Stiamo organizzando un viaggio in Sud Africa in due tappe. Vorremmo trovare un posto sicuro, dove lasciare il fuoristrada, in Congo Brazzaville/Congo ex Zaire/Zambia. Se qualcuno ha info grazie infinite.

Obuio,raccontaci qualcosa di piu' di questo bel viaggio.
Se ho capito bene si tratta di Transafrica !
Grazie Ciao

bhè, l'idea è di scendere dal lato Africa ovest piuttosto velocemente perchè già fatta n volte, fare i visti più difficoltosi ( nigeria camerun gabon)strada facendo, visitare bene camerun gabon e quindi trovare un posto dove lasciare la macchina tra Congo Brazzaville e Zambia. Ovviamente se si trovasse il posto in Zambia si cercherebbe di vedere anche un pò dei due Congo. Seconda tappa Africa Australe e quel che restasse di africa equatoriale.

Quale sarebbe il periodo e quanto tempo pensi di impiegare ogni tappa?
Che ne dici per quanto riguarda la sicurezza nei paesi "caldi" come Nigeria ecc.
Grazie Stefano

@Obuio, sicuramente avrai sentito parlare dell'Ippocampo a Brazzaville, io ci sono stato nell'Agosto 2010 nella transafrica lato Ovest, sono delle persone eccezionali, mi hanno aiutato a risolvere un paio di problemi, se ti rivolgi a loro sono sicuro che di daranno delle dritte utili.

si parte a febbraio,durata non definita, 2-3 mesi. In Nigeria si deve passare per il corridoio a sud di Abuja. credo sia il più sicuro.
Persica, hai un post mio.

A proposito di Nigeria, vado un istante fuori tema..
Come hai pensato di affrontare l'attraversamento di questo paese? Io lo dovrò passare il prossimo agosto (a natale lascerò il mezzo in Benin) e ho ancora qualche perplessità da sciogliere...
Matth

penso di fare la strada che ho già fatto due anni fa: Nikki(Benin),Igbeti,Ilorin,lokoja,oturkpo,mamfè

In Congo Brazzaville a Point Noir c'e' una sede dell'Eni Congo tel 940308 / 942652 con italiani molto disponibili. In Zambia ad una cinquantina di chilometri a nord di Lusaka sulla strada per Ndola e Lumumbashi c'e' Fringilla Farm, hanno ristoranti, macelleria, campeggio, molto spazio ed il luogo e' ben custodito.
Da dove intendi passare per raggiungere lo Zambia?
Buon viaggio
Giuliana

Grazie delle dritte. Il quesito nasce dalla incertezza nell'ottenere il visto angolano. Se non riusciamo ad averlo strada facendo proveremo all'ultima spiaggia Matadi. Poichè anche lì certezze non ce ne sono abbiamo valutato la possibilità di andare in Zambia per la pista Kikwit- Lumumbashi. Personalmente non vorrei, eventualmente, affrontare tale pista dopo 3 mesi di viaggio...ecco perchè preferirei lasciare la macchina da qualche parte nei due Congo.

Ciao. Per caso hai la mail di quelli dell'ENI a Poin Noire? Grazie

Senti anche questi due Campeggi in ZAMBIA da me utilizzati nel 2011, sono ottimi
THE MOORINGS CAMPSITE, si trova a Monze GPS WPS. S16 11,624
E27 32.600
Il secondo è una Farm si chiama KALWA FARM REST CAMP
GPS WPS S13 13.679 E30 21.507.
Puoi trovare su Web i contatti.

grazie...

Toc,toc..scusate se mi allargo. Se avete posti anche in Namibia da indicarmi, ben vengano. Si sa mai che gli angolani ci fanno passare.

Io lo lasciata in un sito veramente sicuro:
Hotel Trans Kalahari Inn ( si trova sulla strada che da Windoek va all'aereoporto internazionale)che dispone di vari capannoni per il parcheggio, ( Vi erano moltissimi fuoristrada Tedeschi-Svizzeri e Spagnoli sia lo scorso Agosto 2011, sia nel mese di Gennaio 2013,tieni conto che fa servizio di navetta per l'aereoporto e un meccanico può tenerti a posto sia le gomme sia le batterie.
Se hai bisogno ti posso dare anche il punto GPS

Questa è una miniera...

Ok targui, grazie per il GPS...ed a costi come siamo messi? che prezzi possono essere considerati "equi"?

Se lasci l'auto in Namibia devi essere sicuro che il carnet sia valido fino al tuo ritorno perche' l'ACI non te lo rinnova se non e' chiuso. Almeno informati prima se vale ancora questa norma. Forse puoi ottenere un prolungamento per qualche mese per cui e' meglio che chiarisci. Il Sud Africa alla data di scadenza del Carnet automaticamente chiede i soldi all'ACI. Nel mio caso lo ha fatto ben 2 volte anche se avevo timbri in entrata ed in uscita. L'ACI per emetterne un secondo carnet ti chiede un nuovo deposito se non gli restituisci il vecchio con tutte le entrate e uscite timbrate.
Circa il Trans Kalahari in passato vi sono stati furti in camion che stavano campeggiando mentre i proprietari sono andati a cena. Forse quelli parcheggiati sono in un luogo piu' sicuro. Sarebbe meglio un posto un po' piu' lontano da Windhoek

Punto GPS S22 32,925- E17 16,680
Ti allego la mail della mia prenotazione con i costi del Parcheggio (Tassativamente all'interno, poi visto i costi ti consiglio di non andare in campeggio ma in Albergo)
mail:
Thank you very much for your email.

The storage fee for a parking space in one of our halls is N$320 per month. In your case (9th September to ?15thDecember?, two cars) the total amount would be N$2080, depending on the exact date of withdrawal.

You do not have to book a place beforehand, as long as you send me an email a few weeks in advance, so that we can plan ahead.

The height of 2,40 metres is not a problem, our halls are high enough.

I hope that answers all your questions. if not, please don't hesitate to ask.

Kind regards,

Harald Grimm

Ciao ho trovato anche la mail dove sono esposti i costi della camera d'Albergo:
Mail ricevuta il. 30-12-2011 ore 16

Good afternoon, Mr Togni

Please be herewith been informed that I’ve make your booking as request
For the 4th January 2012 for Mr and Mr Fabio. I

I’ve also arrange transfer for them to be pick-up at the Airport.

Our Hotel rates are as follow:

a) Single Room - N$330 per person per night.
b) Double Room- N$580.00 and if we ad extra bed is N$160.00
c) Transfer is N$180.00 per person from Airport.

Your cars will be ready on your arrival.

Please don’t hesitate to contact me for more information.

Thanks

Best Regards

pp. Elke Eunice Dinner Gamatham
==============================================================
Calcola che per una camera doppia paghi 52 euro in due persone
sono 26 euro a testa, ricordo inoltre con piacere la cucina del ristorante veramente ottima

Dimenticavo il garage ti costa al mese (320 NAD) ben 29 euro, una vera inezia se la paragoni ai costi dei nostri parcheggi al chiuso.

Ciao Giuliana
Sul discorso del carnet le informazioni sono nebulose e contraddittorie.

Alcuni uffici dell’ACI dicono che non occorre rendere il vecchio carnet per averne uno nuovo, altre dicono il contrario. Il rischio è che oggi dicono bianco, domani dicono nero, non c’è nulla di scritto al riguardo.
Una cosa è certa, per avere il nuovo carnet occorre una nuova fidejussione, bancaria o assicurativa che sia e tutto sommato mi sembra abbastanza logico.

Però non ho capisco il discorso dell’escussione se si hanno tutti i timbri di entrata e di uscita, in base a quali elementi la escutono?

Tu dove hai lasciato la macchina?

Ciao. Enrico

Io durante la discesa a Cape Town avevo fatto due carnet per avere più tempo a disposizione per viaggi in Africa, il primo carnet l'ho chiuso in Kenia ed il secondo l'ho aperto in Tanzania, l'ufficio ACI di Bergamo mi aveva rilasciato il secondo senza riportare il primo, mi aveva chiesto solo di fare una comunicazione scritta e firmata, dove spiegavo tutto il discorso dei 2 carnet.(avevano chiesto alla responsabile ACI di Roma e tutto era regolare.)
Di fatto il Primo Carnet l'ho riportato in ACI dopo 3 mesi dalla chiusura, naturalmente la data di scadenza non era stata superata, quando l'ho riconsegnato hanno voluto solo una fotocopia del secondo Carnet che comprovava l'apertura del Carnet, nella stessa giornata della chiusura del primo Carnet.

L'auto era rimasta in Burundi dove avevo contratto la malaria, ero tornata in Italia dall'Uganda dove mi avevano curata. Il carnet era rimasto in auto. Alla data di scadenza i sudafricani hanno chiesto i soldi all'ACI dicendo che non ero uscita invece avevo i timbri di uscita ma erano in Burundi. Ho aperto una seconda fideiussione e sono andata personalmente a Pretoria a mostrare il timbro di uscita. Hanno riconosciuto il loro errore e rimandando il vecchio carnet all'ACI ho recuperato i soldi. Il punto fondamentale e' che se si esce dalla Namibia col carnet aperto se e' necessario rinnovarlo per i sudafricani sei nel paese con carnet scaduto, fa fede la data di scadenza sul talloncino che ti ritirano, quindi sei fuori legge e parte la richiesta delle competenze doganali. Pertanto sarebbe meglio verificare personalmente se l'apertura di un nuovo carnet fa rientrare la richiesta dei costi doganali. Per evitare problemi ho sempre rinnovato il carnet da paesi che non lo richiedevano. Gli altri inoltre non sono cosi' fiscali e pericolosi come il Sudafrica, ad esempio il Burundi avrebbe avuto ragione a chiedermi i diritti doganali invece non mi ha fatto alcuna difficolta' all'uscita dal paese e neppure richieste all'ACI.

La questione carnet è molto incerta.Esperienza personale. con il carnet aperto ho fatto un nuovo carnet senza una nuova fideiussione, la macchina è sempre quella, l'Aci di Roma ha fatto un po di problemi, io ho rilasciato una dichiarazione che la macchina era in Sud Africa e tutto è andata bene.
L'anno scorso sono entrato in Namibia dall'Angola carnet aperto all'ingresso in Namibia e chiuso all'uscita.Entrato in Sud Africa non mi hanno chiesto il carnet, prevedendo di lasciare la macchina a Città del Capo ho chiesto espressamente se volevano il carnet e mi hanno risposto se volevo lo potevano timbrare ma non era necessario.
A luglio dell'anno scorso torno in Sud Africa esco dalla frontiera est per il Botswana e non mi chiedono il carnet, dopo un circuito in Botswana rientro in Sud Africa da Bokspitz, niente carnet e lascio la macchina a Città del Capo.A febbraio scorso esco dal Sud Africa dalla frontiera con la Namibia senza carnet, nessun problema.
Nonostante sia stato molte volte in Sud Africa non ho capito se il carnet è obbligatorio.Una cosa è certa la dogana sudafricana è riconosciuta come una delle dogane più intransigenti, non mi meraviglia il comportamento adottato nei cofronti di Giuliana .

Mi sembra proprio na bella confusione (che in Africa non fa comunque grande meraviglia...nonostante SudAfrica). Ma quello che più mi fa girare è la mancanza di comportamenti omogenei e di incertezze da parte dell'ACI. Le delegazioni ACI sembrano essere a conduzione soggettiva; io poi che abito in provincia di Treviso ho a che fare con un ACI, relativamente al Carnet, di una incompetenza incredibile. Sentirò ACI Venezia, Bergamo so già come si comporta...poi deciderò come regolarmi.
Targui, grazie ancora per info "dove lasciare la macchina".

Dai resoconti di Targui, Giuliana, Persica (grazie a tutti per il contributo) mi sembra una bella frittata. Arrivo a questa conclusione: meglio lasciare la macchina in un paese dove non è richiesto il Carnet o magari anche in SudAfrica se non lo aprono all'ingresso, come già successo a Persica. Mi sa tanto che potremo verificarlo solo in loco.

Altra domanda, voi il carnet lo rendete all'ACI appena rientrati o aspettate la scadenza prima di renderlo? (non si sa mai, un'altra puntatina magari in Senegal prima della scadenza)

Ciao,
ti consiglio di tenerlo sino alla scadenza, non si sa mai che ti possa servire ancora.

Era quello che pensavo, grazie.

Anche se l'argomento non è il Carnet vi chiedo una cosa: da info che avevo io mi risultava che in Botswana, Namibia e Sudafrica il riconoscimento del carnet era lo stesso, cioè: entro in Namibia e timbrano il carnet, esco verso il Botswana e/o Sudafrica e non viene timbrato nè in uscita nè in ingresso ma verrà timbrato solo quando si uscirà verso un paese terzo (es. Zimbabwe)da uno qualsiasi dei tre. Vero o falso?

assolutamente vero, io ho fatto così. Sono entrato in Botswana dove ho aperto il carnet poi ho girato tranquillamente per Namibia e Sud Africa senza piu' toccarlo (ho avuto un controllo in Sud Africa sulla strada ma solo un controllo del documento)e l'ho chiuso uscendo dal Sud Africa verso la Zimbabwe. Questi paesi infatti fanno parte di una unione doganale

non sempre è cosi, come ho già detto uscendo dalla Namibia diretto in Sud Africa,la dogana namibiana mi ha chiuso il carnet.
E' vero che esiste una unione doganale o meglio un "protettorato" del Sud Africa su Namibia e Botswana.E' sintomatico che i Rand Sud africani siano accettati in namibia e Botswana e mentro in Sud Africa non accetano i pula o dollari namibiani.

Ho chiesto all'Aci di Treviso se è possibile fare un secondo CPD sulla stessa macchina avendone già uno aperto. Hanno girato la domanda a Roma ed ecco quanto hanno risposto:

Il titolare di un carnet de passage en douane in scadenza che lascia il veicolo in un paese dell'Africa anche dopo la scadenza del carnet può:
1) lasciarlo in un Paese dove il CPD non è richiesto e presentare a noi un Carnet regolarmente chiuso. In questo caso possiamo restituirgli la fideiussione e lui può chiedere un altro CPD con un'altra fideiussione.

2) se invece il veicolo viene lasciato in un Paese dove il CPD è obbligatorio, ce lo deve comunicare almeno un mese prima della scadenza e in accordo con il Club e le autorità doganali di quel Paese possiamo chiedere la proroga fino a 12 mesi.

Già.... devono chiedere alle autorità doganali di quel paese ...
e queste ti rispondono a stretto giro di posta ....
Ma che mi facciano il piacere ....

Lucio, c'è anche un altro problemino, se entri nel paese e apri il canet e non lo chiudi entro l'anno quel paese escute la fidejussione. Hai voglia poi a dimostrare proroghe o altro ....

A mio avviso è meglio aprire e chiudere il carnet e poi farne uno nuovo. Ciò significa non lasciare la macchina in un paese con il carnet aperto.

Ho già sollevato i miei dubbi( che sono anche i tuoi) ed aspetto nuova risposta. Tu senti quelli di Bergamo che mi sembra siano più svegli.

Settimana prossima vado a trovarli, così chiudo anche il vecchio carnet. Eros, ci sei?

Ciao si ci nei seguenti giorni,
Lunedi dalle ore 14 alle ore 20.
Martedì tutto il giorno
Mercoledì solo di mattina dalle 08 alle 12.
Fammi sapere.
Eros

Ho fatto fare da ACI TREVISO quest'altro quesito ad ACI ROMA :"Il cliente ha posto il seguente quesito:
E' possibile fare un altro carnet ex novo, con un carnet già aperto per lo stesso mezzo,
andare in africa con il nuovo carnet e rimandare indietro l'altro.-" RISPOSTA: "Si, si può fare con una nuova fideiussione, esclusivamente bancaria.
Per poter chiudere il primo CPD è necessario però che risulti correttamente utilizzato (= che sia uscito dal Paese con l'ultimo timbro di ingresso e uscita e che ci siano tutti i timbri leggibili. Se gli ultimi timbri sono in arabo probabilmente sarà necessaria ulteriore documentazione)

Chissà perchè vogliono la fidejussione solo bancaria sul secondo carnet!!

Pazzesco, ogni agenzia ha la sua versione.

Probabilmente sono ignoranti! Escutere una fidejussione bancaria o assicurativa per loro non cambia nulla. Valli a capire

...credo cambino i tempi di incasso...per loro naturalmente, in caso di escussione.

Quello che mi fa girare le balle è che, non solo ti complicano la vita, ma non hai mai certezze sul da farsi; pazienza il doversi adeguare al sistema doganale "africano"....ma questi si sono allineati a tale sistema.

Alla fine ho parlato direttamente con ACI Roma e:
- mi hanno confermato che si può fare un secondo carnet avendone già aperto uno sulla stessa auto ma LA FIDEJUSSIONE DEVE ESSERE ESCLUSIVAMENTE BANCARIA (spiegando che ciò è causato dalla eventuale tempistica di escussione della prima fidejussione assicurativa)
- ACI può fare unilateralmente un proroga del carnet di 3 mesi; per periodi superiori, fino ad un anno, il richiedente(noi)deve rivolgersi direttamente e ben prima della scadenza del carnet all'Automobile Club del paese dove ha l'auto per ottenere la proroga. Tale proroga sarà comunicata ad ACI con la richiesta di verifica della scadenza della fidejussione e quindi ACI apporrà la proroga sul carnet.

Ho contattato l'ACI sudafricano (AASA) spiegando le mie tempistiche di viaggio e la conseguente necessità di prorogare la vita del carnet che avrò attivato con l'ingresso sul territorio sotto loro giurisdizione(Namibia, Botswana, Sud Africa). Alla fine della giostra mi hanno scritto: uno-due mesi prima della scadenza del carnet ci fai la richiesta di estensione del carnet( utilizzando uno stampato che mi hanno già inviato) allegando copia del passaporto,copia del foglio carnet con il timbro di ingresso sul nostro territorio,pagamento di 850 rand all'approvazione doganale. Tale richiesta verrà valutata da una commissione doganale, se la risposta sarà affermativa ti rivolgerai all'ACI italiano che provvederà alla proroga del carnet ed agli obblighi economici (rinnovo fidejussione). ACI Roma mi dice che generalmente la dogana sudafricana ha sempre risposto positivamente alla richiesta di estensione.

Ciao,
ma di quanti mesi te lo possono prorogare.

Ma non ti conviene uscire dal Sud Africa andare in Mozambico, che non ti chiedono il Carnet, rifare successivamente uno nuovo e con il nuovo Carnet rientrare in Sud Africa.
Valter

Lo possono prorogare fino ad un anno. Stiamo cercando dove lasciare l'auto in Mozambico ma ancora non abbiamo trovato. Sembra che laggiù le cose si stiano deteriorando relativamente alla sicurezza (bande di ladroni con pochi scrupoli) e l'unico posto (missione nel nord) dove avevamo info che accettavano di tenere la macchina non si fidano più a farlo. Se conoscete qualcuno o avete info in merito, ben vengano.

Informati Salesiani Maputo

Già contattati..ma per ora non rispondono

Prova anche qua hanno una struttura a Maputo, essendo Sud Africani dovrebbe essere una garanzia in più.

http://www.stuttafordvanlines.co.za/branches/120

Non so quanto tempo tu intenda lasciare l'auto in MOZ, tieni presente che il TIP ha una scadenza (generalmente quella del tuo visto) e non saprei cosa succede se lo si lascia scadere...
Naturalmente puo' essere rinnovato prima della scadenza ma dubito si possa fare senza essere presenti in loco.
Idem per l'assicurazione.

Grazie dell'info. Con i documenti doganali emessi dalle varie dogane di frontiera credo si possa sempre trovare una "soluzione". Almeno per quanto ho potuto sperimentare di persona...e comunque vedo di informarmi meglio. Grazie

Mi riferisco alla risposta 117150 a pag.5 di questo topic. Ho seguito le istruzioni di AASA per rinnovare il carnet in scadenza il 5.2.014; tutto ok anche con ACI che mi ha fatto rinnovare la fidejussione assicurativa di un altro anno. Comunque il carnet non viene prorogato ma ne viene fatto uno nuovo che vale ovviamente un anno. Alla scadenza del primo si manda qualcuno in dogana sudafricana (o namibiana/botswanese)e loro timbrano in uscita il vecchio ed in ingresso il nuovo.