiamo una portata di
4.2ltx 800 giri = 3360 lt al minuto a 35 atm . non credo ci sia compresore in grado di stargli dietro