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#110437 - 10/22/11 03:01 PM Re: Crisi in Libia [Re: ISABELLE]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Vero ciò che dici però non credo che si possa dire che la ricchezza del paese non fosse reinvestita , anzi ultimamente stavano costruendo vere e proprie città nuove nelle periferie e questo in tutta la Libia da Zuara a Kufra cirenaica compresa e ho visto con i miei occhi.
Per non parlare del fiume verde
Sappiamo tutti che era Gheddafi ma chi l'ha ucciso in quel modo barbaro e vigliacco merita tutto il disprezzo possibile .
Ho visto anche io l'Armenia questa estate ma che ci piaccia o no prima mangiavano tutti ora quasi tutti non mangiano piu e pochi mangiano moltissimo e la situazione non potrà che peggiorare
Anche in Iraq vanno a votare hanno la democrazia ma tantissimi non hanno lavoro non hanno acqua , luce una bomba alla settimana una ambasciata americana con 1700 persone e 15.000 contractors che resteranno dopo il ritiro delle truppe .
Avanti pure col falso rinnovamento che distrugge materialmente e moralmente i paesi e che da spazio, come qualcuno ha giustamente scritto, all'unico collante che hanno queste genti :l Islam
_________________________
enrico

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#110444 - 10/23/11 11:45 AM Re: Crisi in Libia [Re: Enrico Manfredini]
Marco Fiaschi Offline
Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 1135
Loc: carrara
interessante video da un altro punto di vista

http://vimeo.com/30324890

poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
_________________________
Marco, iNeolitico superiore

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#110445 - 10/23/11 11:46 AM Re: Crisi in Libia [Re: ISABELLE]
201030 Offline
Senior

Registered: 01/07/08
Posts: 215
Isabelle...io purtroppo sono più vecchio di Te. Qualcuno mi disse che tra i privilegi dell'età c'è anche quello dell'esperienza (sic) e dell'affabilità...(sarà, non è il mio caso), Ti vorrei passare un decimo delle cose (brutture) in cui mi sono imbattuto in questi ultimi mesi, approfondendo questo tema, e lo farò, non su questo sito per non causare intralci o fuori-tema. Lo farò perchè come Te anch'io non credo alle cose preconfezionate. Però ascolta queste frasi non schierate ma profonde. Si parla di mondi lacerati, di non rispetto del sacro. Pensa solo all'eresia profanatrice di conservare una salma in una macelleria. Non è questione di frigorifero, è questione di simbologia...(Il sacrificio dell'agnello e del montone non è operazione di macelleria)il macellaio è l'ultimo degli ultimi nella scala sociale della cultura musulmana. Questa mail l'ho ricevuta pochi minuti fa. In fondo alla mail due siti italiani che Vi consiglio, non ci sono immagini crude. Forti si, non perdeteli non vorrei sparissero, specie quello del figlio.
A presto. Tosco

Saha nùm Emilio

Si Rousseau disait il y a quelques siècles,que la Démocratie était une affaire des dieux,imagine aujourd'hui le chemin accompli!! cela veut dire que l'idée est restée à l'état embryonnaire d' idée.
Rousseau comme Montesquieu étaient très en avance sur leur temps;leurs pensées sont intemporelles,
universelles....
Je suis encore extrêmement choquée par les dernières images visionnées à la tv, de Kadhafi :quelle violence,
quelle honte,quel acharnement !!! tu dois savoir que c'est "khaham" de montrer ces photos,son esprit rendra des comptes à dieu et non aux hommes ...tu vois ,là,je ne reconnais pas les musulmans,les soi-disant religieux qui te nourrissent de paroles vides et creuses (!!) ;souviens toi pour Saddam,c'était aussi insoutenable.
Je crois que l'Homme est un animal cruel,il porte dans ses gènes de chasseur ce besoin inné,et cela a été dit il y a des siècles.Alors...que faisons nous de La Morale ???? bof...
C'est pour ça que je te disais "...rien n'est tout blanc ou tout noir..".Il y des contradictions dans nos deux mondes,il ne faut pas se voiler les yeux et ne voir que la face éclairée de la lune...
L'Homme est une somme de contradictions,quelque soit le monde où il prend racine.Comment peux -tu m'expliquer que les Arabes (en général) ne sont Jamais d'accord sur le sort de leurs Frères et de leur monde? Qu'ils n'imposent pas leurs idées,qu'ils n'affrontent pas Ensemble les Rapaces?
Comment m'expliquer que de "Conquérants" d'une grosse partie du monde ,de génies en médecine ,en maths,en philosophie,en stratégie,en poésie...on ne soit plus........... qu'une masse décousue,sans cohésion,dociles ?????
Comment peux-tu m'expliquer que c'est justement la force des juifs ??? tu me dirasque c'est le propre des minorités,je te dirais que ce n'est pas assez ,il y a bien d'autres facteurs qui jouent ,et c'est là La grande faille, notre faiblesse...
on pourrait toi et moi en parler encore et encore....................................................................
Aujourd'hui ,c'est le compte à rebours en Tunisie,on a tous peur d'être mangés....hier ,il y avait une grosse excitation à la Chambre de commerce de Tunisie,j'ai fait mon devoir !!!!
In challah qu'on ait des résultats à la mesure de notre Histoire....
et toi ,que fais -tu ce dimanche? vois-tu tes enfants?
je te parlerai des miens une autre fois,on a le temps....
je t'embrasse


http://tv.repubblica.it/dossier/libia-ri...ivi/78790?video

http://tv.repubblica.it/dossier/libia-ri...8896?pagefrom=1

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#110447 - 10/23/11 11:52 AM Re: Crisi in Libia [Re: Enrico Manfredini]
carlo59 Offline
Senior

Registered: 12/23/06
Posts: 285
Loc: italia,francavilla
dico solo questo:
in una scala di valori di una societa' la Liberta' è sicuramente in testa.
Pero' poi se un gruppo di persone fa' morire di fame tutti gli altri o crea una disparita' troopo elevata le cose non funzionano.Guardiamo i paesi ricchi Africani per esempio.
L'Avidita' per alcuni è senza fondo sembra che non riusciamo noi umani, ha trovare un giusto equilibrio.
Le Banche si sono mangiate tutto mi domando pero' chi ha permesso questo se non gente portata dalla democrazia a esercitare il famoso e pubblicizzato "capitalismo" ?chi ha dettato le regole?se non il politico....esiste sempre un responsabile. Probabilmente negli anni anche le dittature "invecchiano" e il livello di insopportabilita', perche' l'uomo nasce libero, diventa non piu' controllabile. Esiste un sistema megliore della libia di Gheddafi? si.Esiste un sistema migliore dell'italia di oggi? si...dipende dagli uomini che dettano le regole e che non dovrebbero restare li' per sempre e soprattutto non dovrebbero andare a puttane...
_________________________
Quando la situazione è critica restano due cose:la trazione anteriore e quella posteriore.

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#110449 - 10/23/11 12:27 PM Re: Crisi in Libia [Re: Marco Fiaschi]
201030 Offline
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Registered: 01/07/08
Posts: 215
Bravo Marco, grazie del sito.
Tosco.

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#110455 - 10/23/11 09:53 PM Re: Crisi in Libia [Re: 201030]
fab68 Offline
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Registered: 07/23/02
Posts: 353
Loc: Reggio Emilia
io non sono così politicamente impegnato e evoluto da dare giudizi e scusate questo commento sul generale senso della "liberta" e della sua rivendicazione.
tutte le volte che vedo filmati di rivoluzione, guerra "reale" mi viene una domanda molto semplice.
ma .. siamo sicuri.. ne vale la pena?NE VALE LA PENA??
la libertà è una gran bella parola ...
il valore supremo di cui tutti ci riempiamo la bocca e per il quale saremmo disposti ai piu alti sacrifici
Ma rendiamoci conto che eroi non ce ne sono ne tra i vinti ne tra i vincitori e l' unica cosa che io riesco a vedere è che si muore proprio di merda.. che tu sia l' ultimo sfigato dei lealisti o dei ribelli o che tu sia gheddafi in persona... sei morto veramente di merda!!!
E se sopravvivi ( e non sei tra i ricchi di prima che saranno i ricchi di dopo) farai la fame non importa da che parte stai.
e io non vorrei mai ne per me, ne per le persone che ho vicine, nemmeno per chi potrei anche odiare, mai una situazione del genere per nessun "nobil concetto"...
Sinceramente, preferisco dover dire tre parole in meno e tenermi i miei pensieri, ma campare da uomo, piuttosto che finire da bestia da macello per la "L I B E R T A " ( o un pieno di benzina del nano francese). E si puo campare da uomo anche stando in silenzio.
_________________________
Fabrizio
____________

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#110458 - 10/23/11 11:14 PM Re: Crisi in Libia [Re: fab68]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
cmq secondo me e' difficile esprimere un giudizio su questa presunta "liberta" da noialtri...anche se la storia passata la dice lunga sui dittatori..pensate solo alla fine che ha fatto mussolini...milosevic..Il popolo non perdona.

cmq una lettura interessante
http://informarexresistere.fr/2011/10/22/il-linciaggio-di-muammar-gheddafi/#ixzz1bcLzuGcV
_________________________
Saluti Marco

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#110459 - 10/23/11 11:45 PM Re: Crisi in Libia [Re: marko]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...purtroppo penso anche io che in Libia si stia per aprire una "somalizazzione", con le tribù che combatteranno tra loro. La democrazia come la intendiamo noi, non appartiene alla cultura tribale. Vedremo. Quello che mi pare certo però e che la Libia stia diventando meno laica......Bruno

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#110460 - 10/24/11 08:27 AM Re: Crisi in Libia [Re: onurb55]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
Posts: 1579
3 belle notizie stamattina:

1) in Tunisia vincerà Ennhada
2) In Libia ci sarà la Sharia ( vi ricordate in Europa come eravamo tutti contenti quando Khomeini abbatè lo Scià???)
3) Rapita cooperante italiana a Tinduf.
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#110465 - 10/24/11 02:27 PM Re: Crisi in Libia [Re: gla]
l.a.leoni Offline
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Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Hai ragione Gla, si sta ripresentando la stessa situazione del 1981 in Iran...poi ci si morderà le mani!
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Z.C.50

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