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#120830 - 01/08/14 04:25 PM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: marko]
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Le scorte sono il modo in cui il governo sa reagire alle minacce terroristiche nei confronti degli occidentali.
...o perlomeno il modo di cui abbiamo evidenza.

Non credo proprio che vengano istituite solo per tormentare i turisti (a parte eventuali eccessi "individuali").

In realtà il terrorismo fondamentalista si prefigge come scopo l'isolamento internazionale e quindi il turismo (che nel caso dell'Algeria era solo una "bella prospettiva" più che una confermata realtà) è il primo obiettivo.
_________________________
Lone Land
(the Lone Rover)

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#120832 - 01/08/14 06:40 PM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: Lone Land]
ugo Offline
Member

Registered: 01/15/04
Posts: 94
Loc: Milano
Mamma che viaggio .... mi dispiace per chi era la.

Che la scorta serva o no, non lo sapremo e non lo sappiamo mai con certezza. Di certo dopo In Amenas le cose sono peggiorate ed è altrettanto certo che il turismo fai da te non è una voce importante del PIL Algerino, Tunisino, ecc
Anzi, per loro e lo sappiamo tutti, è solo una potenziale fonte di casini e di rotture di palle.

Per finire concordo con Lone e aggiungo che le scorte sono "l'unico" modo con cui un governo sa reagire al problema di turisti che girellano per il sahara, il prossimo modo sarà di vietare o disincentivare fortemente (se di fatto non lo stanno facendo con il sistema "gregge") del tutto il turismo itinerante fai da te e amen !
_________________________
Ciao e bonne route

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#120836 - 01/08/14 06:48 PM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: Lone Land]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Concordo con Ras e Giuliana .
Le scorte fatte in questo modo hanno l'effetto opposto cioè rappresentano un obiettivo sensibile e ben definito e molto molto vulnerabile
Una scorta seria si fa in tutt'altro modo .
In quanto al turismo sahariano basta vedere dalla procedura allucinante per avere il solo visto per capire quanto in realtà si voglia scoraggiare il turismo.
sono anche convinto che le autorità algerine siano convinte di avere fatto un ottimo lavoro ....scorte ,militari dappertutto ecc...puor la securite....il punto è che la loro "via al turismo " non è per me accettabile
_________________________
enrico

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#120838 - 01/08/14 07:38 PM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: Enrico Manfredini]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Ragazzi, mi spiace per i vostri viaggi rovinati, ( ne so qualcosa anch'io) ma... a leggere queste cose sembra che non abbiate mai sentito parlare di quei problemucci che affliggono l'Algeria da una cinquantina d'anni. Tra Guerra d'indipendenza ed integralismo, ci hanno lasciato la pelle non meno di 200/300 MILA persone, l'anno scorso hanno attaccato un POZZO PETROLIFERO facendo un massacro, e vi sembra strano che vengano imposte le scorte militari o pesanti limitazioni alla libera circolazione?
Io mi stupisco enormemente che ancora rilascino i visti!
Come fate poi a fidarvi delle agenzie che vi dicono "nessun problema"? Credete davvero che in Paese in guerra da mezzo secolo decida di lasciar entrare ricchi bersagli mobili alla mercè del primo che abbia voglia di intascare un riscatto di qualche milioncino di euro, pur di non "offendere" un'agenzia che ha intascato un acconto? Se davvero un'agenzia turistica avesse il potere di svicolare tra tutto l'apparato militare algerino ( magari cacciando qualche euro qua e là), io sarei seriamente ancora più preoccupato a circolare in quelle zone.
Capisco benissimo che la voglia di Sahara fa dimenticare in fretta le problematiche, ma di 3d come questo ce ne sono oramai ogni anno, e mi stupisco ogni volta del vostro stupore!
Il Sahara per i viaggiatori come noi E' MORTO! Fatevene una ragione. Se riguardate i 3d sullla Libia di uno o due anni fa, c'erano molti che sostenevano di poter ritronarci a breve ... e lo stesso in Algeria.... e mi si dava pure del pessimista
...come avrei voluto avere torto...
Sigh!
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Help! you know I need someone, help!!!

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#120844 - 01/08/14 09:35 PM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: gla]
Enrico Manfredini Offline
Senior

Registered: 01/16/02
Posts: 967
Loc: Modena
Il viaggio è stato rovinato per 2 giorni di trasferimento ,gli altri 10 sono stati giorni meravigliosi con un bel cielo chiaro poco freddo e percorsi tra i piu belli del Sahara .
Quanto ai bersagli mobili lo eravamo proprio perchè scortati .
_________________________
enrico

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#120846 - 01/08/14 10:40 PM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: Enrico Manfredini]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
bè, a leggere il primo post la situazione sembrava decisamente diversa... meglio così!
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#120849 - 01/09/14 12:24 AM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: gla]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 1886
Loc: Milano
Concordo con Glauco, il viaggiare come lo si è sempre inteso è finito da un pezzo.
Che poi si possa ancora godere, nonostante tutto, per dieci giorni nei pressi di Djanet lo posso capire ma Enrico di cosa stiamo parlando?
Tu sei mosso da passione e buona fede ma ci lavori con i viaggi.
Per chi, come me, che aspetta le tre settimane invernali per 11 mesi per fare l'unico viaggio dell'anno non è ammissibile la situazione attuale.
E chi mi conosce sa quanto ami l'Algeria...

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#120851 - 01/09/14 09:18 AM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: gla]
Reds Offline
Junior Member

Registered: 11/06/06
Posts: 45
Loc: Torino
Inizialmente inviato da: gla
Ragazzi, mi spiace per i vostri viaggi rovinati, ( ne so qualcosa anch'io) ma... a leggere queste cose sembra che non abbiate mai sentito parlare di quei problemucci che affliggono l'Algeria da una cinquantina d'anni. Tra Guerra d'indipendenza ed integralismo, ci hanno lasciato la pelle non meno di 200/300 MILA persone, l'anno scorso hanno attaccato un POZZO PETROLIFERO facendo un massacro, e vi sembra strano che vengano imposte le scorte militari o pesanti limitazioni alla libera circolazione?
Io mi stupisco enormemente che ancora rilascino i visti!
Come fate poi a fidarvi delle agenzie che vi dicono "nessun problema"? Credete davvero che in Paese in guerra da mezzo secolo decida di lasciar entrare ricchi bersagli mobili alla mercè del primo che abbia voglia di intascare un riscatto di qualche milioncino di euro, pur di non "offendere" un'agenzia che ha intascato un acconto? Se davvero un'agenzia turistica avesse il potere di svicolare tra tutto l'apparato militare algerino ( magari cacciando qualche euro qua e là), io sarei seriamente ancora più preoccupato a circolare in quelle zone.
Capisco benissimo che la voglia di Sahara fa dimenticare in fretta le problematiche, ma di 3d come questo ce ne sono oramai ogni anno, e mi stupisco ogni volta del vostro stupore!
Il Sahara per i viaggiatori come noi E' MORTO! Fatevene una ragione. Se riguardate i 3d sullla Libia di uno o due anni fa, c'erano molti che sostenevano di poter ritronarci a breve ... e lo stesso in Algeria.... e mi si dava pure del pessimista
...come avrei voluto avere torto...
Sigh!


come darti torto...?!
inoltre un'altra cosa mi lascia perplesso di tutto questo ci si lamenta del trattamento che ci viene riservato durante un trasferimento in convoglio, e poi cosa si fa ? si scappa per fatti propri mettendosi a rischio?
Enrico mi permetto di darti del tu, ci siamo incontrati diverse volte sulle navi dirette in africa e viceversa ma io non sono riconoscibile perche non sono uno del settore e soprattutto uno qualunque, ma mi stupisce che proprio persone con la tua esperienza si rendano protagoniste di azioni simili, e chiaramente poi ci si lamenti del trattamento che le scorte riservano a tutti. la situazione in Algeria come detto da Glauco è nota, se si decide di andare bisogna sottostare alle regole del momento anche se sono una rottura di scatole ( e lo sono) diversamente si sceglie altra destinazione, non desidero accendere nessuna polemica bada solo fare una considerazione costruttiva.
Alberto
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#120852 - 01/09/14 09:44 AM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: gla]
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Inizialmente inviato da: gla
Ragazzi, mi spiace per i vostri viaggi rovinati, ( ne so qualcosa anch'io) ma... a leggere queste cose sembra che non abbiate mai sentito parlare di quei problemucci che affliggono l'Algeria da una cinquantina d'anni. Tra Guerra d'indipendenza ed integralismo, ci hanno lasciato la pelle non meno di 200/300 MILA persone, l'anno scorso hanno attaccato un POZZO PETROLIFERO facendo un massacro, e vi sembra strano che vengano imposte le scorte militari o pesanti limitazioni alla libera circolazione?
Io mi stupisco enormemente che ancora rilascino i visti!

Inizialmente inviato da: gla
Il Sahara per i viaggiatori come noi E' MORTO! Fatevene una ragione. Se riguardate i 3d sullla Libia di uno o due anni fa, c'erano molti che sostenevano di poter ritronarci a breve ... e lo stesso in Algeria.... e mi si dava pure del pessimista
...come avrei voluto avere torto...
Sigh!

quoto in pieno quanto scritto da Glauco (Sigh compreso) \:\(
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Lone Land
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#120853 - 01/09/14 10:41 AM Re: Situazione Algeria: si può andare? [Re: Lone Land]
samburu Offline
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Registered: 09/15/03
Posts: 197
Loc: bologna
Concordo, siamo solo un problema per gli Algerini, giustamente si tutelano, se non andiamo gli facciamo solo un grosso favore !
La loro bilancia commerciale non ne risentirà ,anzi risparmiano pure.
ciao Mario
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samburu

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