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#110419 - 10/21/11 08:16 PM Re: Crisi in Libia [Re: Lone Land]
l.a.leoni Offline
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Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Bè, che Gheddafi non fosse un "democratico" secondo i nostri parametri è chiaro a tutti, ma come credete che sia la democrazia nella testa dei ribelli libici? Se non l'hanno mai conosciuta, dato che prima del 1945 la Libya era una colonia italiana, poi è stata un protettorato inglese con un re (Idris) messo lì purchè non governasse, dal 1969 hanno avuto Gheddafi...quindi una classe dirigente in grado di prendere in mano il paese non c'è, come non ci sono università che possano fornire laureati in materie giuridiche/finanziarie/sociali...solo personaggi del vecchio regime che hanno cambiato bandiera per tempo e tante tribù che non vedono l'ora di farsi un pò di spazio a scapito dei loro vicini...prevedo una lunga serie di scontri, con "gruppi d'interesse " che si troveranno degli sponsor nelle varie compagnie petrolifere, e dopo un paio d'anni così, salterà fuori un ajatollah, benedetto dall'Iran, che sotto la bandiera verde riunirà tutti libici (che sappiamo essere degli islamici piuttosto tiepidi) in nome della sola cosa che hanno in comune... la religione.
_________________________
Z.C.50

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#110420 - 10/21/11 09:38 PM Re: Crisi in Libia [Re: Lone Land]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: Lone Land
Non entrando nel merito della discussione (anche perchè non penso sia la sede giusta).


ma no perchè non è la sede adatta...una volta tanto che stiamo discutendo amorevolmente... ad esempio privatamente mi sto sentendo con tosco e in effetti mi ha confidato notizie che non sapevo inerenti al conflitto appena trascorso...certo non mi fanno cambiare ancora idea sul mio "personale" pensiero sul rais...ma perlomeno mi piacerebbe capire e confrontarmi..chissà mai che sto sbagliando io..pronto sempre a cambiare idea o farmene una nuova.
Ecco ora mi piacerebbe travestirmi da arabo...parlare arabo e girare per la Libia per sentire che aria tira e l'opignone del popolo della strada

avevo in programma un giro in tunisia a ridosso delle elezioni, abortito per timori...però vorrei andarci cmq dopo le elezioni, magari con il prossimo anno solo per sondare la situazione e capire cosa si dice in giro...fine gennaio o febbraio? chi viene?
_________________________
Saluti Marco

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#110421 - 10/21/11 10:32 PM Re: Crisi in Libia [Re: marko]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...beh, se può essere utile io sono andato in giro per l'ex Unione Sovietica e: farmacisti, contadini, camionisti,donne delle pulizie,benzinai, soldati di leva, bigliettai dei musei ecc....tutti, ma proprio tutti, mi dissero "...si stava molto meglio prima...." ovviamente sottovoce, molto ma molto piano...per carità....
Non mi si fraintenda, ma la resistenza a Gheddafi in Libia semplicemente NON ESISTEVA. Ora che Sarkozy, Cameron e pure noantri, l'abbiamo "liberata" dal tiranno......speriamo se la cavino.
Chissà a che prezzi venderanno il greggio.
Non sono allegro. Per nulla. Bruno

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#110422 - 10/21/11 11:35 PM Re: Crisi in Libia [Re: onurb55]
201030 Offline
Senior

Registered: 01/07/08
Posts: 215
beh ragazzi studiatevi la biografia del defunto visto che non conoscete la storia a puntino. invidio chi crede di esser nel giusto...anche tra noi... l'ho già scritto GOTT MIT UNS Dio è con noi era sulle fibbie dei tedeschi nella 2° WW. l'importante è esser convinti... lui non è scappato e poteva farlo ma aveva una faccia un'etica che molti vacanzieri ahimè nemmeno sanno cosa sia.
Buone vacanze. io la coscienza l'ho quasi a posto. Voi siete convinti che si sia risolto il male del mondo. Felice per Voi.
Tosco.

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#110423 - 10/21/11 11:45 PM Re: Crisi in Libia [Re: 201030]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
dai Tosco ora stai travisando...nessuno ha detto che il mondo sarà rosa e fiori ora che gheddafi non è più tra i maroni..c'è ancora brunetta
diamine come sei estremista. ..le mezze misure!
piuttosto io trovo utile che ci spieghi chi siano i capi che hanno fatto di tutto per far casino...
te l'ho scritto, mica affermo di conoscere la verità assoluta.. il giusto! ma mi piacerebbe capire..anche la democrazia cristiana ai tempi mandava manifesti con scritto RICORDATI CHE DIO TI VEDE MENTRE VOTI!
_________________________
Saluti Marco

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#110424 - 10/21/11 11:59 PM Re: Crisi in Libia [Re: marko]
onurb55 Offline
Senior

Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
.... è che gli italiani ci hanno creduto.
GASP!..........OT.....! Riparliamo di Libia.
Bruno

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#110428 - 10/22/11 02:35 AM Re: Crisi in Libia [Re: Lone Land]
Giuliana Fea Offline
Senior

Registered: 02/19/02
Posts: 543
Sono molto d'accordo con Marco quando dice che ' non era mica tanto giusto' ormai a mio parere era soltanto piu' una comoda facciata per la classe dirigente libica che utilizzava il suo carisma per rimanere al potere senza dover rendere conto a nessuno del proprio operato. Durante l'insediamento dell'ultimo presidente del Sud Africa ho incrociato Gheddafi in uno dei centri commerciali di Pretoria, procedeva come uno zombi. Gli sono passata a mezzo metro e l'ho salutato in arabo. Nessuna reazione, neppure un'occhiata, ha continuato a camminare con lo sguardo perso nel vuoto!. Se non era piu' tanto giusto i suoi non lo avrebbero mai lasciato vivo nelle mani dei tribunali internazionali!. Meglio fargli recitare la parte dell'eroe morto con le armi in pugno. Con questi suoi sostenitori dovranno purtroppo fare i conti il nuovo governo libico ed i suoi alleati occidentali.

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#110430 - 10/22/11 07:19 AM Re: Crisi in Libia [Re: Giuliana Fea]
201030 Offline
Senior

Registered: 01/07/08
Posts: 215
non so ragazzi, è molto comodo come noi parlare da una poltrona. forse si marko, estremista. forse è davvero, come da giovani, la situazione ideale.
qualcuno viene a bologna oggi al convegno? io parto adesso col treno. a poi. un abbraccio
Tosco

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#110433 - 10/22/11 11:48 AM Re: Crisi in Libia [Re: 201030]
francesco67 Offline
Junior Member

Registered: 07/22/03
Posts: 9
Loc: muggiò - mi
Ho appena visto il video della cattura,ho visto un vecchio impaurito per quello che gli stava capitando. Penso che la pena più grande x personaggi simili sia essere rinchiusi in una cella di pochi mt senza agi in modo da essere tarlati nel quotidiano dal pensiero di ciò che si è perso...famiglia,potere,denaro.
Comunque si è trattato di omicidio e per quante lui ne possa aver fatte durante la sua dittatura andava giudicato da un tribunale e non essere freddato con un colpo in testa.
Francesco
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Memento audere semper

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#110434 - 10/22/11 12:41 PM Re: Crisi in Libia [Re: francesco67]
ISABELLE Offline
Junior Member

Registered: 01/22/11
Posts: 33
mi e' capitato di parlare con dei locali gia' qualche anno fa sul "Big G" come un po' a sfotterlo lo chiamavano loro... la situazione era chiarissima, tanta propaganda, studenti pagati per partecipare a feste della gioventu' dove si celebrava l'unita' e la felicita' dei giovani libici, milioni di barili di greggio con plus valori da capogiro in mano ad un ristrettissimo gruppo di persone, ricchezza della nazione nemmeno minimamente reinvestita in infrastrutture, opere sociali, welfare, mancanza di lavoro, solite cose....
la gente, sapeva molto, ovvio non potevano certo urlarlo in piazza, ma credo che ne avessero ben piene le tasche, di lui e di tutti i pochi + o - della sua famiglia che si spartivano la torta con lui.
quando si dice che si stava meglio quando si stava peggio (me l'hanno detto anche in armenia quest'anno..) e' perche' il vero problema sta nell' avere un'alternativa, politica e culturale, valida.
purtroppo non mi sembra che ce l'abbiano al momento. (chi ce l'ha ??)
spero solo che la situazione non sfugga di mano e non inizino faide infinite e terrore per i prossimi anni a venire.

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