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#120982 - 01/21/14 03:05 PM Pensionati sahariani
dko Offline
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Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Questo argomento e' per chi ha gia' superato i 60 (XII lustri) e sta pensando alla terza stagione della vita !
Anni fa un grande Maestro di viaggi propose di fare un villaggio a Djerba per pensionati sahariani.
L'idea mi sembro' molto buona, poi le complicanze burocratiche fecero tramontare il progetto.
Oggi questo fenomeno e' in forte crescita e i pensionati che scelgono di andare a vivere in paesi tropicali e
nord africani stanno crescendo in modo esponenziale ; le ragioni principe di questa transumanza sono :
l'aspetto economico e la serenita' del clima .
Voi arzilli sahariani cosa ne pensate ?


Edited by dko (01/21/14 05:02 PM)

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#120983 - 01/21/14 03:15 PM Re: Pensionati sahariani [Re: dko]
Andrea XR Offline
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Registered: 12/29/10
Posts: 241
adottatemiii sarò un bravo nipotinoooo

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#120984 - 01/21/14 03:59 PM Re: Pensionati sahariani [Re: Andrea XR]
ugo r. Offline
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Registered: 02/20/05
Posts: 917
Loc: rimini
I 60 anni non li ho ancora superati ( anche se manca poco ) ..... e non so se il "Maestro di viaggi" a cui ti riferisci è lo stesso con cui ero allora in contatto anch'io ( anche in quel caso tutto si arenò per questioni burocratiche; ho ancora i disegnini delle casette mono e bi-famigliari ! ). In ogni caso è un argomento interessante !
_________________________
Ciao Ugo ZC 40

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#120987 - 01/21/14 04:34 PM Re: Pensionati sahariani [Re: ugo r.]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Ugo ma qui si parla di 60 lustri non di 60 anni ......60 lustri = 300 anni
_________________________
Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

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#120992 - 01/21/14 05:37 PM Re: Pensionati sahariani [Re: max70]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Max...12 lustri sono 60 anni.... Mi sa che ci sei vicino ( ai 60 lustri...)
Un amico pensionando, un paio di anni fa, mi aveva fatto una proposta a Douz, ma siccome a me, prima di andare in pensione ( sempre ammesso che...) mancano + di 20 anni, ho rimandato l'ideia di 4 lustri.
_________________________
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#120993 - 01/21/14 05:41 PM Re: Pensionati sahariani [Re: max70]
dko Offline
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Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Ugo, penso proprio che il Maestro sia lo stesso e le casette avevano rigorosamente una sola palma in dotazione.
Bei tempi quelli....proviamo a farli tornare parlandone !

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#120994 - 01/21/14 05:49 PM Re: Pensionati sahariani [Re: dko]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Gla , lo so che 12 lustri sono 60 anni ....ma dko prima di correggere aveva inavvertitamente scritto " 60 lustri" cioè 300 anni ......da qui la mia battuta
_________________________
Bisognerebbe nascere vecchi e morire giovani

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#120998 - 01/21/14 08:02 PM Re: Pensionati sahariani [Re: max70]
Angelo600 Offline
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Registered: 11/19/04
Posts: 594
Loc: Triuggio (MB)
Pare che a Douz una villa sui 100 mq con giardino (sabbia?) arredata all'europea (elettrodomestici...) costi circa 25000/30000 euro

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#121004 - 01/21/14 11:58 PM Re: Pensionati sahariani [Re: Angelo600]
francesco fanchin Offline
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Registered: 06/17/02
Posts: 79
Loc: torri di quartesolo (VI)
e' un'idea che mi interessa, l'anno prossimo sono 60 anche per me e dal 1/10/15 sarei pensionato. ci avevo pensato qualche tempo fa, ma era solo un pensiero. ora....

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#121005 - 01/22/14 12:07 AM Re: Pensionati sahariani [Re: francesco fanchin]
PSQT Offline
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Registered: 12/20/01
Posts: 713
Loc: INSUBRIA
bene.....se da una parte (pensando agli anni che passano ) mi viene quasi da piangere, dall'altra confesso che un pensierino ce lo farei.....
Coi tempi che corrono, se e quando prenderò uno straccio di pensione, come minimo dovrò tirare la cinghia di un bel pò di buchi....
Ma......la badante a Douz la si trova?

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#121010 - 01/22/14 10:39 AM Re: Pensionati sahariani [Re: PSQT]
max70 Offline
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Registered: 01/23/09
Posts: 284
Loc: desio MB
Certo che l'idea di fare un piccolo residance a Douz x italiani non è affatto male ....anche se non pensionati ....tipo casa vacanza
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#121011 - 01/22/14 11:33 AM Re: Pensionati sahariani [Re: PSQT]
Angelo600 Offline
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Registered: 11/19/04
Posts: 594
Loc: Triuggio (MB)
Virgolette:
Ma......la badante a Douz la si trova?


Penso sia più facile trovare una moglie. Mi sono informato anche per questo (se a qualcuna interessa ho 63 anni, di aspetto discreto, celibe e completamente autosufficiente, lavo, stiro...). In genere gli anziani non autosufficienti vengono tenuti in casa dai parenti; nel caso non ci fossero parenti vengono portati in appositi ricoveri che non credo rispettino gli "standard europei". Comunque l'anziano europeo penso sia appetibile in vista di prossima eredità. Vedete voi... io ci sto pensando.

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#121021 - 01/22/14 03:23 PM Re: Pensionati sahariani [Re: Angelo600]
dko Offline
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Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
'Espatriati e contenti: i pensionati vanno all'estero'

Un pensionato su due non arriva a fine mese? Allora meglio partire! Ad abbandonare l'Italia non sono solo i giovani in cerca di un futuro. Un'indagine di Latitudes Travel Magazine rivela che sono quasi 400 mila i pensionati che negli ultimi anni sono andati via da Belpaese. Il tutto per potersi 'godere la vita': oltre alla bellezza dei posti di destinazione o per il clima, molti hanno deciso di fare i bagagli per un tenore di vita piu alto allo stesso prezzo.

Tra gli italiani iscritti all'Aire (Anagrafe italiani residenti all'estero) molto gettonato e' il Nord Africa, relativamente vicino al nostro Paese ma dove la vita costa molto meno: cosi anche con una pensione da mille euro al mese e' possibile concedersi sfizi al posto di cercare di sopravvivere.

In Marocco e Tunisia risiedono circa 3 mila nostri connazionali: qui il clima e' mite, la copertura sanitaria completa e con circa 400 euro mensili si conduce una vita agitata.


http://www.today.it/rassegna/pensionati-italiani-estero.html

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#121022 - 01/22/14 03:55 PM Re: Pensionati sahariani [Re: dko]
p.ezio Offline
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Registered: 01/19/10
Posts: 328
Loc: Gorizia
C'è da dire anche un'altra cosa. Se uno prende la residenza in Tunisia (e qualche altro Paese) la pensione gli viene corrisposta al lordo, cioè senza tasse e poi il governo tunisino si trattiene qualcosa. Per mantenere la residenza uno deve rimanere nel territorio almeno 6 mesi all'anno. Questo è quello che mi hanno detto. Alla fine uno si trova con una pensione maggiore ed una minore spesa per vivere.

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#121023 - 01/22/14 04:15 PM Re: Pensionati sahariani [Re: PSQT]
Stefano_LC Offline
Member

Registered: 09/16/07
Posts: 173
Inizialmente inviato da: PSQT
bene.....se da una parte (pensando agli anni che passano ) mi viene quasi da piangere, dall'altra confesso che un pensierino ce lo farei.....
Coi tempi che corrono, se e quando prenderò uno straccio di pensione, come minimo dovrò tirare la cinghia di un bel pò di buchi....
Ma......la badante a Douz la si trova?


..io mi ritengo ancora un giovincello, allora..però a parte il pensionato,si potrebbe mettere su un'agenzia di badanti..magari dell'est.. ;\)

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#121027 - 01/22/14 05:29 PM Re: Pensionati sahariani [Re: dko]
ugo r. Offline
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Registered: 02/20/05
Posts: 917
Loc: rimini
Inizialmente inviato da: dko
Ugo, penso proprio che il Maestro sia lo stesso e le casette avevano rigorosamente una sola palma in dotazione.
Bei tempi quelli....proviamo a farli tornare parlandone !


Infatti !!
_________________________
Ciao Ugo ZC 40

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#121028 - 01/22/14 05:58 PM Re: Pensionati sahariani [Re: ugo r.]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
Posts: 1454
Loc: torino
...in grado di mettere il catetere però....(le badanti)


Edited by onurb55 (01/22/14 06:04 PM)

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#121029 - 01/22/14 06:12 PM Re: Pensionati sahariani [Re: onurb55]
tanbruk Offline
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Registered: 01/27/02
Posts: 219
Loc: Milano
Inizialmente inviato da: onurb55
...in grado di mettere il catetere però....(le badanti)


E cambiare una gomma a un 4X4....

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#121030 - 01/22/14 06:16 PM Re: Pensionati sahariani [Re: tanbruk]
Stefano_LC Offline
Member

Registered: 09/16/07
Posts: 173
..uhmm..ma anche no!!! altrimenti dov'è il divertimento?!?!?! \:\)

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#121031 - 01/22/14 06:22 PM Re: Pensionati sahariani [Re: tanbruk]
dko Offline
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Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Ragazzi, non scherzateci troppo perche' arrivera' anche per voi... questa stagione !!

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#121033 - 01/22/14 07:07 PM Re: Pensionati sahariani [Re: dko]
onurb55 Offline
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Posts: 1454
Loc: torino
...le gomme, pur con fatica, le cambio ancora da solo.....

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#121034 - 01/22/14 08:17 PM Re: Pensionati sahariani [Re: onurb55]
l.a.leoni Offline
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Loc: milano
Anch'io stavo pensando a qualcosa del genere, resa ancora più appetibile con riguardo alla pensione pagata al lordo e tassata- con una notevole franchigia - in Tunisia: 24.000 euro lordi in Italia diventano 12.000 netti, laggiù sono più di 20.000, con un costo della vita che è la metà.
_________________________
Z.C.50

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#121035 - 01/22/14 09:17 PM Re: Pensionati sahariani [Re: l.a.leoni]
nadir Offline
Member

Registered: 09/09/04
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Loc: Forlì
Anch'io tempo fa mi ero interessato al residence proposto sul isola di djerba.
Ero andato anche a visionare alcuni terreni, poi per problemi burocratici non si fece nulla. Se qualcuno riprende il progetto io ci sono. Sono disposto anche ad impegnarmi nella costruzione o nel progetto.
Fra 4/5 anni forse andrò in pensione e l'idea di trasferirmi per 6/7 mesi mi piace.
_________________________
nadir
"Se c'e rimedio perche t'incazzi? E se non c'e rimedio che t'incazzi a fare?"
Confucio

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#121036 - 01/22/14 09:17 PM Re: Pensionati sahariani [Re: l.a.leoni]
nadir Offline
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Registered: 09/09/04
Posts: 53
Loc: Forlì
Anch'io tempo fa mi ero interessato al residence proposto sul isola di djerba.
Ero andato anche a visionare alcuni terreni, poi per problemi burocratici non si fece nulla. Se qualcuno riprende il progetto io ci sono. Sono disposto anche ad impegnarmi nella costruzione o nel progetto.
Fra 4/5 anni forse andrò in pensione e l'idea di trasferirmi per 6/7 mesi mi piace.
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nadir
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Confucio

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#121037 - 01/22/14 10:10 PM Re: Pensionati sahariani [Re: nadir]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
Bella l'idea....voi vecchietti gestite la location....noi giovincelli procuriamo la materia prima, intrattenimenti e logistica per giri estremi
_________________________
Saluti Marco

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#121039 - 01/22/14 10:32 PM Re: Pensionati sahariani [Re: marko]
adricanarias Offline
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Registered: 03/08/07
Posts: 122
http://www.taghazoutbay.ma e buona pensione a tutti!!

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#121042 - 01/23/14 07:47 AM Re: Pensionati sahariani [Re: marko]
p.ezio Offline
Senior

Registered: 01/19/10
Posts: 328
Loc: Gorizia
Inizialmente inviato da: marko
Bella l'idea....voi vecchietti gestite la location....noi giovincelli procuriamo la materia prima, intrattenimenti e logistica per giri estremi


E le pastigliette blu chi le procura? \:\)

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#121049 - 01/23/14 08:54 PM Re: Pensionati sahariani [Re: p.ezio]
onurb55 Offline
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Registered: 01/01/10
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Loc: torino

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#121052 - 01/23/14 09:26 PM Re: Pensionati sahariani [Re: onurb55]
francesco fanchin Offline
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Registered: 06/17/02
Posts: 79
Loc: torri di quartesolo (VI)
mi sono informato, è vero che la pensione viene corrisposta al lordo e che il governo Tunisino si trattiene qualcosa, però bisogna farsi un'assicurazione sanitaria in quanto si perde quella offerta dalle ULSS Italiane. E' da valutare anche questo aspetto.

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#121053 - 01/24/14 11:16 AM Re: Pensionati sahariani [Re: francesco fanchin]
dko Offline
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Registered: 11/03/07
Posts: 167
Loc: Bologna
Io credo che come tutte le cose bisogna provare !
Propongo di creare un gruppo pilota 8/10 persone che il prossimo inverno siano disponibili a passare
i mesi piu' freddi in Tunisia/Marocco.
Si nomina un coordinatore del gruppo (pensionato capace,dinamico,colto ecc.)che dietro pagamento dei costi
piu' un modesto compenso organizzi la permanenza del gruppo in un residence, resort, appartamento o altro.
Da questa prima esperienza potrebbe uscire la formula o il modello da seguire per il futuro oppure se non
funziona...... si ferma tutto ed e' stato bello cosi !!


Edited by dko (01/24/14 12:02 PM)

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#121054 - 01/24/14 06:18 PM Re: Pensionati sahariani [Re: dko]
adricanarias Offline
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Registered: 03/08/07
Posts: 122
In HOME AWAY (uno dei tanti siti)trovi case in affitto ovunque,per passare l'inverno.Trovi anche case grandi per 6/8
persone.La pensione la ricevi al lordo,solo se sei residente
ed iscritto all'AIRE.I pensionati hanno tutte le porte aperte!!!
Per avere diritto alla sanita'locale portati dall'Italia il
modello E 121 che ti rilascia la tua USL,ma in Italia non hai
piu' nulla!!

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#121055 - 01/24/14 08:02 PM Re: Pensionati sahariani [Re: adricanarias]
PSQT Offline
Senior

Registered: 12/20/01
Posts: 713
Loc: INSUBRIA
bhè.....senza estremizzare, io mi accontenterei di mantenere tutta la "burocrazia" in "itaglia", magari passando (da turista) i mesi invernali in un posto dove riscaldamento/vitto/alloggio costano molto meno che a casa propria.
Il tutto, ovviamente salute permettendo, quindi escludendo problematiche tipo badanti, cateteri, pannoloni, viagra e affini.
Considero una buona idea il trasferimento invernale in un posto tipo Douz (o Zarzis, o Tataouine...) a patto che ci siano almeno altri 3 capaci di giocare a scopone scientifico.
.......senza dimenticare qualche giretto col mio 110.
Mi sembra di "volare basso"......quindi secondo me, fattibilissimo.....

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#121056 - 01/24/14 09:30 PM Re: Pensionati sahariani [Re: PSQT]
Rubylove Offline
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Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Credo che almeno all'inizio sia la cosa migiore, andare per tentativi e trovarsi la strada un pò alla vota,

a mio parere 24.000 euro lordi non sono 12.000 euro netti ma credo almeno 17/18.000 se poi ci metti che ogni volta che devi fare una visita seria o ti fai un'assicurazione oppure prendi un'aereo... per quanto il sistema sanitario italiano sia alla frutta garantisce degli standard ancora accettabi anche se oramai a pagamento, il ticket per una TAC costa 130 euro, forse in marocco vai nel migliore ospedale di Marrakesh e te la paghi

Anni fa in Messico antonella ha avuto la perforazione di un Timpano e le cure dal miglior otorino e nella migliore clinica di Can Cun sono costate meno della franchigia della Mondial (200 euro)

Non credo che andrei a Vivere ne in Marocco ne in Tunisia, ma ci passerei 3/4 mesi l'anno o più

Tornerei a vivere sicuramente alle canarie, burocrazia al minimo, assistenza sanitaria uguale alla nostra, il clima migliore del mondo, costo del cibo inferiore a quello italiano, carburante un euro, manca solo che rimettano il traghetto da Las Palmas alla costa marocchina, forse le case costano di più ma adesso si fanno affari anche là

ad agadir nelle catene dei grossi supermercati trovi tutto, i mandarini li ho visti a 1,25 Dirham ma erano immangiabili, le mele se le vuoi buone le paghi 40 dirham al chilo, quindi c'è tutto ma a prezzi bassi solo per la produzione interna

nei piccoli centri il problema non esiste perchè la scelta è limitata a quello che hanno

noi spendiamo 500 euro al mese in italia di supermercati, includeno tutto anche i casalinghi, senza farci mancare nulla credo che gli alimenti in italia siano il costo minore anche rispetto a paesi europei molto più poveri (la Croazia è più cara dell'italia ad esempio)

anche là vale la stessa legge, pomodori e poche altre cose costano poco ma le cose buone e/o importate costano più che qui

alle canarie i supermercati costano circa il 15/20% in meno dell'italia e c'è tutto, dalla de cecco alla mozzarella

se poi volete magnà sepre tajine e brick a ouef...

c'è il risparmio del riscaldamento ma alle canarie non esistono proprio! fatevelo confermare da Adricanarias che ci vive da qualche anno

Quindi al momento per me marocco e tunisa sono posti per andare a far girare le ruote nel deserto o in altri posti senza le regole europeee










Edited by Rubylove (01/24/14 09:33 PM)
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#121057 - 01/24/14 09:51 PM Re: Pensionati sahariani [Re: Rubylove]
Fagòt Offline
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Registered: 03/11/11
Posts: 150
Loc: Bergamo
Oppure fate come il mio vecchio elettrauto: da novembre a marzo scende con il suo camper a Dahkla.... sverna pasteggiando pesce tutti i giorni e poi torna.
_________________________
R 1150 GS - La petroliera nel deserto

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#121059 - 01/24/14 10:04 PM Re: Pensionati sahariani [Re: Fagòt]
Rubylove Offline
Senior

Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Si giusto, io non amo il camper (per ora) e non riesco a stare ancora fermo però mi sono un pò attrezzato costruendo una tettoia 2 x 2 attaccata al portellone, (cucinotto, spogliatoio riscaldati) ma va bene per girare e stare fermi al massimo 3 giorni per stare fermi ti devi fare un camper
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