Cerco Toyota adatta a me

Sto cercando una toyota ma sono un pò confuso perchè mi sembra che ne abbia fatte una valanga, per lo meno sono confuso dalle decine di sigle che vedo

Vi spiego le mie esigenze, nessun utilizzo in circuiti finti, ovvero niente percorsi nel fango fatti giusto per farli, viaggi si e tanti, la vorrei comoda, grande da poter anche camperizzare (come ho fatto con la terrano 7p 3.0 che ho ora) in modo spartano (per emergenza) che non consumi come un autotreno con rimorchio, e che mi consenta di andare in africa, ammesso che ci si riesca ancora) quindi asfalto, sterrati, sassi, piste.

p.s. non mi interessa il modello super accessoriato ma la sostanza

Una macchina normale (nel senso di assetto) non vorrei un'auto troppo vecchia ma neanche troppo nuova, diciamo 2002 -2005
a meno che per qualche motivo non mi consigliate anche modelli più vecchi che vanno meglio e dove lo spendere meno mi permettrebbe di spenderci qualcosa per sistemarla!

Grazie per l'aiuto

Grandissimo Rubylove, la vuoi grande ma che non consumi, abbastanza nuova ma che non costi troppo , mica semplice risolvere il tuo quesito!!!!!!!

Ciao Max

Perchè?
Un'auto grande può consumare abbastanza, tanto o tantissimo, ci sarà un differenza tra un 3000 td e un 4200 a benzina no?
Ci sono Toyota da 35.000 usate e da 80.000 nuove ecco io vorrei spendere max 15.000 e la vorrei normale non preparata non mi interessa, chiedo un consiglio sul modello visto che ce ne sono parecchie o sbaglio?
ce ne saranno di meglio riuscite che altre o no?

Certo mica mi aspetto che mantenere un'auto così costi come una Ka!

ciao

Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

sono d'accordo con te max, però dato che non è purtroppo possibile per lo meno mandare in pensione i giovani appena nascono, (appannaggio, pischelle e bella vita) e poi mandarli a lavorare a 50 anni fino che non schiattano (anche perchè non sono abituati)
perchè giovani belli e poveri, e vecchi ricchi e potenti?

però adesso che ci penso io già sarei ai lavori forzati da un pezzo!

KDJ 95 o 120 (prima serie)
comoda per tutti i giorni e per weekend o viaggi europei.
Abbastanza solida per africa "media"
comsumi parchi.
euro 3.
prezzo d'acquisto nel tuo budget.
su autoscout ne trovi a grappoli

Concordo con fab68. Fatti una kdj120.La prima serie ha il motore D4D con 163 cv..mi pare...e 5 marce.La seconda serie,credo da fine 2005,con lo stesso motore ma con 166 cv e 6 marce.Mezzo affidabile,comodo e parco nei consumi.Non farti impressionare da chi ti dicesse che "cricca"sui passaruote anteriori.Non è un grande problema.Cercala non preparata.Mi risulta che con l'uscita del 150 incominciano a trovarsi ottimi usati....dato che i fanatici dell'ultima serie stanno già liberandosi di quella precedente. Ho notato nel mio ultimo viaggui africano a novembre 2009, che la kdj120 è ormai molto diffusa in paesi come Marocco,Mauritania,Mali e Senegal.Ciao.Bruno

Ruby, secondo me stai già pensando ad un KDJ 95.
Ne hai delineato un perfetto identikit.

Vi vedo tutti d'accordo, vado vedere di che si tratta e poi ci risentiamo, sapete cosa mi mette in difficoltà delle Toyota? le sigle! sono tante similmente diverse e sparpagliate negli anni di produzione

Sono curioso di vedere quale è

Grazie a tutti per ora

se quello il budget e quelle le annate richieste, e vuoi un toy, non hai scelta o toy Kdj95 o 120

Grazie siete veramente disponibili verso un neofita come me. Ho dato un'occhiata e mi sembra che ci siano discrete offerte, sarei tentato, adesso ci penso un pò e poi sicuramente se me lo permettete vi richiederò aiuto al momento della decisione, attualmente ho una terrano 3000 che fino ad ora (mi gratto un pò) si è rivelato un vero affare nessun problema salvo normale manutezione è del 2002 e ha 120 mila, va bene insomma, però pensavo ad una macchina più diffusa nelle zone africane e forse anche con caratteristiche più adatte, le land cruiser sono tutte con 3 differenziali e blocchi manuali? perchè un limite della terrano sono i due differenziali e il differenziale autobloccante al 30% limite relativo solo ad un certo utilizzo ovviamente.

Mi sembra di aver capito che KDJ95 è una terzultima in ordine temporale e poi la 125 e adesso la 150 giusto? ma quella precedente mi sembra la 80 forse, se a posto come va?

Esiste un modo per identificare ste toyota? voi ci sguazzate dentro alla grande e le conoscete tutte ma uno che non le conosce impazzisce con le sigle, intendo dire la nomenclatura ha un significato? tipo K 5 porte D ...boh
grazie

Ciao

eeeeeeeehhhh quante cose vuoi sapere subito!!
io c'ho messo na vita a capirci qualcosa!!

per semplificare

le prime lettere identificano la motorizzazione

es. KZ = motore 1KZ-T o 1KZ-TE
KD = motore 1KD-FVT

la letteaJ seguita da un numero indica la serie
es serie7 xxJ70, xxJ71 ,xxJ78,
serie 6 xJ60 serie8 xxJ80 etc
es HJ61, HDJ80, KDJ95, HZJ78

l' ultimo numero il passo del veicolo

es KDJ90 (passo corto) KDJ95 (passo lungo)
ma KDJ125 (serie 12 passo corto) KDJ120 (serie 12 passo lungo)
per la serie 7 puoi diventare matto
ci sono i 70, 71,73,75,79 pickup compresi

tutto chiaro no?

(ovviamente... se ho sbagliato, mi corrigerete...)

Il KDJ95 è intergale permanente (3 differenziali) con blocco di serie solo posteriore.


Esatto, prima KDJ95 (lungo) e KDJ 90 (corto), poi KDJ120 (lungo) e KDJ125 (corto), adesso 150.
L'80 è altra cosa rispetto ai KDJ, se i tuoi paletti di selezione rimangono fermi è esclusa in partenza, gran macchina, ma consumo quasi da autotreno e ormai trovi solo macchine datate.


Non ammattire nel mare di sigle, fidati del forum, l'unico dubbio che ti concediamo è KDJ95 o KDJ120.
Se concordi con "minima spesa, massima resa" cerca tranquillo un KDJ95.

sono dacordissimo, tra l'altro con un 95 risparmierai qualcosa per rimetterla in sento e preparazioni varie, più accessori per la 95. Il motore tra gli ultimi 95 e primi 120 dovrebbe essere lo stesso il D4D.
cosi la tipologia di mezzo, indipendenti davanti e ponte rigido dietro, , tipo serba ausiliari, in australia questo modello è andato alla grande.
poi forse, il 95 essendo meno "tondo" può essere camperizzato meglio...ma questo va verificato dal vivo
Una domanda per Fab68 visto che oramai di 95 è esperto...hai trovato molta differenza tra il motore con common rail da 166cv e quello mitico del KZJda125cv?
http://www.brian894x4.com/LC90.html

Vi metto un dubbio...intorno alla cifra citata, ci sono in giro dei toy hdj100, anno 99/2000, chiaro che con il 4200TD da204cv e la s

All' inizio ero abbastanza scettico... rispetto al KZJ il commom rail del KDJ mi sembrava molto più "automobile". Motore silenzioso anche a oltre 120kmh (incredibile: si puo parlare senza urlare) un erogazione che penalizza i bassi(però spinge gran bene dopo i 2000 giri, niente a che vedere col KZJ). Una risposta all' acceleratore meno da camion, meno da fuoristrada... insomma all' inizio non piace proprio.
Dopo un po di km mi ci sono abituato. Ho fatto anche un bel viaggetto in marocco con un po di sabbia ( ma niente dune) e anche nel mollone non ho rimpianto il KZJ. Ovvio: cambi modo di guidare.
Oggi comunque non tornerei indietro al KZJ.
Ah, un ultimo dettaglio. Col KZJ non arrivavo ai 10km/litro manco in discesa a motore spento. Col KDJ non scendo sotto i 10 (sempre a piede leggero, ovvio).

Un' altra considerazione che farei in merito al tiro ai bassi:
se non sbaglio in un celeberrimo topic sul controllo dei gas di scarico sul 78 si era giunti a concludere che, mentre noi siamo solitamente convinti che procedere al minor regime possibile in ogni situazione preservi la salute del motore, in realtà così non è in quanto i gas di scarico e la temperatura dell' acqua mantengono valori migliori utilizzando una marcia più bassa e quindi un numero di giri più alto. (spero di non aver male interpretato il concetto). Quindi se il KDJ ai bassi tira un po meno del KZJ vorrà dire che scalo una marcia e invece di andare in 4 a 1200 giri andro in 3 a 2500 e magari faccio del bene al motore.

Ovvio, con meno tiro ai bassi sei portato a spingere di più e aumentare di conseguenza le velocità. Questo è - secondo me - il vero difetto.
Il KZJ mi manca solo nei passaggi veramente lenti, da filo di gas.
Poco male, col KDJ si metteranno le ridotte una volta in più..

@Fab68

Allora mi devo ritenere fortunato perchè io ancora non la posseggo è già so come decodificare il modello


Bravi così mi piace! una sola scelta perchè io sono sempre un pò indeciso sopratutto quando non comprendo bene e in questo caso è meglio affidarsi a chi ne sà di più
mi oriento sulla KDJ95 e basta.

Adesso intanto provo a mettere in vendita la terrano che a dire il vero chi la compra fa un'affare perchè va benissimo, se mi capita la

e qualche regoletta per non prendere sole?
Tendenzialmente preferisco un privato perchè a me sembra che i rivenditori spesso sono fuori mercato sia quando devono vendere (alti) sia quando devono comprare (bassi)

c'è il vantaggio della possibile garanzia ma dovrebbe essere uno serio, ne conoscte voi di seri, Milano e dintorni?

Ciao

Buona Pasqua a tutti

Guido

per non prendere sole, o sei un meccanico esperto , oppure alla fine è solo questione di culo.
Io ho avuto 2 KZJ, uno acquistato a 120000 km e l' altro (follia!!) a 215.000 km. Entrambi andavano da dio: nessun problema di motore o meccanica. Il KDJ l'ho preso con 103.000 km (originali? mah... chi puo dirlo...)
Quando li ho acquistati entrambi i KZJ erano in condizioni medie, cioè non particolarmente usurati ma nemmeno particolarmente nuovi. Il KDJ era ancora più "ben tenuto". Ma non vuol dire: un amico che ha comprato qualche anno fa un KDJ con 100.000 km, molto bello, ci ha fatto 80000 km e settimana scorsa ha dovuto cambiare 3 crociere (sempre fatto manutenzione).
Quindi per me va solo a culo.Pardon a fortuna.

E' anche vero che a differenza della serie7, la serie 9 da noi è molto diffusa come SUV, per cui ne trovi tanti in buono stato (sempre che il proprietario non facesse quotidianamente la milano venezia a 160 all'ora spegnendo il motore appena uscito dal casello).

Cosa controllare su un 95?
le sedi superiori delle molle post e degli ammo ant
il gioco degli alberi di trasmissione
quanto vibra la leva del cambio e delle ridotte
rumorosità iniettori
bolle d'aria nel vaso di espansione dell' acqua.
guarda vicino alla centralina o intorno ai connettori nel motore se c'è traccia di "centralinizzazione" (fili tagliati o roba simile)
guarda se ci sono segni di botte sulle protezioni sottomotore o serbatoio
controllo se ci sono trafilaggi oltre la normalità.
e tante altre cose che altri meglio di me possono consigliarti.


... ma anche se guardi tutto questo e altro, e come me non ci capisci nulla, meglio se ti accompagna qualcuno che ne sa qualcosa...
e se la trovi da privato è meglio..

nonostante tutto,vai tranquillo col KDJ.

Avendo avuto KZJ ed avendo adesso il 120 devo dire che come telaio il 95 mi piaceva di piu' perche' l'angolo di attacco davanti era sicuramente migliore e anche la posizione del serbatoio piu' riparata.Oltre il fatto che monta cerchi da 16 pollici e quindi si trovano tutti i pneumatici che si vuole e in tutti i paesi (Africa compresa).
Quindi il KDJ 95 mi sembra una ottima scelta
Quattro cosette che mi avevano detto di controllare (io non capisco nulla di meccanica):
- la faccia di chi vende la macchina (privato)
- la seduta del guidatore (se ha ceduto e' molto sopra i 100.000)
- le condizioni del volante (Toyota sul 95 li faceva di un materiale che dopo i 150.000 si deteriorava rapidamente)
- le condizioni della guarnizione del portellone posteriore
Credo che l'anno migliore siano le macchine del 2002.

Devo dire che a me e' andata bene.
Spero anche a te, e per intanto buona Pasqua!

il cerchio da 16 è un dettaglio non da poco. ti consente di montare gomme a spalla alta che sgonfiando spanciano bene. Io uso 235/85-16 e sul 90 usavo addirittura le giurassiche 7.50-16.

concordo con tutti ma una osservazione: a sostanziale parità di peso tra il 95 e il 120, il secondo,soprattutto il modello a sei marce, ha ben 41 cavalli in più.Non sono pochi per il rapporto peso/potenza e quindi per consumi ridotti e potenziale durata del motore.Il

No Bruno, non mi sconfusionare Ruby che vedo già lanciato.

La differenza non è tra 95 e 120, ma tra motore dei KZJ 90/95 (iniezione indiretta da circa 120 cv) montato fino al 2001 e motore dei KDJ 90/95 (iniezione diretta common-rail da 160 e passa cv) montato sugli ultimi 90/95 del 2001/2002 e poi sui primi 120/125. Quindi gli ultimi 90/95 e i primi 120/125 hanno praticamente gli stessi cv.

se non sbaglio la storia e' un po' questa
- dal 1996 viene prodotto il telaio 90 e 95 con motore 1KZ-TE
da 125 cavalli (Euro 2) e vengono chiamati KZJ 90 e KZJ 95.
- alla fine del 2001 sempre sul telaio 90 e 95 viene messo il motore 1KD-FVT common rail da 163 cavalli (Euro 3) e viene chiamato KDJ 90 e KDJ 95
- nel 2003 viene cambiato telaio e viene prodotto il 120 e 125 con lo stesso motore da 163 cavalli chiamato KDJ 120 e KDJ 125
- l'anno dopo la potenza viene portata a 166 CV (sempre EURO 3)
- mi sembra nel 2005 il motore viene portato a 173 e diventa euro 4

quindi fra KDJ 90/95 e KDJ 120/125 ci sono un massimo di 10 cv di differenza

va bene Lorenzo. Ruby,cerca allora un 95, ma ad iniezione diretta common rail da 163 cv.Però,guardate che di 120...prodotti fino a ieri se ne trovano molti ma molti di più e usati come SUV e quindi la ricerca potrebbe essere facilitata e portare alla individuazione di vetture poco sfruttate.Inoltre,pur essendo meno squadrato, il 120 è più capiente all'interno.Lo dico per arricchire la discussione e l'aiuto a Ruby,sottolineando comunque che personalmente,tendo a privilegiare sempre i mezzi più recenti.Ma non necessariamente ho ragione.Ciao.Bruno

Me state "ambriacà" è una specie di full immersion in Toyota.

Fab68, Certi controlli meccanici è difficile farli a meno che non la lasci da qualcuno o per lo meno ti porti qualcuno, con la Terrano è andata benissimo, chi la compra fa un'affare veramente, controllare l'usura è più facile

Vediamo andrò a culo come sempre fino ad ora sono stato premiato quasi sempre

Generalmente chiedo di vedere il libretto manutenzione e le fatture se ci sono, io preferisco un privato se non altro perchè i concessionari mi stanno sul c. per principio, salvo rari casi mantengono quasi nulla rispetto a quello che promettono e quel 25-30 % di differenza vale il rischio

Per ora ho messo in vendita la terrano l'ho messa ad un prezzo un pò altino però dato che non ho fretta posso aspettare

Ho visto che la 95 hanno smesso di farla a metà del 2002 perchè non ne ho trovate altre, e ho visto chilometraggi elevati, certo meglio elevati che inventati, vediamo..

La 95 è un 161, 163, o 166 CV? perchè vedo tutte e tre le potenze o si sbagliano? e poi il motore è uguale o no? sbaglio o oltre quello detto sopra c'è ne uno più piccolo? e poi ho letto da qualche parte che come trasmissione ce ne sono varie e che quello con i blocchi ant. e post .è il GX è vero? ed è una iniezione diretta common rail giusto?

Giusto per meritarmi un vaff... finale, ho visto che certe 95 costano più di certe 120, e la 120 (quella più nuova come va?)

Scusate signori della Toyota circolo al quale anche Io ambisco di appartenere, ma questi giapponesi non potrebbebro usare una nomenclatura meno criptica, oppure lo fanno a casaccia e mandano al manicomio chi prova a capirci?

Ma perchè la 90 è corta e 95 è lunga e invece 120 è lunga e 125 è corta?" il 5 finale è a caso?

Ahahahah speriamo bene, certo mollare la terrona che avrà qualche limite però va bene per un'incognita è un rischio, ma a me piace il rischio!

Ma proprio il pelo nell'uovo, eh?

Il KDJ 95 ha 163 cv.
Sui KDJ, sia su 90/95 che su 120/125, il motore è sempre 3000 cc 4 cyl, iniezione diretta common-rail, intercooler, turbo a geometria variabile, non ce ne sono di più piccoli. Le macchine con questo motore hanno la sigla "D4D" appiccicata all'esterno.


In Italia il 99% dei KDJ 90/95 in circolazione sono in versione "lusso" (GX) e hanno trazione integrale permanente con blocco del centrale e posteriore, NO BLOCCO ANTERIORE. Circolano rare versioni non "lusso" senza blocco posteriore, motore sempre "D4D".


Quella notte il signore della Toyota aveva dormito coi piedi sul cuscino, e la mattina decise così.

Finalmente comincio a capire, ma allora sia la 90/95 che le equivalenti più nuove usano lo stesso motore?

Ok ho capito sono quasi tutte GX

Ho trovato parecchi annunci e tra le 95 e le 120 non c'è una grande differenza di prezzo guardate queste due per me quello della 120 è sbagliato non è una 95?

http://www.secondamano.it/iad/auto-e-moto/auto-vendita/toyota/annuncio/?adId=6599650&sid=

e questa invece è una 120 giusto?
http://www.secondamano.it/iad/auto-e-mot...0dummySes173328

a questo punto sono così compromesso con questa Toyota (non me la sento ancora di chiamarla "Toy" mi scuserete!) che se non dovessi più comprarla che figura ci farei?

Vorrà dire che Antonella la vedrà a cose fatte...

Si credo che il sig Toyoda è mezzo matto

Buona pasquetttta! e grazie

Bene, hai superato la prima prova, ormai sai distinguere un 120 da un 95 ad occhi bendati, il primo annuncio è effettivamente sbagliato.

Sì, con differenze di dettaglio (Euro 3/4/5, ...) e qualche cavallo in più o in meno, le KDJ 90/95 e le 120/125 hanno lo stesso motore.

Guarda anche su Autoscout .

però Ruby,prova a guardare la produzione della 120 dalla fine del 2005,mi par di ricirdare,il motore è sempre il D4D 3000cc common rail,ma i cavalli sono diventati 166 e,soprattutto, il cambio a 6 marce.Consuma meno.Spenderesti qualcosa in più ma avresti un mezzo ancora più parco e con una coppia ottima di 410n/m a 1800 giri,mi par di ricordare.ciao. Bruno

I modelli senza blocco diff post sono in genere di importazione spagnola: entrambi i miei KZJ venivano da li. Il differenziale posteriore è autobloccante. Esteticamente li riconosci dalla mancanza delle plastiche su portiere e parafanghi e dai paraurti in plastica nera.

La scritta D-4-D non è presente sui primi KDJ fino al 2001, comunque tutti montano il motore 1KD-FVT

quando dici chilometraggi elevati, cosa intendi?
Secondo me a 100.000 km è un auto nuova, appena rodata :-)

Che occhi bendati! cio dovuto guardare bene e non ero neanche tanto sicuro, si insomma il 95 è più cassa da morto!

Ok Lorenzo ma euro 3 4 e 5 non sono dettagli! ovvero non lo sono per le istituzioni che si devono fare belli cavalcando il cavallo dell'ecologia che fa tanto bene all'immagine pubblica poi loro fanno quello che vogliono! ma le multe le fanno a noi!


quindi e possibile trovare la 95 anche euro 4 e la 120 euro 4 e 5 addirittura?
se il motore è lo stesso le differenze di cavalli sono solo di software giusto?

Ok Fabio (ti chiami Fabio?) Suppongo che il blocco è meglio averlo, sul libretto ci sarà e poi se si attiva dall'interno ci sarà una manetta?

Capisco è un toy e 100.000 andrebbe più che bene, però ne vedo molte a 170 240 mila anche tra le 120, mi rendo conto che meglio un 180000 tenuto bene che un 70000 fracassato.

Bruno ci sto pensando ho visto che non c'è tanta differenza addirittura qualcuno chiede di più per il 95 ultimo modello che per il 120

Si ho visto sulla 120 sono 166CV, però non è che io non voglia una macchina troppo nuova ma bado alla sostanza e poi all'estetica, certo se la 120 mi si svaluta meno perchè è più nuova potrei pensarci su.

Da un punto di vista fuoristradistico come la giudicate la 120? ha le stesse sospensioni, rigido dietro e ind. davanti ecc.?

Ho già visto su autoscout e su Seconda mano e su tutte e due ho messo l'annuncio per la terrano, ce ne sono un pò però sono quasi tutti concessionari, comunque se danno la garanzia e non esagerano, vediamo

Grazie per il vostro aiuto, tanto che vi credete....ancora non ho finito....sono un martello, ma voi potete sempre mandarmi...là
ciao

il KDJ 95 e' SOLO euro 3.
Il primo KDJ 120/125 (quello da 163 cv) e' SOLO euro 3
Credo che anche il 166 cv sia SOLO euro 3
Se non sabaglio dal 2005 si passa a 173 cv e diventa euro 4.
Mi risulta che neanche il nuovo KDJ 150 è euro5.

Forse ci sono ancora un paio di cose che puo' servire sapere.
1) sia il KDJ 95 che il KDJ 120 sono usciti in vari allestimenti -indipendenti dalle sigle- dove una delle caratteristiche significative e' se hanno o meno il blocco totale del differenziale posteriore (che e' parecchio utile).
2)il KDJ 120 (sia 163 che 166 che 173 cv) e' uscito in varie versioni di cui una, il KDJ 120 STD (Standard), ha alcuni vantaggi ma un problema non da poco che bisogna sapere.
Ha come pneumatici omologati solo i 225/70-17 che sono considerati sottodimensionati e quindi bisogna rassegnarsi a una trafila a dir poco complicata per montare gomme adeguate.
Potendo scegliere tanto vale prendere una versione KDJ che monta gia' gomme 265/65-17 (controllando se ha il blocco differenziale posteriore)
In fuoristrada per me KDJ95 e KDJ120 sono abbastanza vicini.
Secondo me il 95 ha un miglior attacco davanti (con il 120 si danno un po' di mustate in piu')
Pero' credo che altri abbiano più competenza.

Scordati un euro4 con il tuo budget. (15000 euro max, se non ricordo male).
A parte l' estetica che è soggettiva (il 95 cassamortaro, il 120 da fighetta all' aperitivo o il 78 ambulanza militare e chi piu ne ha piu ne metta) secondo me ci sono alcuni punti a vantaggio della serie9
- pneumatici 265/70-r16 (e con poco sbattimento ti omologhi i 235/85 r16)
- non cricca i passaruota (i 120 si, nonostante qualcuno affermi il contrario)
- ha meno elettronica dei motori 166/173 cv.
- molti ricambi di meccanica e carrozzeria in comune con il precedente KZJ (vedi motorino, idroguida, sospensioni, ponti... etc etc) quindi recuperabili a prezzi accessibili.


per ultimo... costa meno!!

Ciao, Grazie per le ulteriori informazioni...adesso aspetto qualche offerta per la Terrano ma nel frattempo cerco, anche perchè potrei comprarla e poi vendere la terrano ma solo se mi capita l'affare!

verifico anche che sia la GX (blocco diff.)

tanto prima di comprare vi relazionerò... non scappate!

Vorrei sottolineare alcuni aspetti che,non sempre,vengono considerati nel confronto tra il 95 e il 120.La storia delle cricche sul 120 è nota...anche se il mio 125 non ha mai criccato.Il problema si risolve con dei rinforzi con spesa, mi sembra di circa 500-600 euro.Il 95 è debole negli attacchi ammortizzatori posteriori e vanno rinforzati.Non ne conosco la spesa.Il kdj120 modello standard,assai poco diffuso in Italia,ma ordinario in Francia,lo consiglio se si riesce a trovarlo, perchè senza i fronzoli del modello Sol più lussuoso.Vero che di serie ha le ruote più strette,"solo da 225", ma è anche vero che sul libretto manutenzione Toyota sono previste anche le 265,quindi,non ci sono grossi problemi ad omologare anche queste ultime.Però, non è affatto detto che le gomme più larghe siano per forza preferibili,nè sul bagnato,nè sulla neve,nè sulla sabbia.Certo che in questo nostro Paese,modaiolo soprattutto,di gomme larghe se ne trovano a bizzeffe, di gomme strette molte meno........non vendono, e quindi i costruttori,ormai tutti stranieri,non le importano.Per quanto riguarda l'attacco,gli angoli non sono molto diversi tra il 95 e il 120 ed in ogni caso è utile rialzarlo,in entrambi i mezzi, con paraurti uso gravoso o modifiche a quello di serie,per evitare le musate.Una indispensabile necessità,a mio avviso per entrambi i mezzi,è il rialzo di 5 cm con molle e ammortizzatori più rigidi,e delle buone protezioni sottoscocca in duralluminio sulle principali parti meccaniche.Tutte le modifiche che ho indicato,possono benissimo stare nella spesa di 2000 euro.ciao. Bruno

ah Ruby....temo che il 120 modello standard non sia trovabile come usato.Ne hanno venduti pochissimi....Ciao.Bruno

Certo che ne hanno venduti pochi il 99% degli italiani (l'altro 1% siete voi) ci va al bar a prendere l'aperitivo e se non è super accessoriata ci fa brutta figura!
Ma che sono ste cricche? Voi date pr scontato che io sappia e invece... vediamo.. provo ad indovinare... tocca la gomma sul passaruota? boh... dai spiegami che sono le cricche altrimenti mi metti in confusione.

A dire il vero io sono un pò meravigliato dal fatto che tutte le fuoristrada escono senza protezioni nel sottoscocca con quello che costano, ti danno tutto scoperto, differenziali, e sopratutto tubi idraulici che non hanno neanche l'accortezza di mettere sul fondo della scocca ma che passano volanti facendo curve sospese e spesso sono più sporgenti rispetto alla meccanica

con la Vitara in Argentina ogni tanto dovevo riagganciare il supporto centrale del tubo di scappamento che si sganciava e quando mi buttavo sotto vedevo tutti questi tubi volanti e non protetti, mi sono detto, se schizza uno di quei sassoni semi accuminati lo spezza e rimani fermo una settimana prima che riesci a trainarla ripararla e a ripartire

Anche la Terrano è poco protetta, anzi niente

Quindi altra spesa le protezioni!

Ci proverò per il 120 altrimenti la 95

Questa settimana sono fuori per lavoro la prossima vado vedere qualcosa

Ciao Grazie

questa quella di un 120... cedimento della scocca sui passaruota


se è discusso qui http://www.sahara.it/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=74361&page=16#Post74361

ahiahai.., è un pò più grave!
Ma tutte la Land cruiser sono con telaio?
e in questo caso che fai? la saldi? e da cambiamenti strutturali?

Ciao

esistono dei kit, per prevenire il problema....
E' solo un parere personale, ma una macchina che ha una casistica cosi elevata di "cricche"...io non la prenderei in considerazione per andare nel sahara...ma è solo un parere personale..poi vero io gradisco gli Havy Duty.
Ultimo 95 e non ci pensi più. oppure esistono altri mezzi...perchè limitarsi al toyota, tu hai avuto un nissan, e mi pare che ne sei entusiasta

Ciao Marco, veramente Io ho ancora la Terrano e a dire il vero credo di essere stato fortunato perchè va molto bene, vorrei passare a Toyota per alcuni motivi e a questo punto Vi chiedo se sono plausibili:

1) 3 differenziali quindi trazione 4x4 sempre invece che solo su fondi non aderenti

2) Conoscenza del veicolo in africa (per lo meno le non troppo nuove)

4) dimensioni più larga sicuramente per poterci all'occorrenza dormire (sulla terrano ho costruito un piano smontabile che fa un letto di 195 per tutta la larghezza interna dell'auto (125) sicuramente la toyota ha più spazio in larghezza e mi sembra i passaruota più bassi all'interno

4) la proverbiale affidabilità che mi sembra abbia superato anche la Land Rover

certo credo che conti anche quello che ci si deve fare e io vorrei arrivare alle piste magari uscire fuori per ora mi interessa poco però poi chissà!

Vorrei capire se veramente vale la pena cambiare, non dico questo per i soldi, lo dico perchè avendo avuto un gran c. con la prima chissa che succede con la seconda!

Ciao

Ruby,i punti che hai seganto da 1 a 5 sono le vere priorità per scegliere Toyota,aggiungerei ancora il valore che mantiene il mezzo nel tempo e il fatto che sono quelli con le 4x4 permaneti che CONSUMANO MENO.Ci sono arrivato anche io dopo varie marche.In Africa rappresentano il 99% del mercato,almeno a nord dell'equatore.Anche le più recenti 95 e 120 sono ormai molto, diffuse.Le cricche sulla 120...sono il più grande mistero dopo la Santissima Trinità.Ci sono testimonianze certe di casi che hanno criccato,anche su questo forum.Personalmente(e ciò non vuol dire), non conosco nessuno,ed il mio carrozziere,specializzato in fuoristrada e proprietario anch'egli di un 120,mi dice che fino ad oggi ne ha riparato solo uno con cricche.A Torino,e non siamo nell'ultimo villaggio del pianeta,costui è uno dei più apprezzati carrozzieri di fuoristrada e sostiene che sulla sua,interverrà con i rinforzi nel caso,eventuale, si aprissero le famose cricche,(cosa che non da per scontata),rinforzi che,almeno un paio di ditte vendono.Se ti fa sentire più tranquillo monta i rinforzi (posso darti privatamente i riferimenti),guarda però che le foto che circolano sui forum,certamente inquietanti,sono sempre le stesse.Il 120 è una ottima scelta,come lo è senza dubbio anche il 95.Di quest'ultimo mezzo, mi stupisco che nessuno ti abbia ancora mostrato una foto che gira sui forum dove ad un 95 si è staccata una ruota anteriore in pieno deserto.Bene su quella foto hanno scritto fiumi di parole.Io conosco un paio di partecipanti a quella spedizione (non il proprietario del mezzo) e mi hanno riferito che si è trattato di una situazione del tutto particolare che non può mettere in discussione la qualità del mezzo.In conclusione,acquista serenamente un 95 o un 120,personalmente propenderei per quest'ultimo,più moderno,senza alcun dubbio anche la versione Sol che è definita da fighetti solo da chi non l'ha. E non ascoltare troppe critiche.Potrei scrivere un tomo su i difetti,a me accorsi su Land Rover, Nissan e Suzuki,anche su mezzo nuovo da concessionario ASSAI più gravi di quelli segnalati su Toy 120 0 95.Non ritengo,tuttavia, che ciò possa dimostrare alcunchè sulla qualità dei vari marchi,che tranne uno,che non dico, ricomprerei.Non mi pagano i jap,ma personbalmente nei 4x4 ritengo Toyota la marca preferibile,quella DI GRAN LUNGA con meno difetti e più affidabile, senza nulla togliere alle altre.Certamente l'acquisto sull'usato va fatto con attenzione e il c. gioca la sua parte.Ciao.Bruno

Ciao a tutti.
Siete sicuri che i 9x e i 12x siano 4x4 permanenti? Quelli che abbiamo qui, detti "Prado", non lo sono (classico riduttore 2-4H-4L) ma forse sono le versioni GX (africane).
Per quanto riguarda le cricche, lungi da essere un esperto, dovute all'alleggerimento _mirato_ del telaio per diminuire i danni alle persone in caso di incidente, non credo che appaiano con un uso "normale", anche nel deserto.
Saluti,
Ste

Stefano hai centrato il problema....tutti comprano toy convinti che in africa sia facile trovare i ricambi. Ma appunto i toy che ci sono in africa non sono cosi uguali..ho incontrato uno svizzero in libia con 61 e balestre rotte...tentare di adattare le balestre dei 61 libici...eppure li è pieno di 61..certo alla fine le ha montate, ma l'attacco al telaio era diverso..ha dovuto adattarle..I motori sono diversi, cosi tanti altri particolari. certo i beni di consumo (filtro aria e filtro olio) si trovano facilmente. poi dipende dalla regione in Algeria e libia di 95 o 120 locali non se ne vedono.
La stragrande maggioranza di chi rompe in africa viene trainato dai compagni o da camion trovati in loco...pochi si avventurano nella riparazione locale...anche perchè oramai siamo talmente tirati come tempi che significa cmq fine del giro! diverso il discorso per chi è in giro per 3-6mesi..

Ho solo due esperienze di riparazione locale in africa, una con LR 110...rottura pompa frizione...per mia ignoranza nella conoscenza del mezzo non avevo il ricambio...rotto nei pressi di zagorà..sistemata a Rabat officina LR! da quel momento il ricambio è diventato d'obbligo...poi rottura del parabrezza del 78 in Algeria..trovato a tam a 50€+5 di mancia..ecco non so se avessi avuto un 120 l'avrei trovato cosi facilmente.(sostituibile con plexiglas alla buona)
tutto questo per dire che non credo sia cosi fondamentale avere un toy per avere più facilità dei ricambi giù..a meno che non si tratti di modelli a loro stranoti. Non trovate?
a questo punto avere un 120 o un LR 110 non cambia nulla se non che il toy ha più motore e più comodo a discapito della mobilità e delle capacità fuoristradistiche note del LR...
il problema delle cricche non può essere legato al tipo di percorso? nel senso che un conto e correre tra le dune e un conto e sulle piste dell'africa nera

cmq un bel hdj 100 fine 2000 non costa cosi tanto rispetto ad un 95 con d4d del 2002...

Ed é MOOOOOLTO più bello!!!

La questione riparazione/ricambi credo che dipenda ora più dall'età del veicolo che non dalla marca, nel senso che le "vecchie" Toyota 80, 7x e 10x sono riparabili sia come conoscenza dei meccanici sia come reperibilità dei pezzi. Le nuove 9x, 12x, 15x e 20x lo sono meno per questioni di elettronica, totalmente sconosciuta ai meccanici "normali" (99,999%). In questo caso una marca vale l'altra...
Comunque c'é stata una lunga discussione in proposito nel post "il fuoristrada del futuro".
Saluti a tutti,
Ste

@Rubylove: non vorrei confonderti le idee ed attirarmi le ire degli amici "toyotari" ma: comprati un bel gr e mettici una pompa meccanica. Spendi di meno ed hai un mezzo superaffidabile.
Lascia perdere la trazione 4x4 full time, a mio avviso una delle poche pecche dei moderni toyota (tanto è vero che le versioni africa vedi 105 e prado ce l'hanno inseribile)

La mia personale seperienza,assicuro non piccolissima,e che il marchio Toyota é assolutamente diffuso in tutta l'Africa a nord dell'equatore.Esistono oramai concessionari nei grandi centri e piccoli rivenditori con pezzi di ricambio in molti centri minori.Conosco chi va in Africa e si approvvigiona di ricambi Toyota,anche per i famosi Prado....costano meno!!! Le affascinantissime e bellissime Toyota serie 70 "africane" non sono più le uniche che girano nel continente,(magari girassero anche da noi a prezzi decenti e non da ladri).La Land Rover è praticamente scomparsa.Gli ultimi residui vecchi di 40 anni sono i progenitori del defender,presenti ormai solo praticamente nel Sahara occidentale.I ricambi sono difficili da reperire.La rottura nel deserto o in zone lontane dai centri abitati in Africa è SEMPRE UN PROBLEMA a prescindere dalla marca del mezzo rotto.Ovvio che il rischio di trascinare qualcuno per qualche centinaio di km è da mettere in conto.E' successo anche a me,ma non si trattava di mezzo Toyota.Buona norma è portarsi i principali pezzi di ricambio ma,sfido ad es.a cambiare un disco frizione in pieno deserto ai più,(io non ci provo nemmeno),a meno che nel gruppo ci sia un meccanico.Chiaro che in una situazione del genere si rimorchia il mezzo guasto e si raggiungere il primo centro abitato,dove un meccanico africano interverrà.I guasti all'elettronica?...mah...personalmente non ne ho mai visti.Ne su Toyota ne su altri mezzi.
Morale.Ritengo sacrosanto che ognuno scelga il mezzo che preferisce,personalmente ho sempre amato il defender e il Mercedes G,però Toyota è capillarmente diffusa sul pianeta,anche in Russia ad esempio e in tutta l'Asia e l'America, gli altri non mi risulta,ormai neanche più a mcchia di leopardo e questo è certamente un peccato.L'hdj 100 beve molto di più di un 95.Ciao.Bruno

Mi sate confondendo..100/GR/120/70/78 i numeri al lotto

Vi ringrazio per le informazioni che sono sicuramente date da competenti e sopratutto disinteressate
effettivamente se i modelli che si usano qui e quelli che si usano li sono diversi, la reperibilità dei ricambi può avere dei problemi, d'altronde se ti porti il disco frizione sta sicuro che ti si rompe il cambio!

mI sono fatto la patagonia con cinque ruote e non ho mai bucato! però l'africa è diversa, c'è più rischio!

@irsoviro, guarda che io ho una terranno con il motore della patrol e va benissimo, volevo comprare un Patrol poi ho visto che a parte il blocco posteriore e il ponte anteriore aveva comunque due differenziali (quindi 4x4 solo su sterrati ecc.) allora ho pensato a Toyota, l'intenzione di passare a qualcosa di più diffuso ( e anche più largo per questo all'inizio Patrol)

Ho messo l'annuncio per la terrano in vendita e intanto esploro, sarei orientato sul 95 per non andare su veicoli troppo vecchi (2002)

Ciao

hai ragione, è il giusto compromesso e rispecchia tutto i parametri della tua ricerca mi spiace averti confuso..giuro non lo faccio più

Ruby,guarda su youtube diversi filmati sia sul 95 che sul 120 nel deserto.Ti danno un'idea di cosa possono fare questi mezzi.Ci sono filmati molto belli,compresi quelli di questo forum. Ciao.Bruno

Forse non mi sono stato spiegato :-) :
"che a parte il blocco posteriore e il ponte anteriore" non mi sembra poco;
Con un 95, a mio avviso non fai un grosso salto di qualità. Certo il motore è sicuramente + performante, hai un terzo differenziale ma che ci fai ?(a mio avviso è inutile se non "dannoso", infatti gli africani , ribadisco, NON lo vogliono)
Per contro ad esempio : sospensioni indipendenti all'anteriore(come il terry) con tutte le limitazioni del caso;
serbatoio + esposto del nissan;
dimensioni molto simili;
poco diffuso in Africa(per lo meno i paesi che conosco, quelli + vicini a noi);
Aggiungerei qualche altra cosetta ma non vorrei sembrare contario al Toyota che indubbiamente costriusce macchine fantastiche (a mio avviso non le ultime, un po' troppo "insuvvite", ma d'altra parte questo richiede il mercato)

Ruby, tieni la barra dritta tra i flutti dei numeri ed i marosi delle sigle, non ti far sconfusionare proprio ora che sei quasi alla meta.

Concordo......tieni la barra dritta.Non te ne pentirai.Ripeto:in Africa il mercato è al 99% Toyota.la serie 9X e 12X ormai è presente, significativamente.Le altre marche,quasi non esistono.Ciao.Bruno

Al di la delle scelte...ma, Bruno, io non so dove hai visto tutti questi 95/120 nel nord africa...in libia, mai visto, cosi anche in algeria, nulla in marocco...ne ho visto solo uno in tunisia a tozour della polizia locale...non so la motorizzazione ma era un 4x2...

La macchina ideale per viaggi africani, secondo me, è questa: http://images.google.it/images?q=toyota+...ved=0CA8QsAQwAA
Affidabile, spaziosa, confortevole, personalizzabile, ecc

Buongiorno a tutti, vedo che ho scatenato una piccola guerra di filosofie progettuali, se non dispiace e voi a me non dispiace affatto anche perchè questo sito io lo trovo fatto veramente da persone ok con l'unico difetto che sanno tutto! e ciò a volte crea una certa supponenenza non presente in tutti voi!

Insomma il sapere non vi ha reso supponenti e intolleranti verso chi ignora come me che ha scoperto da poco che un ponte rigido non è un ponte progettato male e che potrebbe crollare alla prima scossa tellurica!


Divagazioni a parte, prima di pensare a Toyota avevo in testa il Patrol perchè e "panzone" a me sono sempre piaciute le auto panzone, poi quando ero a Lanzarote (2009) mi è capitato questo terrano di un italiano trasmigrato e me lo sono preso, certo il terrano è l'antitesi dell'auto panzona anzi sembra un patrol che non si è fermato al passaggio al livello di Flagstaff ed è e l'ha centrato il doppio locomotore diesel della Santa fè

Ovviamente mi piaceva non solo per la panza ma anche per il fatto che per me èra un fuoristrada "stimato"

Comunque sono passato qui vicino dove c'è un concessionario Toyota mi sono fermato a chiedere e aveva una 95 del 1999 un pò vecchiotta ma aveva solo quella, l'ho scartata perchè troppo vecchia, prezzo alto (11.000) e cambio automatico, adesso ho fatto un pò di richieste su autoscout vediamo chi mi risponde

Buona Domenica

Ciao

ma in realta io credo che qualunque 4x4 vada bene per girare in africa, qualcuno necessita di modifiche, altri meno, ma cmq tutto risolvibile. se 4x4 permanente e' d'obbligo il diff centrale bloccabile...altrimenti basta una ruota che slitta per fermarti.
come regola in qualunque acquisto di qaulunque natura, io seguo uno schema
- budget stanziato per l'acquisto
- stilo una serie di requisiti che il bene deve soddisfare
- scelta tra le diverse opzioni che il mercato offre ed individuazione del bene che piu' risponde ai mie requisiti inizialil{in questa fase valuto anche offerte leggermenti superiore al mio budget, talvolta vale la pena qualche piccolo sacrificio per un bene migliore...ad esempio se un veicolo, un kmetraggio minore a fronte di un costo leggermente maggiore...}
- budget per modifiche e mantenere l'oggetto

Sostanzialmente sara' una scelta del miglior compromesso in quel determinato periodo. Da quello che hai scritto sino ad ora un 95 con motore D4D anno 2002 rispetta in pieno le tue richieste.

Sono d'accordo Marco oltretutto io devo anche usarla come auto normale quì in italia quindi al massimo un rialzo e qualche protezione sotto, poi per tutta l'accessoristica utile e alcune volte indispensabile si vedrà di volta in volta, d'altronde per andare in Marocco e in Tunisia non credo che occorrano serbatoi da 300 L. In ogni caso ci arriverò un pò alla volta

La 95 va bene però la vorrei del 2002, una delle ultime fatte, sono d'accordo anche per l'ulteriore sacrifico ma non per la 95 se devo spendere di più passo ad un 120, alternativa se non la trovo o se mi capita rimane il patrol che forse ha prezzi più accessibili per l'usato, la prima scelta rimane la 95 se capita un 120 buono ci metto qualcosa e la terza il patrol

La mia donna mi avrebbe già tolto 1500 euro dal budget (io le dico si hai ragione e poi...) perche ieri mi sono comprato la Nikon D5000 + Nikkor 18-105 AFS VR e Nikkor 70-300 AF S VRII, batterie borsa ecc... e la Olimpus OM2n l'ho messa nella vetrinetta vintage! sicuramente la D5000 non durerà 25 anni come la OM2n.


Ciao

Marko,ho fatto circa 12000 km in 5 settimane tra ottobre e novembre 2009,traghetto,Tangeri,Marocco,Sahara occ., Mauritania,Mali,Senegal e ritorno.Toyota è quasi monomarca!!! Qualche Mitsubishi in Senegal..dove un riccastro locale mi ha offerto 30.000 euro per la mia kdj125 di 4 anni e qualche modifica.Non l'ho venduta per paura della galera africana!!!Rarissimi Land rover e praticamente nullo Nissan. In Mali e Senegal in particolare,ma anche in Marocco e Mauritania le 90,95,120,125 ormai si vedono abitualmente.Certo la serie 70,magari con auto di oltre 20 anni è ancora prevalente,come sono presenti molte 80 ma, a Bamako,Nouakchot,sono ormai presenti anche le ultime nate,perfino la tanto vituperata 200!!!!Addirittura,una nuovissima 200 senza alcuna modifica,guidata da un nero di Nouackchot col quale abbiamo chiacchierato,scorrazzava per il Banc d'Arguin e filava come una lepre,quando il mio compagno di viaggio si insabbiava con la sua 100 ben preparata e io,molto più leggero non mi insabbiavo ma,non riuscivo a trainarlo via.Ragazzi,ma di che stiamo parlando?????????
Tutti i mezzi possono andare in Africa.Tutti sappiamo che occorre privilegiare:il maggior numero di cv,la maggior coppia a bassi regimi e il minor peso a vuoto.A mio giudizio anche le 4x4 permanenti sono un indiscutibile vantaggio,cosa che è proposta solo da Toyota e Land Rover.L'elettronica poi è il FUTURO.E in Africa i concessionari Toyota sono ormai diffusi.Un mio amico con un Defender a Tunisi,cioè in una metropoli del nord Africa, ha guastato la turbina.Ha dovuto rinunciare al viaggio e rempatriare perchè non esisteva e neanche garantivano la consegna in tempi brevi!!!!
Detto ciò, credo che Ruby possa comprarsi sereno il 95.Credo anche che di 120 ne può trovare di più recenti usati e quindi avere maggior scelta.Poi ripeto,io un defender lo prenderei,anche un discovery,forse anche un patrol.Ma una serie 70 o 80,che prenderei al volo naturalmente,anche se hanno motori meno performanti, più pesanti e più beoni del D4D,non credo sarà facile trovarla in buono stato.Ho l'impressione che bisognerà pensare al faturo possibile,pochè tali mezzi tra non molto non saranno più reperibili,quindi, riterrei ragionevole superare il concetto,che ritengo errato,che solo certi 4x4 sono adatti all'Africa.Ciao.Bruno

Ciao, questi giorni sono un pò preso dal lavoro, spero la prossima settimana di avere il tempo di andare a vedere qualcosa in giro

Ciao

Ciao, cambio automatico è meglio di no? o si può fare? Io preferisco un manuale ma me ne stanno capitando percchie con il cambio automatico
come funziona in utilizzi africani o gravosi?

Non ho esperienza diretta, ma ho letto di generale soddisfazione per l'automatico, c'è chi dice che, pur partendo scettico, non tornerebbe mai indietro dall'automatico, anche per il comportamento molto buono in fuoristrada.
Sempre per sentito dire, nei 90/95 l'automatico fa consumare di più, nei 120/125 recenti invece pare che con l'automatico si consumi meno (diverso numero di rapporti ed elettronica più aggiornata, credo). Nei più anziani KZJ 90/95 (motore non common-rail) con l'automatico pare che i consumi raggiungano quei picchi da TIR che credo tu voglia evitare.
L'unica "grana" dell'automatico su sabbia la può procurare l'insistito uso dei rapporti lunghi in luogo delle ridotte su terreni pesanti, questo causa un superlavoro del convertitore di coppia con surriscaldamenti, degrado delle prestazioni dell'olio e altri problemi, ma credo bisogni cercarsela.

Tutte opinioni indirette, comunque, si declina ogni responsabilità.

Ciao Lorenzo, fino a qualche mese fà credevo che nel fuoristrada il cambio automatico fosse "vietato per legge" e invece scopro che molti lo usano e che ne sono soddisfatti, quindi non ci sono problemi di robustezza ma casomai di surriscaldamento dell'olio giusto?

Lo avevo già sentito in altra discussione, tendenzialmente preferirei il cambio manuale, anche se quello automatico l'ho utilizzato pochissime volte in auto non mie, la mia domanda era in funzione del fatto che ogni tanto ne capita qualcuna con l'automatico e mi sono detto, se è quella giusta che faccio? a questo punto non scarto la possibilità

Grazie

Ciao.Dell'automatico non ho esperienza in 4x4.Col cambio automatico ho usato solo una volta una VW Passat di un amico.Non mi piacque per nulla.Tutti i fuoristradisti di mia conoscenza non lo gradiscono,tranne chi possiede una Mercedes G.Si discute se il mezzo consuma più o meno che col manuale -io ritengo che sulla sabbia ad es.consumi di più-ma soprattutto non mi piace per il fatto che toglie il piacere della vera guida.Non comprerei mai un 4x4 con l'automatico per poi usarlo nel Sahara o sulle pietraie.Per i viaggi su asfalto potrebbe andar bene ma in OR....non mi convince.Ciao.Bruno

A parte i surriscaldamenti, che non sono poi così infrequenti(esperienza diretta di macchine che erano con me in Africa), ti sei mai chiesto come fai ripartire una macchina con cambio automatico se hai problemi di batteria o di motorino di avviamento??? A spinta/traino scordatelo.
Dipende quindi molto da dove andrai a parare con il mezzo.
Personalmente preferisco l'affidabilità alla comodità/semplicità di guida.
Parto da questo ragionamento: se chi vive quotidianamente dove serve realmente il fuoristrada (ho esperienza solo in alcuni paesi del nord Africa) tassativamente vuole: trazione inseribile e cambio manuale(oltre all'assenza di elettronica), ci sarà una c...o di ragione ???

Esatto, non ragionare per pregiudizi o per partito preso, prova e valuta.

Su automatico/manuale siamo un po' come tra Land Rover e Toyota, si fanno a volte considerazioni da "tifoso".

Io ho un manuale, se dovessi scegliere probabilmente riprenderei un manuale, ma non sono per niente certo che sarebbe una scelta basata solo sui fatti.

E' vero che gli africani non hanno automatici, ma è perchè non li vogliono o semplicemente perchè in quei mercati non esistono? Hai notato che marocchini e tunisini che vivono in Italia rarissimamente comprano Fiat e prediligono Peugeot/Renault? Lo fanno convinti di comprare la cosa migliore o comprano semplicemente quello che sono abituati a comprare? Hai notato la facilità con la quale invece noi italiani compriamo Fiat pur non essendo qualità e Fiat propriamente dei sinonimi? Compriamo Fiat semplicemente perchè siamo abituati a comprare Fiat.

Sul sito francese my80isfantastic.fr si discute sempre molto su questa faccenda. In Francia le 80 e le 100 sono molto più diffuse che in Italia e molte hanno il cambio automatico.
In generale, chi ha l'automatico é molto contento _soprattutto_ per l'uso sulla sabbia, perché più "modulabile" che il meccanico. Soprattutto i cambi a 5 e 6 marce (i primi ne avevano 4 più l'OD) con delle impostazioni che "impongono" marce basse sui terreni pesanti.
Ovviamente, essendo elettronico ci sono tutti i vari problemi annessi e connessi e in caso di batteria morta o motorino rotto...
Le versioni africane GX, comunque, sono meccaniche.
Saluti,
Ste

Ste...saro' malato io, e sono il primo a dirlo!...ma i modelli citati da te sono Havy Duty

Se lo provi ed impari ad usarlo non lo molli più. Sul fatto poi del surriscaldamento è perchè non lo si sa usare, per quanto mi riguarda non ho mai avuto problemi. L'unico rischio, che mi angoscia sempre, sono le rotture del cambio o del motorino d'avviamento, e chi te li ripara in africa? Per il resto l'automatico è una libidine

Si, però sono anche "vecchie". Nel senso che credo che i "nuovi" modelli di cui stiamo parlando, 9x e 12x, vadano altrettanto bene (nel limite degli usi per cui sono previste...).

Concordo pienamente con quanto detto da Sable.

Ciao Max

Concordo con la tesi che se in Africa si guasta l'automatico.....sono..zzi!E non solo per far ripartire la macchina. Se si guastasse l'elettronica, spesso ingiustamente temuta,la risolvi al max con qualche centralina di riserva. Ma se si spacca l'automatico,magari nel Murzuk che si fa? E molti, troppi sono delicatucci! Continuo a considerarlo un eventuale optional per gli spostamenti urbani o autostradali europei,a chi piacesse,naturalmente.Ciò a prescindere da età e marca del modello di auto.Poi è tanto bello guidare col cambio manuale....Bruno

Riporto un'esperienza appena vissuta.
Un mio compagno di viaggio con un Toyota 100 automatico ha percorso con me e altri la tratta (invero "tosta") tra El mida ed Ain Ouadette.
Alla prima esperienza sulla sabbia, si è preso i primi due giorni per "ambientarsi" sul mezzo (giusta pressione degli pneumatici, assetto controllato elettronicamente e, dulcis in fundo, il cambio).
Ebbene; devo dire che dopo il "rodaggio" iniziale, con relativi insabbiamenti, stroppate eccetera, l'accoppiata pilota/mezzo, si sono districati benissimo nell'inferno di dunette tunisino.
Credo che il rischio di rotture del cambio automatico(anch'io sono daccordo che il surriscaldamento sia solamente da attribuire ad errato utilizzo) sia da paragonare al rischio di guasti "elettronici".
Resta il fatto che, come sempre, tutto ciò che non c'è.....non può rompersi.....

Fino a che tutto funziona ..... va bene, ma l'idea che una semplice batteria o motorino di avviamento possa compromettermi la vacanza(se va bene solo quella)mi da molto fastidio. Ho portato degli amici alla prima esperienza sulla dunette intorno a Tembaine-Sabria-El Farouar(patrol, 80, 61) . Tutti cambio manuale.4 giorni totali e 200 km di salite e discese tra le sole dune. Risultato : in totale 6 piantate, tutte il primo giorno (l'80 non si è mai fermato) Perchè?? Perchè tutti i driver avevano una buona sensibilità di guida, non conoscevano la sabbia ma guidavano da anni in ored erano stati istruiti a dovere. Il cambio c'entra poco a mio avviso se a guidare sei una zappa. Certo l'automatico ti può risolvere il problema della scelta del rapporto o della distrazione della cambiata ma...... Prova a trainare un 100 che non parte + sulle "simpatiche dunette" di Ain Ouadette e poi mi racconti
: - ) (parere personale chiaramente)

Quelle poche volte che ho guidato un'auto con il cambio automatico non mi sono divertito tanto, mi piace usare il cambio manuale, dopo un pò si entra in simbiosi con i suoi innesti con il rumore del motore con la frizione, chissà magari ci si diverte anche con quello automatico, e poi è un dispositivo che in qualche modo aggiunge complessità al mezzo e quindi più incidenza di guasto.
Cerco... però senza affanno perchè non vorrei proprio prendere una sola da doverci poi spendere un bel pò di soldi, non è che ci siano tanti affari in giro e le Toyota..basta che respirano costano!
ho visto anche qualche Patrol, vediamo..


Se alla fine mi tengo la terrano ancora per un pò voi dovreste anche ringraziarmi perchè vi ho ri-stimolato antiche ed epiche discussioni no? ahahah

Certo però ho voglia di cambiare!

Irso l'hai venduta la tua terrano?

Per onurb55
"Ciò a prescindere da età e marca del modello di auto.Poi è tanto bello guidare col cambio manuale....Bruno"
Non starei troppo a prescindere, le differenze ci sono, eccome ...
E' ancora più bello guidare con il cambio autimatico una volta imparato
Per irsoirvo
"Prova a trainare un 100 che non parte + sulle "simpatiche dunette" di Ain Ouadette e poi mi racconti"
Sino ad ora mi è capitato sempre il contrario, trainato per 100 Km in pieno deserto una Land Rover con frizione bruciata... trainato una seconda Land Rover per 50 Km in pieno deserto con differenziale posteriore rotto ...
Entrambe le rottura per ignoranza dell'autista e non per il modello della macchina
E' che molti in Afria ci vanno per giocare ed allora rompono

per sable:
Non ho nulla da dire a quelli che preferiscono il cambio automatico.Semplicemente a me non piace e non mi interessa averlo. Il mio non è un discorso tecnico ma di puro gusto.A me pare che col manuale il mezzo lo "senti" più in simbiosi con te stesso.
Rilevo tuttavia,che molte discussioni su questo interessante forum,mettono l'accento sulla "inadeguatezza" vera o presunta degli attuali 4x4 commercializzati in Europa per l'Africa,per via dell'elettronica,common rail,scarsa robustezza ecc. ecc. Chiedo:il cambio automatico che mi risulta totalmente sconosciuto in Africa è, viceversa,adeguato?? Ho sostenuto in altre discussioni che andrei in Africa con qualunque mezzo,lo ribadisco e aggiungo:anche col cambio automatico,naturalmente. Ma tutti quelli che non andrebbero in Africa con l'elettronica.......ci vanno serenamente col cambio automatico??? Ancor di più,se il driver non è capace,il rischio aumenta.....ma che dovremo fare? sconsigliare alla gente di andare sulle dune se guida solo così-così e quindi surriscalda col rischio di rottura ben difficilmente riparabile in Africa? A me pare che dell'elettronica non si può più fare a meno,del cambio automatico si. Sarebbe bello aprire una discussione,magari da Alvise.Ciao.Bruno

@ Rubylove: no, ho deciso di tenerla nonostante avessi trovato chi era disposto a prenderla. Non posso recriminarle nulla, e avrei dovuto spendere davvero troppo per avere un'altra auto con gli stessi accessori.
Se ne riparlerà + avanti ( almeno che non vinca qualche lotteria)
@ Sable: ma con le Land è come sparare sulla Croce Rossa......
:-D(Lone perdonami ma non ho saputo resistere)
Se nel deserto andassero solo cambi manuali.... si romperebbero solo quelli.:-D
Il cambio, automatico o manuale non si deve necessariamente rompere. Nè in Africa nè in Europa. Cerco solo di dire che un problema facilmente risolvibile(basta una spintarella o un tiratina da un'altra macchina) come una batteria scarica/andata o un motorino "pigro", con un cambio automatico possono essere notevolmente amplificati. Allora preferisco evitare

Io vorrei cambiare e dopo battaglie e lotte intestine tra partecipanti a questo potremmo dire.."aiuto al principiante" c'è l'orientamento verso la Kdj95 non troppo nuova da costare tanto ma ancora affidabile e comoda (io ci devo fare tutto)

Sono stato da un concessionario Toyota quà vicino che vendeva una del 2000 o 1999 non ricordo a 11.500 con una gran lagna che è perfetta indistruttibile (me lo deve dire lui) e poi trovo la stessa in una loro inserzione su un sito a 9500 che f.d.c. (faccia da c.)
il semplice fatto che io fossi interessato è costato 2000 euro..
In questi giorni ho poco tempo comunque sono sempre orientato o su quella o sul patrol in alternativa o sulla terrano fino che non trovo!

Scusate se ho sbagliato forum , ma mi piacerebbe avere un consiglio da voi.
Ho una Jeep Wrangler e un Toy Kzj 95, che uso anche per fare viaggi in Africa.
Soltanto che per seguire mio figlio che si diletta a fare delle gare con la Jeep, sto pensando di comperare, al posto del Toy, un Nissan Navara Pickup cosi da poterlo utilizzare come "camioncino".
Secondo il vs. parere e la vs. esperienza, avrei difficolta' (per rotture, pezzi ricambio, ecc.) in Africa (Tunisia, Marocco, libia,Egitto ecc.) e Siria, Giordania, ecc?
Voglio dire, leggendo quanto sopra scritto ho notato che non si parla di Nissan ma solo di Toy e qualche Land.
Grazie. Luciano

Forse è solo un pò meno diffusa però si va un pò a c. E poi dipende anche da che viaggi fai in africa, Io cerco il Kzj 95 perchè grande, perchè mi piace, perchè affidabile, perchè forse ha qualcosa in più del terrano però se non la trovo non rinuncio e vado lo stesso se avrò dei limiti lo vedrò

Certo la navara mi sembra abbastanza tosta, ci avevo fatto un pensierino perchè mi piacerebbe poi metterci la cellula

Io più che la settimana o due nel deserto tra le dune o i percorsi ad ostacoli preferisco i lunghi viaggi, non mi piace molto la sfida con il mezzo (e indirettamente con i compagni)

E per chi desidera come me starsene fuori anche 6 mesi a girarsi un continente, la cellula diventa indispensabile o...l'unimog ma sai..la pecunia, per il momento ho attrezzato la terrano con un letto smontabile però la Kzj95 o la Ptrol sono più grandi!

la Navara è un bel mezzo dal punto di vista estetico e io lo comprerei.Solo dopo però averlo confrontato a fondo con l'ultimo Hilux 300cc,che personalmente preferisco,anche perchè e mi ripeto,Toyota è diffusissima in Africa,Nissan piuttosto scarso.Inoltre il motore del Navara mi pare un tantino spinto per la cilindrata,mentre quello dell'Hilux lo ritengo più idoneo e affidabile per la tipologia del mezzo,dato che lo conosco essendo sostanzialmente quello della mia kdj.Credo inoltre che il pik up Toyota sia ben altra migliore cosa,a livello di telaio.Consiglio ricerca di mercato anche su L200 e Isuzu ad esempio.Ciao.Bruno

Se non sbaglio ci dovrebbe essere un'offerta della Nissan per la Navara in questo momento

Bruno io con una camioneta Hilux ci ho fatto il Salar di Uyuni in Bolivia non mi si doveva rompere perchè ero anche da solo, è una gran macchina

http://www.flickr.com/photos/ruta40/sets/72157620455888666/

Ciao Rubylove, spettacolari le tue foto della Bolivia, mi fanno venire vogli di andarci.....

Ciao Max 70

Ahi... Ora che ti avevamo cucito a pennello un KDJ 95 con tanto di annata & c., spunta inopinatamente l'Hilux 3000.
Che potrebbe calzarti altrettanto a pennello.

A pensare che le ho fatte tutte con la mia Lumix old style da 5 Mpx, questa fotocamera è la prova che i pixel non contano quanto una buona ottica.
Da due settimane mi sono comprato un Nikon D5000 + 18-105 + 70 300 e ancora non riesco a tirare fuori una foto che mi piace...
sarà che non sono a Uyuni...o che ancora non ci ho capito un cavolo...

La Bolivia è un posto bellissimo dove vorrei tornare presto, ho noleggiato una Hilux in argentina e mi hanno fatto il permesso anche per la Bolivia, cosa rarissima perchè nessun noleggiatore lo fa, ma io conosco un azzeccagarbugli che per la pecunia fa tutto, è di origine italiana e sta a Salta, comunque permessi regolari con atto notarile ecc..

andrei domani, il Salar de Uyuni è l'unica bella strada Boliviana, liscia ben tracciata, per un trattino sono andato a 130..

No..no...veramente le pick up mi sono sempre piaciute ma dato che per il lavoro che faccio non avrebbe senso, solo se ci mettesi una cellula ma sai quanto costano?

Per me meglio la Kdj95 o la Patrol in alternativa, la prossima settimana spero di essere meno impegnato per ricercare ancora

Ciao

che ne dici di queste, potresti sondare per capire che margine di trattativa in stile arabo ci sia... il mercato dei 4x4 e' in crisi, quindi sai magari ti vengono in contro...un amico ha strappato un 110TD4 con 50milakm a 19milaE...
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=173475877
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=175075204
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=173193430

Ciao Marco, le avevo viste e mi sembra che a un paio ho anche scritto, a dir il vero ho cercato in zona ovvero tra milano e torino, è che comprare un'auto a roma è un pò complicato a meno che non vai e decidi subito, ti piace e rischi..

Ne avrei un'altra da vedere a torino.

a te quella che ha fatto così pochi chilometri sembra plausibile?

Il mercato sarà anche in crisi ma a un paio ai quali ho telefonato sono stati irremovibili sul prezzo, preferiscono farle marcire ma tengono alti prezzi

Come va con la gamba se aripia?
grazie

bhe ho l'idea che l'affare deve essere conviente per entrambe le parti, per chi compra e per chi vende....se non mollano assolutamente sul prezzo, non perdere tempo! che se la tengano...buona cosa è cmq seguire il mercato, e non avere fretta, una volta al mense telefoni allo stesso conc e vedi che dice, ricordandogli che la macchina è li ferma da x mesi.....per mia esperienza alla fne mollano sempre un pò

la gamba è li al suo posto...sono le palle che hanno raggiunto le ginocchia

Alla prima occasione ti porto un bel reggipalle ...

ahahah, ci credo, puoi allenarti se non ad aprirla (per vedere se i tuoi colleghi sono stati bravi) almeno a stringere e oliare periodicamente l'hardware

A parte gli scherzi ma poi le placche vanno tolte o rimangono?

Per la 95 ai concessionari succede questo, quando chiami di solito quello che ti risponde è scoglion... e che glie ne frega a lui di farti sconti... però mi segno le date e prima o poi...

Mi piacerebbe averla prima dell'estate

Ieri abbiamo fatto un giretto con la terrano zona entroterra genova siamo partiti senza mappe ecc eppure ho scovato uno sterrato niente male una ventina di Km in salita con pendenze da ridotta in mezzo alla macchia mediterranea, vale la pena perchè la zona è molto bella, in attesa di terre lontane mi adatto!

Domani vado a vedere una Kdj95 di luglio 2002 155.000 richiesta 10.900 euro da un privato, vi sembrano troppi 155.000 mila? a vederla in foto sembra bella e ben tenuta io credo di riuscire a portarla via per 10.000, se anche avesse qualcosa e ci devo spendere 4.000/5.000 per averla perfetta mi va bene, mi interessa solo motore e carrozzeria (incidenti) il proprietario è disposto a farla vedere alla Toyota
che ne pensate?

direi che e' buona a quel prezzo, 4-5milaE per rimetterla in sesto e che cavolo dovrai farci? mettiamo in conto la sostituzione dell'intero impianto sospensioni, mi raccomando metti qualcosa di meglio gia' che ci sei e non originali, ma non andrai oltre i 1500/2000E per un buon assetto africano, bagagliera, e poi che ti serve? vuoi dormire dentro o in tenda da tetto?

Ciao Marco, temo solo il motore e eventuali incidenti, se è stata trattata bene penso che 144 mila non dovrebbero essere un problema giusto?
devo farmi mandare la cronologia tagliandi toyota che mi ha detto sono stati fatti tutti

Certo qualche modifica penso che arriverò a quella cifra, mettici pure qualche extra a 3000.

Sulla terrano ho un piano ripiegabile che mi sono costruito (100 euro di multistrati) non mi dispiacerebbe rifare così (in questo caso la bagagliera è obbligatoria)

Domani la vedo poi vorrei fissare un check in qualche concessionario se mi riesce, e poi la compro se va bene
Domani ti dico

Grazie

Ciao

Guido

Considera che la mia ha ormai 300.000 km. e va che è un violino........
Ciao Max

No, se è stata trattata bene...

Dovessi prendere una macchina così temerei più l'autostrada che il fuoristrada. Se ha fatto fuoristrada pesante si vede, se ha fatto autostrada pesante l'auto sembra magari perfetta, ma...

Prova a dire al proprietario: "Sa, a me piace andare un po' veloce in autostrada, coma va la macchina, diciamo, tra i 150 e i 160?"

Tieni presente che sui KDJ 90/95 il motore ha coppia max a 1600 giri, in autostrada a 130 effettivi sei a 3200 giri circa, la mancanza della sesta marcia si fa sentire, e se uno non ci sente...

Occhio anche all'eventuale gancio traino, potrebbe aver trainato transatlatntici.

Ciao Max confortante.. beh le Toyota dovrebbero essere le Stradivari delle 4x4, oggi ho virtualmente venduto La terrano a un prezzo onesto, se non cambia idea

Per il momento Terrano o Land Cruiser il dilemma estivo è: (in ordine di attrazione fisica) Iran, (difficile) Siria Giordania (complicato) Islanda (freddo e traghetto caro) Tunisia (golpe de calor!) abbiamo un trullo di scorta a Alberobello...ciao

Ruby,a occhio la macchina sembra buona e il prezzo decente.Se non è preparata non credo abbia fatto OR.Informati comunque se ha avuto più proprietari o meno.Poi osservando chi la vende puoi capire molte cose...chiedi che lavoro fa,se abita in città,in campagna o in montagna,se va in montagna d'inverno con quel mezzo,dove va di solito in ferie ecc. sono notizie che aiutano a capire la tipologia di utilizzo del mezzo.Inoltre se conosci un meccanico di fiducia,chiedigli che te la veda prima dell'acquisto.Ciao. Bruno

Grazie, Lorenzo, grazieBruno, grazie a tutti per i consigli ne terrò conto, domani mattina vado a vederla poi vi faccio sapere, se mi piace ritorno dopo un paio di giorni e spero di farla provare da un concessionario

Ciao

L'ho vista mi piace e la compro, sono in parola fino a fine settimana, a mio parere va bene, l'ho provata, non fuma, mi sembra che vada bene, lui non sapeva come si mettevano le ridotte, mai usate, usava solo la levetta con la spia arancione che è Il controllo trazione?

Ha fatto tagliandi Toyota fino al 2009 poi la portava alla ford da un'amico perchè spendeva troppo, gli ha appena fatto la distribuzione (fatture)
Mi sembra che la frizione a volte strappi un pò sopratutto quando si va piano si cambia e si riprende, comunque se anche ci devo spendere qualcosa ho deciso che rischio, le gomme sono ok e mi da anche un treno invernale nuovo tutte Michelin

è lei

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=174135573

@Rubylove, forse la levetta con la spia arancione e' il blocco del differenziale centrale.

scusa ma la "levetta " sarebbe la leva del cambio/riduttore quella piu corta ?? se è cosi la spia arancione segnala la inibizione del controllo di trazione , se ha il controllo di tazione . il simbolo e una macchina vista da dietro con due s sotto

Per me era la prima land cruiser che guidavo, comunque è la stessa leva del riduttore che invece di spostarla a destra e spingerla avanti, si sposta solo un pò avanti, spostata in avanti si accende questa spia arancio che è squadrata, non ho fatto caso al simbolo, lui (che non ci capisce un c.) ha detto che la usa per la neve e io ho pensato che fosse un controllo trazione o antipattinamento

Aza, quindi se è come dici tu quando è arancio viene tolto il controllo trazione e non inserito giusto?

scusa Saverio il blocco del differenziale non è la manopola sotto al volante lato sinsitro?

Ho deciso di prenderla tanto è inutile pensarci troppo

Ciao

Marco ma a sinistra del vano motore c'è un buco dove sembra che hanno rubato la batteria (che invece è a destra) sarebbe quello il buco per la batteria extra? sembra fatto apposta!
il controllo trazione (la levetta del riduttore primo scatto) lo hanno tutte o era un optional?

Nel buco a sx nel vano motore ci sta l'eventuale seconda batteria, io c'ho messo il compressore, sembra fatto apposta anche per quello, ci sta a pennello.

La leva del riduttore al primo scatto innesta il blocco del differenziale centrale(spia arancione), non è optional e sui 90/95 non ci sono controlli trazione. La manopolina sotto al volante lato sx è il blocco del differenziale posteriore ad innesto elettrico, accende una diversa spia (credo rossa). C'è da sperare che non abbia usato i blocchi su fondi compatti e/o asfalto, i semiassi non si divertono.

La macchina in foto sembra perfetta, a vederla (e a sentire il proprietario...) fuoristrada niente, chissà l'autostrada...

Non ti preoccupare per gli strappi in partenza o nelle cambiate a marce basse, sono tutte così, dopo un po' ci fai il piede e non te ne accorgi più.

Anche il prezzo (per quel nulla che ne capisco...) non è male, ho la sensazione che tu stia facendo la scelta giusta.

Ciao Infatti mi ero detto se la Toyota lo aveva fatto apposta quel buco..

Scusa Lorenzo, il primo scatto in avanti (luce arancio accesa) innesta il blocco centrale, questo da una qualche utilità sulla neve? perchè lui diceva che l'ha usato qualche volta sulla neve

Bloccare il diff centrale fa si che le ruote girino davanti e dietro uguali quindi su asfalto crea forti frizioni alla trasmissione giusto? (come la terrano in 4x4 normalmente)

Il blocco posteriore suppongo si usi se sei sollevato con una delle due ruote posteriori, quindi senza motricità

e il centrale a che serve? scusa la mia profonda ignoranza, forse la combinazione dei due blocchi permette di avere la stessa funzione davanti?

A dire il vero il tipo mi aveva detto che la frizione è così ti ci devi abituare ma credevo lo avesse detto perchè sapeva che era un pò logora

Mi sono detto che se ci penso troppo trovo i difetti ecc. quindi la prendo poi la farò controllare, nel paese suo c'è una toyota che poi è quella che glie l'ha venduta due anni fà, ma chiamare oggi per fare un check domani lo vedo improbabile

Tirerò un pò sul prezzo e me la prendo!

Grazie!

In certe situazioni il differenziale anteriore o posteriore può trasferire tutta la coppia ad una ruota e quello centrale solo ad un ponte e quindi, anzichè una 4x4, hai sotto una 1x4...
Il centrale ti garantisce di avere almeno una 2x4, quantomeno una ruota davanti ed una dietro hanno coppia, quindi il blocco del centrale migliora la trazione, ma, come tutti i blocchi, va usato solo su terreni cedevoli altrimenti tutta la catena della trasmissione va sotto sforzo ed i semiassi, che sono un po' i "fusibili" della trasmissione stessa, sono quelli che soffrono di più.

Però, il solito grigio metallizzato... Non è che riesci a trovare un colore migliore?

Lorenzo ha gia' spiegato tutto! Provo a spiegarlo in maniera pratica.
Il blocco centrale sulla neve e' consentito, e pure sulla sabbia. Perche' senza di quello, tutta la coppia motrice si trasferisce tutta sulla ruota che slitta...quindi basta che una ruota slitti(indipendente davanti o dietro) per fermarti. Bloccando il diff. centrale fai si che la coppia sia esattemente il 50% davanti e dietro. Qualora slitti la gomma ant dx, la gomma ant sn si ferma , perchè il differenziale anteriore ripartisce tutta la coppia sulla ruota che slitta; ma avanzi ugualmente perche' hai il resto della coppia all'assale posteriore. quindi nei terreni cedevoli, e' buona norma bloccarlo.
Ma se hai il centrale bloccato e ti slitta una gomma ant ed una post. sei fermo, perche' tutta la coppia va alle gomme che slittano grazie ai differenziali sugl'assi. In questo caso ti viene in aiuto il blocco sull'asse. Nel tuo caso bloccando il diff posteriore ripartisci la coppia sull'asse posteriore in ugual maniera sia alla ruota dx che sn, cosi la ruota che non slittava, avra' motricita' e ti fara' uscire dalla fossa...a meno che pure questi slitti!
stessa cosa sull'assale davanti, ma non credo la tua ne sia provvista.
personalmente credo che i blocchi sull'asse ant e post sia meglio usarli all'occorrenza, quindi quando ti pianti...
cmq Rubylove, macchina nuova paghi da bere!

EVVAII!!!!! FINALMENTE CE L' ABBIAMO FATTA !!!!
HABEMUS TOYOTAM!!
Complimenti, vedrai che non ti pentirai dell' acquisto...
vabbe.. a parte qualche difettuccio da pochi spiccioli da mettere in conto...
motorino di avviamento che salta, crociere che si grippano, turbina che fa i capricci, differenziale anteriore sgranato,frizione che non dura niente... roba da niente..

sto scherzando!! :-) :-) :-)

Fabio non ho ancora firmato, come ti permetti di destabilizzarmi così? adesso sto per entrare nella setta degli eletti! che te possino!

Allora col diff. centrale bloccato diventa una terrano in 4x4 che ne ha solo due è quindi la traz 4x4 è solo su cedevole, + blocco posteriore se due alzate davanti e dietro, se mi serve anche davanti e non ce l'ho vuol dire che allora me lo sono meritato e me la prendo nel c...chiccherone

E certo che pago da bere non sò come farò a riunirvi ma troveremo il modo, non fanno una riunione a Monza ogni tanto? là voi tutti in cerchio con tunica bianca e cappuccio potreste dare atto alla cerimonia di iniziazione con tanto di incoronamento alla loggia Toyoda!

Comunque l'atto non è ancora stato fatto domani o dopodomani
Grazie

si e' cosi un 4x2 in modalita' 4x4 diventa come un 4x4 permanente con il diff centrale bloccato. per l'anteriore non preoccuparti, sulla sabbia sgonfia e vedrai che avanzi..in caso pala e piastre...

per offrire da bere, ci accontentiamo di un sorso virtuale...per quello vero al johnny bar di monza apetta che mi sono almeno ripreso

Ruby vai sereno...il mezzo che compri non è come il terrano.Mi scusino i terranisti....è molto meglio!Non ti dico cosa mi disse un esperto fuoristradista quando passai a Toyota da Suzuki....a favore di Toyota,naturalmente,pur lui guidando solo esclusivamente defender...vai a capire il mondo!
Però....chi te la vende non è il primo proprietario,mi sembra di aver colto,...ti da pure le gomme da neve....viene da Ciriè quel mezzo? a 15 km da Torino dove abito io,sostanzialmente dove iniziano le selvagge ed aspre Valli di Lanzo.Potrebbe aver fatto molta della sua vita in montagna,con le strade piene di sale in inverno. Controlla la carrozzeria nelle parti inferiori...verifica che non abbia subito principi di corrosione da sale.Se lo scoprissi comprala lo stesso ma fatti togliere 500 euro minimo.
In alcune zone del Piemonte esiste un detto "mai comprare un'auto usata da un valdostano".Potrebbe infatti avere la carrozzeria corrosa dal sale.
Ho scritto ciò non per instillarti il dubbio,ma per farti fare una verifica ulteriore. ciao. Bruno

Hai dimenticato che ha il ribaltamento facile !!!!!!!!

Bruno se proprio ti piange il cuore non mandarmi da solo, vieni con me Ti pregooo, sei così vicino, ho bisogno del conforto di un doyodaman!
a dire il vero avrei trovato anche una 120 a torino del 2003 (le prime)

Tu potresti? ti vengo anche a prendere con la terrano (ci sali?)

Pino effettivamente quando l'ho provata non dava proprio la sensazione di una Porche Carrera come tenuta di strada!

se continuate così mi tengo la terrano che è un razzo e così continuiamo questi post fino al 2020!

Dai su ditemi che altro ha di difetti? fonde ilmotore a 157.347 Km?

Marco riprenditi per l'aperitivo (sei ancora a casa?)

lascia stare, nessun 4x4 e' esente da difetti o magagne...poi spesso dipende da come fai fuoristrada..il piede pesante..l'uso indiscriminato del blocco post...i salti, l'essere riluttante nello sgonfiaggio delle gomme su sabbia...distruggono qualunque mezzo!
nei viaggi in africa sono convinto che si debba risparmiare il mezzo...le gare le lasciamo ai piloti..noi dobbiamo tornare con il mezzo e magari l'indomani anche andare al lavoro con lo stesso!Rispetto al budget che hai stanziato inizialmente risparmi qualcosa da dover metterci mano! personalmente preferisco il 95 al 120, perche' appunto risparmi qualcosa per gli interventi, come la sistemazione dell'assetto, la bagagliera!eventuale serbatoi.
Essi Ruby..purtroppo sono a casa..fino a meta' luglio sono in galera...fortuna che sono in campagna in mezzo al verde

Amm.. allora è una cosa seria sta gamba? falla guariere bene!

Infatti tu hai capito lo spirito, io sono un viaggiatore in generale, l'africa non è solo deserto di sabbia ma è tutto, come l'europa o l'asia (e non parlo del mio amato sudamerica) quindi deve essere confortevole, robusta e adattabile anche alla sabbia all'occorrenza ma non posso pensare di comprarmi un'auto solo per quello, io odio i percorsi a ostacoli artificiali nel fango, ma il fuoristrada in italia è quasi tutto così. io amo i grandi spazi, le grandi distanze i territori selvaggi, la natura, anche in 600 multipla! se ho un Toyota Kdj 90 Mejo (se va male vi ammazzo a tutti!) ahahah ciao

A dimenticavo rubylive, i primi toy 90/95 avevano anche un'altro difetto, si crepava la testata e ti accorgevi del problema perchè consumavano liquido di raffreddamento a go go.
In ogni caso io con il 95 del 1998 ho percorso ben 180.000 Km. di cui circa la metà in terra d'africa e ti posso assicurare che a me non è mai successo niente di grave.

Pino mi sa che era un problema più dei KZJ che dei KDJ, però non so.
Io finora due KZJ e un KDJ nessun problema (solo il motorino sul primo KZJ)...ovviamente a parte il parcheggio sottosopra :-)

Ioho un KZJ 95 con 250000 km e nessun problema a 200000 Km revisionato motorino di avviamento e scatola guida per il resto solo tagliandi, lampadine e 3 batterie

E a me che me ne frega la mia è una delle ultime...ahahahh guarda che sto imparando, io anche se sembro a volte un pò tardo....in realtà....ahahah

Comunque domani mattina ho appuntamento, se poi prendo una sola faro il mea culpa mea culpa e mi cospargerò il capo di Cenere
ciao

ciao Ruby,io domattina purtroppo non posso per lavoro.Sarei venuto volentieri con un minimo di preavviso. Però ti ripeto,il mezzo è molto valido,recentemente un mio amico lo ha cambiato per prendere un 120,dopo 220000km,molti in Tunisia,Libia,Egitto,Turchia,Iran,Siria ecc.senza mai problemi.Il consiglio di capire se è stato usato molto in montagna è utile.Informati dal venditore e guarda sotto.E' solo un consiglio non uno spauracchio.Ciao.Bruno

Ciao, grazie comunque, è stata una decisione d'impulso (al cuore non si comanda)

Le ho dato un'occhiata (è femmina?) mi sembra che non abbia tracce di ossidazione precoce, domani la compro Bruno, a meno che non vedo che è marcia sotto!

Se fosse così, se la mia troy la trovo agonizzante e con la pompa schiattata, la porto all'istituto Pasteur di Parigi
e pago la retta da privato! oramai sono cotto di lei!

Ciao

Habemus Toyota, sta quà!

Da Torino a quì ci sono arrivato, dovrò farla controllare per lo meno per quelle cose essenziali, ho anche le ultime fatture Toyota per la distribuzione, mi ha dato 6 ruote extra 4 da neve che mi sembrano quasi nuove, adesso ci vorrebbe un troyotaro che sente i giri del motore e dice: bene ottimo affare (10300) perchè io al minimo sento un pò di tittinnii e crepitii che ne sò se sono normali? Voi che sapete, a Novara e dintorni o anche se necessario più lontano (Milano e dintorni) dove potrei portarla per farle dare un'occhiata senza che rimpiangere di non averla comprata nuova?
Ovviamente anche per verificare un possibile assetto migliorato.

avete visto che je l'ho fatta? speriamo che l'ho fatta bene!

ciao

Non conosco meccanici nella tua zona,magari altri del forum ti potranno aiutare.Posso dirti la mia su assetto e protezioni ad esempio,per non farti spendere una cifra.Stasera però vado di fretta,lo farò se vuoi nei prossimi giorni.
Ciao.Bruno

Ok grazie Bruno, Io credo che la porterò da un rivenditore Toyota, solo vorrei capire se portarla quì a Novara o da qualche altra parte, qunado non conosco faccio così, vado da uno grande, se però ho anche qualche consiglio non mi dispiace

per gli assetti ho capito che è altra gente giusto?

Vi ringrazio tutti per l'aiuto che mi avete dato, credo se non escono fuori stranezze che l'auto sia ok per il prezzo pagato
Ciao

ok Ruby,falla controllare da un ufficiale Toyota.Per l'assetto però, sono altre officine.Nel torinese o in Lombardia ci sono nomi famosissimi,anche pubblicizzati sulle riviste di OR.Buoni ma normalmente "carucci".Personalmente privilegerei artigiani più piccoli che di solito,convengono.Chiedi all'ufficiale Toyota che normalmente sa dove indirizzare i clienti,dato che queste officine non sono concorrenti suoi.
ciao.Bruno

Ok adesso se ci reisco la faccio intanto lavare sotto così si vede meglio se perdo qualche pezzo

Ciao

@Rubylove, ho visto il tuo Kdj95 dal nostro meccanico, e' molto bella, complimenti per l'acquisto

Grazie, sei passato da Stefano allora? domani vado a prenderla, adesso con i nuovi ammortizzatori koni raid + molle OME medie+ frizione + controllo pignone motorino e se fa in tempo lavaggio sotto e verniciatura a polveri del telaio ecc dovrebbe essere una macchinuzzola niente male no?
Speriamo che il motore sia a posto(Sembrerebbe di si) sabato andiamo ad un raduno (non di assatanati spero) in toscana "il raduno dei viaggiatori" faremo qialche giretto in maremma

Sò che c'è l'incontro mensile a Monza ma capita proprio quando siamo in Toscana, la prossima volta vengo, tu vai?

Ciao

Bhe l'incontro e' stasera!

devo avere letto un pò distrattamente, mi sembrava il 22, sarà per la prossima volta

ciao

Volevo ringraziare tutti quelli che mi hanno dato una mano disinteressata alla ricerca della KDJ95, nonostante qualche problema adesso comincio ad abituarmi, ci ho speso finora circa 3000 euro, credo che ne spenderò altri 1000 (se non esce qualcosa al motore) e poi dovrei essere a posto, la prossima settimana la porto a fare il trattamento di spazzolatura/converti ruggine e verniciatura a cera Dinitrol al telaio e parti meccaniche verniciabili (passaruota e sottoscocca sono ok)
Ho appena terminato la mini camperizzazione con due cassettoni posteriori alti 32 cm e sagomati per entrare ad hoc tra i passaruota e bloccati con cinte ai ganci originali, la parte anteriore l'ho fatta con un pianale che si ripone nella parte posteriore quando non utilizzato e dotato di due gambe smontabili che poggiano a terra dietro ai sedili anteriori, il sotto rimane libero, smontando il sedile posteriore (per viaggi lunghi) si può ricavare spazio per costruire altri due cassettoni porta taniche frigo ecc.. il tutto è stato fatto in compensato marino 20 mm (circa 300 euro) colla, viti e verniciatura con finitura trasparente, ancora non ci ho dormito, appena ho tempo inauguro.

Hei Rubylove,
con un hj60, potevo andare dove volevo dormirci in due,(le casse le lasciavo fuori ben lucchettate),e caricavo 700 kg ca con un foglio maestro aggiuntivo e ammortizzatori originali.Se, come penso non sei uno smanettone ce cerca la prestazione pur, l'hj60 potrebbe essere un mezzo molto papabile.
Resta il fatto molto importante sull;affidabilita'.con il mio ci ho fatto 360.00km e l'unico problema riscontrato durante un viaggio e' stato l'incollaggio delle lamelle del regolatore di tensione, problema che ho risolto aprendolo e "scollando le lamelle per far ritornare l'ago ai valori max di 27/28 volts.una volta rientrato in Italia ho sostituito il regolatore tenendo il vecchio di scorta.
E' una vetture sulla quale puoi facilmente manutenzionare personalmente per via dell'ampio spazio nel vano motore dove a tua discrezione potrai alloggiare afcilmente un compressore aria ed eventualmente una batteria suppl.re.
Importante la pulizia degli iniettori e della pompa dopo 200.000km e i gommini pompe frizione che col tempo si induriscono.
Cambio robusto anche se alcuni sul forum segnalano il contrario.
Un portapacchi robusto su otto appoggi laterali e due posteriori ti consentira' come a me di caricare anche trecento kg senza compromettere troppo la stabilita al ribaltamento.Non devi pero assettare l;auto per rialzarla. io non ne ho avuto bisogno nei miei numerosi viaggi.
ciao e buon viaggi

Ciao "57" veramente non sò se tu lo avevi capito ma io ho acquistato già la Kdj90 che a parte qualche problemino che sto risolvendo va abbastanza bene, comunque grazie per i tuoi consigli, Io ho costruito questi cassettoni che sotto sono utilizzabili e sopra ci si dorme in due è ovvio che per viaggi lunghi ci viole il portabagagli ma per viaggetti basta lo spazio che rimane sotto (30 cm più i sedili posteriori che se tolti lasciano molto spazio)
Perchè la Hj 60 ha la batteria a 24V?

Ciao

be si scusa Ruby, sono un novizio anche sul forum.
comunque l'hj60 e 24 v.
buona fortuna per i tuoi viaggi se capiti in libya fatti sentire
ciao

Ciao, non c'è nessun problema, ok adesso ho capito, perchè tu vivi in libia?