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#106583 - 02/18/11 11:27 PM Re: Crisi in Libia [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
sable Offline
Senior

Registered: 11/30/04
Posts: 532
Loc: Quel ramo del lago di como
Inizialmente inviato da: Alfredo Crivelli - Milano
Se io fossi un giovane di quei luoghi sarei molto incazzato .....


Anche i giovani dei nostri luoghi pare siano molto incazzati, non perchè hanno fame ma per l'ingiustizia (e non solo) che c'è nei paesi così detti ...avanzati.
Enrico


Edited by sable (02/18/11 11:28 PM)

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#106584 - 02/18/11 11:40 PM Re: Crisi in Libia [Re: raskebir]
rossigeo Offline
Member

Registered: 12/11/10
Posts: 75
Loc: Milano, Italia
finalmente un collegamento, anche se a singhiozzo!
Fin'ora qui nell'ovest tutto tranquillo, i manifestanti pro-colonnello sono perlopiù prezzolati ma c'èmolta gente entusiasta. Ci han fermati per farsi fotografare con i cartelloni con tanto di ritratto... e menomale che non c'era su anche il Berlusca :-D Oggi però appena rientrati nella capitale abbiamo evitato di bighellonare la sera per vicoli, essendo venerdì..... già lo storiografo Flavio Giuseppe scriveva che i giovani, dopo aver ascoltato le preghiere al tempio,si infervoravano e attaccavano i soldati romani con pietree bastoni.....niente di nuovo sotto il sole :-D , sono ragazzi mediterranei anche qui!
Le proteste sono salite, come si dice, "ai confini dell'impero", qui in città non siamo riusciti a vedere manifestanti "contro"; ma qui esiste anche uno zoccolo duro di popolazione che non se la passa così male. In ogni caso nessuno sa o azzarda fare previsioni. Per l'interno la situazione in questo momento è variegata e instabile, nel senso che può evolvere in una direzione o nell'altra a seconda di come risponderà il governo, di dove applicherà il bastone o la carota. Oggi sono stati promessi aumenti di stipendio a pioggia, riduzione delle tasse; di recente sono state rese proprietà alla famiglia reale spodestata dal colonnello, sono stati convocati delle specie di "consigli" delle tribù (non o capito come rientrino nell'ordinamento dello stato, ma fa nulla).... a mio avviso, il problema è soprattutto culturale come molti di voi hanno già avuto occasione di considerare; come sono iniziati i rapimenti così possono finire se viene trovato il giusto approccio politico. però bastano dieci invasati su 100.000 abitanti a fare il danno, e qui poco si può fare se non viaggiare in gruppi molto numerosi e scortati. certo che libertà e romanticismo :-/......
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Stefano

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#106585 - 02/18/11 11:43 PM Re: Crisi in Libia [Re: raskebir]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad

Gheddafi ha avuto sempre un certo ruolo nell'africa sub-sahariana dopo la sua caduta gli scenari sono molteplici.

ABOUT MAP

Siamo ancora agli exit poll ma a questo punto per gheddafi la vedo davvero dura la forbice come si evince dalla mappa è la zona tripoli sirte...

Della parte est già sapevamo....

il difficile è avre report dalla zona berbera del Nafousa anch'essa tradizionalmente ostile al colonello.

é qualche giorno che girano voci non abbastanza confermate:

Nalut predominantly Amazigh pop clash with regime thugs today #Amazigh culture in #Libya repressed by regime for years #Feb17 10:00 PM Feb 12th via web

Correction Nalut Protests happened last night 10:02 PM Feb 12th via web

Unconfirmed: in Gheryan protesters have taken over city; police and military are with the people #Libya #Feb17 write on there via web ( feb 18 -21,35
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a questo punto se è vero che hanno catturato anche un figlio di gheddafi la partita è abbastanza chiusa o diventa un vero bagno di sangue.
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#106587 - 02/19/11 01:20 AM Re: Crisi in Libia [Re: adolfo]
adri Offline
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Registered: 09/27/03
Posts: 710
Loc: torino
Virgolette:
il fatto che potrei perdere il mio gioco preferito mi interessa fino ad un certo punto, anzi non me ne importa nulla se la gente (che diciamo di amare quando parliamo di viaggi) avrà una vita migliore


Alfredo, ti quoto all'infinito%..se si può.. \:\) . Credo che qualche anno fa tentai di esprimere un concetto simile ma ne uscì una discussione che portò altrove e finì in malo modo. Ora tu lo hai espresso molto meglio di me e sono sicuro che si capirà. Credo che questo dovrebbe essere il pensiero di chi ama veramente le genti e i luoghi.
Chi ama chiede il meglio, ma non per sè.
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Vi prego, niente polemiche: se qualcuno poi cambiasse idea si dovrebbe ammetterne l'utilità.

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#106588 - 02/19/11 01:47 AM Re: Crisi in Libia [Re: adri]
fotoy Offline
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Registered: 07/29/09
Posts: 84
Loc: Vibo Valentia
ragazzi poco fa il tele su Rai 1 ha dato brutte nuove, sembra che ci siano dei morti, e cosa più grave la situazione sembra riflettersi con sommosse e scontri anche nell'area Giordana, Speriamo bene, ma questa gente è stanca e forse l'ora della sopportazione è arrivata al limite, speriamo che in tutta l'area nord Africa e Medio Oriente si possa trovare un equilibrio equamente socio-culturale.

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#106599 - 02/19/11 03:08 PM Re: Crisi in Libia [Re: adolfo]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Problemi con le connessioni internet da-verso la Libia
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Nella notte smentita la notizia della cattura del figlio di gheddafi comunque presente a bengasi:

I manifestanti assediano il figlio di Gheddafi a Bengasi
forza speciale per liberare lui e tornare a Tripoli

fonte

ABOUT NALUT

mancano ancora notizie confermate.

questa foto sarebbe stata scattata il 12 febbraio (credito fondiario di Nalut)



NOTIZIE SUL NAFOUSA


C O N F I D E N T I A L TRIPOLI 000530 DEPARTMENT FOR NEA/MAG AND DRL/NESCA E.O. 12958: DECL: 6/25/2018 TAGS: PGOV, PREL, PHUM, ODIP, LY SUBJECT: LIBYA'S BERBER MINORITY STILL OUT IN THE COLD CLASSIFIED BY: Chris Stevens, CDA, AmEmbassy Tripoli, State. REASON: 1.4 (b), (d)

1. (C) Summary: Despite some evidence in 2007 of a thaw in Libya's decades-long marginalization of its Berber minority, the Government of Libya (GOL) has recently renewed its vigorous denials that any ethno-linguistically distinct Berber communities exist on Libyan territory. In May, Libyan leader Muammar Qadhafi made an unprecedented visit to the Berber heartland to praise the "Arab belonging and destiny" of the Libyan people, and to decry "foreign intelligence plots" to fracture Libyans along ethnic or sectarian lines. Post's efforts to visit areas with significant Berber populations and to meet with government officials to discuss Libya's Berber heritage have met with angry GOL denials and accusations of "unacceptable interference" in Libya's domestic affairs. The GOL took the unusual step of forbidding all Embassy personnel from visiting the town of Zuwara, a large Berber community. The GOL's hard line on Libya's Berber minority underscores that sectarian and ethnic identity remains a sensitive issue for influential elements of the regime. End summary.



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Il regime libico è conosciuto per la sua ostilità a riguardo della cultura e del popolo amazigh. Le associazioni, i festivals o le riunioni pubbliche che ruotano attorno a questo soggetto sono fermamente proibite e i lavori di ricerca sui berberi sono impossibili da intraprendere in terra libica. Due fratelli libici, Mazigh e Madghis Bouzakhar, insieme al cantante amazigh Abdallh Ashini, sono stati arrestati, nel primo caso per essersi interessati alle questioni berbere, nel secondo caso perchè il cantante ha partecipato ad un festival berbero.

fonte





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#106600 - 02/19/11 04:00 PM Re: Crisi in Libia [Re: adolfo]
adolfo Offline

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Loc: Italia-Tchad
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#106601 - 02/19/11 05:15 PM Re: Crisi in Libia [Re: adolfo]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
....Lo stesso giornale parla di una forza militare speciale, capeggiata da Abdallah Al Senoussi - genero e capo della guardia speciale dello stesso Gheddafi - e composta da circa 1500 soldati, diretta nella città nell'est del Paese per prelevare Saadi e riportarlo a Tripoli.

sono arrivati:

URGENT!!!! 65 protesters killed (Mowed down) in front of the battalion of Alfadil
(nr da confernare)

testimonianza citata anche da CNN:
Reports that the anti-aircraft guns are being fired at protesters near Fadhil camp


Edited by adolfo (02/19/11 05:20 PM)
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#106602 - 02/19/11 05:23 PM Re: Crisi in Libia [Re: adolfo]
Angelo600 Offline
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Loc: Triuggio (MB)
Ho provato un test di connessione
http://www.speedtest.net/it/
con Tunisi e Il Cairo risposta immediata e buona velocità, Tripoli non risponde.

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#106603 - 02/19/11 05:35 PM Re: Crisi in Libia [Re: Angelo600]
adolfo Offline

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Loc: Italia-Tchad
allora http://www.libyaalyom.com/ non ha superato il limite di larghezza di banda....(non è raggiungibile)

ps stanotte si bloccava tutto al nodo telecom di palermo

http://www.renesys.com/blog/2011/02/libyan-disconnect-1.shtml


Edited by adolfo (02/19/11 05:38 PM)
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