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#109247 - 07/28/11 06:23 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: pippi]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
ahahah, sai che non ho un disco di jimi Endrix, è strano ma è così, devo provvedere è che lui è campato così poco..

Potresti provare anche con i Who che sfasciavano tutto

Marco sempre 69!

http://www.youtube.com/watch?v=4AKbUm8GrbM&feature=related
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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#109324 - 08/20/11 11:24 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: pippi]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
sono appena tornato da 5200 km (tranquilli) è il rumore è anche peggiorato, riepilogando: a me non me ne può fregare di meno delle vibrazioni (ho un impianto da 200 W con buone casse) me ne frega invece del rumoraccio che comincia a fare quando spengo il motore in particolare a caldo (a freddo è poco presente) più che una vibrazione sembra che tutta la forza torcente del motore si scarichi tentando di ruotare sulla propria sede adesso LO SBATACCHIAMENTO (chiamiamolo così e non vibrazione) è talemnte forte che sento che tocca da da qualche parte forse il cambio, ammesso che non fosse un problema meccanico (di supporti) lo sta divenntando perchè "dai e dai" qualcosa si allenta, dato che a freddo è minimo continuo a pensare che sia un problema di controllo dello spegnimento come dice anche il pompista (e quindi che non riguarda pompa e iniettori) peccato che al concessionario Toyota ancora non ci abbiano capito un gran che

devo cercare uno bravo o almeno normale, si accettano consigli
grazie
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#110119 - 10/04/11 11:42 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: marko]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
In attesa di trovare uno bravo come si suol dire, che mi risolva il problema della vibrazione in spegnimento sono andato da galliate fino al circeo circa 750 km fatti tutti tranquilli sull'aurelia qualche pezzo di autostrada statali ecc.. ebbene mi sono quasi meravigliato ho fatto 10,5 Km al litro velocità 120 km h dove possibile dove non possibile meno con qualche punta a 140 ma poca roba, a me sembra un consumo accettabile per i suoi acciacchi (si fa per dire) il pompiere ha detto che gli iniettori e la pompa sono nella norma mi rimarrebbe questo fremito che al momento resta ancora un mistero..
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#112924 - 03/01/12 07:40 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: marko]
aquila62 Offline
Junior Member

Registered: 02/24/12
Posts: 5
Salve a tutti, sono nuovo del forum, vorrei sapere da voi esperti, come posso modificare la trazione P+A del mio TOY LJ 70, in full-time, con diff.le centr.le bloccabile al 100% (preferibilmente torsen). Vorrei ancora sapere se il motore, e il cambio completo di
ripartitore, del kdj 125 monta sotto l'LJ 70 e quali eventuali modifiche bisognerebbe eseguire. Vi RINGRAZIO sin d'ora.

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#115265 - 08/24/12 12:19 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: aquila62]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Riprendo oggi questa discussione sulla Vibrazione del motore/ cambio in spegnimento perchè dopo circa due anni e dopo vari tentativi di risolvere In Toyota, dal pompista e da altri esperti vari ho avuto durante il viaggio appena concluso in IRAN una parziale risposta al problema, dopo essere partito l'auto ha iniziato a fumare, prima poco, poi sempre di più fino a rendere pochissimo e quasi a fermarsi, dopo aver tentato il cambio del filtro aria, gasolio (che erano nuovi) l'eliminazione del prefiltro, la sostituzione del debimetro che avevo di scorta ho deciso di farmi trainare (Grazie Matia) per una cinquantina di Km di sterrato ai margini esterni del Dasht e Kavir (zona Yazd) fino ad un paese dove pochi secondi prima di essere caricata sul pianale di un camioncino con destinazione Isfahan non ha più voluto saperne neanche di andare in moto

Arrivati a Isfahan sul camioncino, alla Toyota niente fare, era chiuso, (ramasan) allora l'autista ci ha portati nella zona meccanici(zona industriale dove ci sono solo meccanici diesel) e chiedendo in giro a qualcuno gli è stato indicato qualcuno che potesse metterci mano, quelli che ne sanno di diesel sono meccanici di camion perchè in IRAN a gasolio Land Cruiser...zero

Senza poter tirare giù la macchina dal pianale del camion perchè non avevano lo scivolo sono montati sopra al camion stesso e dopo un pò di telefonate ad altri meccanici della zona si sono messi in circa 7/8 a lavorare intorno + altri tre o quattro a terra che gli passavano gli attrezzi, le solite prove filtri ecc.. (nel frattempo avevo ricevuto un messaggio di far controlalre l'EGR) ma vaglielo a spiegare in Farsi... inglese nisba, ma loro si consultavano e dopo vari tentativi la macchina è ripartita con una gran fumata liberatoria...

A parere loro la causa era quella valvolina a lato dell'intercooler (quella grigia tonda che ha solo due tubicini collegati senza fili elettrici) che era rotta, tirato giù dal camion il mezzo in un modo che meriterebbe delle foto che non abbiamo perchè noi eravamo sotto e la macchina fotografica era rimasta sopra, andiamo a provara e sembra tornata nuova

acc....adesso quando spegnevo il motore non c'erano più vibrazioni e si spegneva perfettamente, dovevo andare in IRAN e rischiare di rimanerci per capirlo?

la valvolina aveva un beccuccio rotto lo hanno accroccato ma il giorno dopo si è ristaccato e la macchina non rendeva di nuovo

Forse qual beccuccio era incrinato da prima? da due anni?

Ho visto che era stato incollato ma si era ristaccato e il beccuccio era infilato ancora nel tubicino

avevo dietro un pò di attrezzatura e vari collanti, allora ho sfilato il beccuccio rotto rimasto infilato nel tubicino e questo mi è sfuggito dalle mani cadendo nei meandri del motore caldo, abbiamo cercato il beccuccio con l'aiuto dei soliti iraniani sempre pronti ad aiutarti per circa un'oretta senza trovarlo, ero disperato per la cavolata fatta per eccesso di sicurezza (bastava mettere sotto al tubo un straccio per evitare questo)

ero mezzo disperato dopo vari tentativi ho anche messo un telo bianco sotto la macchina e soffiato con in compressore nella speranza che uscisse fuori

niente da fare, allora come spesso capita scattano idee alternative, ho visto che dalla valvolina ra rimasto solo un moncherino non sufficente a trattenere in tubicino infilato, allora ho limato con una piccola lima tutto intorno per creare un invito poi ho costruito con un collarino e del filo di ferro un aggeggio che tratteneva il tubo calzato nell'imboccatura e legato intorno alla valvola stessa e la macchina è tornata ad andare bene come prima

non è finita...

Dopo qualche giorno ha cominciato ad andare a singhiozzi senza fumare neanche un pò, solo che a volte a bassi regimi tendeva a traballare e a spegnersi, gorgogliava e se fosse stata a benzina e a carburatore avrei detto che si ingolfava, appena riuscivo a dare gas prendeva da andare bene, ho rismontato l'aggeggio ma era Ok il tubetto era calzato benissimo e l'accrocco reggeva bene, oltretutto tutta la valvolina con i due tubi l'avevo avvolta nel nastro vulcanizzante gommato e teneva bene

Il fenomeno del gorgoglio e del traballamento con momenti prossimio allo spegnimento era accentuato dalle temperature elevate, la temperatura ai kalut era di 49° mezzora prima l'aria condizionata ci avava lasciato con botto, (poi riparato giorni dopo, tubo scoppiato)

a quel punto da soli e con la macchina in quelle condizioni siamo tornati indietro (avevamo fatto 4/5 km dentro i kalut fuori dll'asfalto) era troppo rischioso e abbiamo deciso di farla rivedere da qualcuno

decidiamo di tornare verso Kerman che è il primo centro grosso e per andarci si sale di quota, la macchina a regimi alti va bene ma se mi fermo traballa, mano a mano che la temperatura esterna scende la macchina va sempre meglio e il fenomeno dell'ingorgamento e singhiozzo sparisce anche al minimo, nei giorni seguenti abbiamo avuto modo di comprendere che il fenomeno era legato alla temperatura e al calore, al mattino con il fresco tutto ok, poi con il salire della temperatura....singhiozzi e traballamenti

Siamo andati avanti così per un bel pò di Km tra alti e bassi e dopo un pò il binomio temperatura/malfunzionamento è entrato nella nostra testa, pensando che qualche sensore fosse andato (o quella valvolina stessa)

A me quella valvolina sembra solo una valvola di non ritorno se ci soffi da un parte passa ma dall'altra no, però forse ha una taratura, qualcuno ne sà di più?

Solo in turchia al ritorno che abbiamo un pò anticipato per questi problemi ho cominciato a pensare che i due problemi, il primo (fumo e stop) fossero due problemi separati e ssequenziali

mi sono accorto che abbassando i finestrini la macchina aveva come un momento di "buco" un cedimento un sobbalzo, uno strappo!

Ho verificato che qualsiasi assorbimento anche la frenata influiva negativamente sul rendimento del motore che aveva come un mancamento!

Ho quindi stretto tutto lo stringibile eliminato il bypass batteria ma il problema rimaneva, solo che fortunatamente a regimi elevati si notava poco ma al minimo anche solo toccando i freni o azionando un qualsiasi dispositivo elettrico (tergicristalli, luci ecc) il motore peggiorava e traballava fino allo spegnimento

Siamo arrivati ieri sera alle 22,00 prima di portare la macchina in Toyota per un controllo e la sostituzione della valvolina ho deciso di controllare tutte le masse, a mio parere c'è un punto comune di massa che ha un contatto non stabile potrebbe essersi allentata o ossidata una massa principale alla quale sono collegate parcchie cose

è probabile che ci sia un punto dove si crea al passaggio della corrente (al momento di uno spunto) una resistenza elevata causata da un'ossidazione o da un'allentamento che crea una caduta di tensione che si riperquote anche sulla centralina o su qualche componente legato all'alimentazione e da questo il cedimento

ho anche visto che a un certo momento durante il ritorno la lancetta del gasolio ha fornito una misurazione falsa (più elevata come quantità) rispetto a quella reale e che è poi tornata normale come se ci fosse appunto un punto di massa comune flottante, oppure non è scluso anche un positivo comune non stabile

i cavi principali della batteria vanno sotto e devo smontare il carter per capire meglio dove vanno a finire, controllare anche le masse del motore stesso

ovviamente qualsiasi indicazione da qualcuno di voi è ben accetta

spero che qualcuno non si sia dimenticato di stringere qualcosa... vediamo
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#115266 - 08/24/12 12:46 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: Rubylove]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
Posts: 1579
azzz... hai deciso di non farmi più dormire la notte?

Devo dire che hai avuto una bella pazienza, io avrei cominciato a martellare la macchina a partire dai vetri e mi sarei fatto insegnare qualche chilo di bestemmie in Farsi...

Comunque penso che la massa "ballerina" possa essere una soluzione, so di un problema simile sulle Land ( perdonami il paragone \:\) )

PS e il numero sul motore?


Edited by gla (08/24/12 12:48 PM)
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#115267 - 08/24/12 01:41 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: gla]
Rubylove Offline
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Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Anche io penso e a questo punto spero che sia quella, quando fumava nero e poi si è fermata del tutto forse dipendeva dalla valvolina ma dopo no

a mio parere quella valvolina credo che dia qualche consenso per la turbina, se qualcuno sa che serve...

il numero del motore è stato fatto e a questo punto non vorrei che si fosse staccato qualcosa che non è poi ri stato stretto a sufficenza, comunque all'ingresso in dogana non hanno neanche visto la macchina.... solo burocrazia e tentativi di estorcere (non riusciti) soldi da parte di personaggi che fingono di aiutarti terrorizzandoti, ovviamnte con il benestare dei doganieri, di questo scrivo meglio dopo affinchè si abbiano informazioni a sufficenza anche per altri che in futuro passeranno quella frontiera
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#115268 - 08/24/12 02:04 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: Rubylove]
Grm 4x4 Offline
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Registered: 03/26/12
Posts: 110
Loc: Canavese (To)
il complessivo composto dalle 2 elettrovalvole e la "valvolina" grigia nel fianco destro dell'intercooler (motore 1KD-FTV 163cv)servono per gestire l'egr.
se ti può essere utile ti mando il file in pdf

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#115269 - 08/24/12 03:55 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: Grm 4x4]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Si grazie ti mando il mio indirizzo email in privato

Quindi tutta quella roba non è vitale al funzionamento dell'auto?

sò che l'EGR molti la eliminano costruendo un tappo fatto da un lamierino chiuso con 4 fori è vero?

Che tu sappia se si scollega il tubetto che entra nella valvolina, tanto per capirci quello che viene dal davanti la macchina può fare fumo e rendere meno fino a fermarsi del tutto?

Volendo analizzare tutto dall'inizio:

prima di partire ho fatto punzonare i numeri originali che erano assenti sul monoblocco perchè avevano sostituito lo stesso in garanzia a 3000 Km e la toyota li fornisce senza (ma non li avevano punzonati 10 anni fà)

quando ho ripreso il mezzo in autostrada mi sono accordo che non andava ho poi scoperto che si era staccato il tubetto che dalla valvolina (quella grigia) andava sotto (verso il cofano) all'elettrovalvola l'ho rimesso pensando che si fosse sfilato casualmente per i lavori fatti, ma continauava a sfilarsi, quindi ci ho messo una fascetta di nylon e da quel momento tutto ok, ho pensato che la gomma avesse perso la sua elasticità, ma a ripensarci se fino al giorno prima questo tubo non si sfilava perchè si doveva sfilare ora?

Si può pensare che sia successo qualcosa al sistema per cui la pressione sia aumentata e si sfilasse?

dopo aver rimesso il tubetto e fissato con una fascetta l'auto andava bene, durante il viaggio, in turchia ha iniziato a fumare fino a fermarsi del tutto

I meccanici iraniani non mi risulta che abbiano aperto L'EGR ma riattacato il tubetto dove si era rotto il beccuccio
Hai anche le istruzioni per l'eliminazione dell'EGR?
grazie
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#115270 - 08/24/12 05:02 PM Re: vibrazione KDJ95 [Re: Rubylove]
Grm 4x4 Offline
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Registered: 03/26/12
Posts: 110
Loc: Canavese (To)
hai posta.
ho eliminato l'egr da 20000km,classico lavoro di chiusura con lamierino,prima l'ho smontata e lavata,non passava quasi più aria,ho cercato anche di eliminare il più possibile le incrostazioni dentro al collettore di aspirazione che era in condizioni pessime.
i seghettamenti che avevo a bassi regimi sono spariti e il motore gira decisamente più pulito.
secondo me sarebbe da fare il prima possibile,il mio motore aveva già 180000 km.

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