Non vedo quelle belle liti furibonde del primo forum. Sarà perchè ognuno ha i propri spazi, mentre il bello del forum era vedere Toyota contro Land, Land contro Toyota, Toyota e Land contro Mitsu... etc.

Lasciatemi dire... IN **** AI GIAPPONESI!!!!

Alvise ha pensato a tutto! Nemmeno le parolacce si possono utilizzare... ho scritto C-U-L-O e mi hanno messo gli asterischi... roba da matti!

perche non facciamo un piccolo sondaggio:
quanti da Land Rover sono passati a Toyota o viceversa?
il sottoscritto rientra nella prima fattispecie.
qundi:

TOYOTA 1 LAND ROVER 0

saluti
Gianpietro

Messaggi sul Monomarca Land: 116
Messaggi sul Monomarca Toy : 6
Questo la dice lunga : i toyotari sono pochi !
Non so se conta ma anch'io passo da Jap a UK
Suzuki ----> Land (naturalmente senza rimpianti)

Loro :rolleyes: sostengono che dipende dal fatto che i loro mezzi non si guastano .
Altri insinuano che dipenda dal fatto che hanno poca fantasia .
...o che si leccano le ferite nascosti nelle loro tane !

Scusate se mi intrometto, ma esistono ancora le fuoristrada Giapponesi o Americane?
La Land è sempre la Land !!!

Raoul

X Lone:
buonina la seconda :p :p :p
ottima la terza
Le "ibride" vanno :
coccolate
lucidate
rinforzate
riparate
.....quando trovi il tempo di andare sul forum???

eccovi finalmente di nuovo ai livelli dei bei tempi.

Era ora che qualcuno dicesse la verità!

I Toyotari sono scarsamente presenti sul forum perchè amano riparare i loro guai (numerosi guai) di nascosto...

E ne ho le prove !!! :rolleyes:

ma in africa ,se non sbaglio,quasi tutte le Land sono state sostituite da Toyota......

Forse questa è una risposta semiseria :p
Secondo me la (presunta) sostituzione è per colpa:
a) dei prezzi
b) della rete di vendita
c) dei turisti ALPITOUR che vogliono viaggiare scarrozzati su autovetture e non sui veri, spartani, autentici fuoristrada (leggi LAND ROVER).

E' una balla clamorosa! Pura disinformazione!
In Marocco (solo per citare l'ultimo posto che ho "controllato" )sono in circolazione moltissimi Defender 110 300TDI nuovi di zecca e sono essi i fuoristrada che vanno per la maggiore presso tutte le agensie turistiche che scarrozzani i turisti sull'Atlante o nel Sahara (a sud)!
Peraltro la Land Rover commercializza ancora (con estremo successo) tali mezzi anche adesso. Il TD5 non è importato in Marocco!
(...e io condivido !)

[ 27 Febbraio 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]

l'africa non corrisponde al solo Marocco

La vera verità è che i Giapponesi hanno allettato i diversi governi Africani all' acquisto dei veicoli Giapponesi (Toyota, Nissan ...) solo per il basso costo!!!
Poi si sono rivelati mezzi con un' alta manutenzioni a costi elevati !!!
Date tempo al tempo e ci sarà la riconversione.
Ciao Raoul

P.S. non tutti i mali vengono per nuocere !!!

La Toyota ha avuto successo perchè introdotta in tempi in cui le LAND attraversavano forse un momento buio della loro carriera. Se i magrebini provassero i 110 di oggi, non credo che si comprerebbero ancora di cancheri di NISSAN GR (vedi agenzie Tunisine) o TOYOTA HJ100 (e che ci faranno mai con tali macchine?).

TOYOTA? No grazie!

Vero! Cosa mi dici allora dell'adozione da parte delle famose "Desert Patrol" (le mitiche ex truppe cammellate che pattugliano il Wadi Rum in Giordania) di fiammanti Defender 110 300 TDI blu? :rolleyes:
Si tratta di 110 (300 TDI) pick up blu con una bella mitragliatrice pesante montata sul cassone!
Tutto l'esercito giordano adotta tali mezzi!
Ah, vero, la Giordania non è in Africa mi dirai...
Posso comunque assicurarti che l'Africa meridionale (specie il Sud Africa) utilizza i Land Rover in modo così massiccio che hanno adottato dei modelli speciali proprio per quei paesi (e li costruiscono sul posto)!
Volete un Defender con il telaio galvanizzato? Compratelo in Sud Africa! Li sono tutti così (non chiedetemi perchè..

Ciao a tutti!
Sono anch'io di ritorno da un 7.500KM in Algeria con un gruppo totalmente Toyota-Free ( 2 Range Rover a benza + 2 Mercedes GD + 1 Nissan Patrol GR [sigh!] ) e non si sono avuti guasti di nessun tipo durante tutti i 21 giorni di viaggio: addirittura alla mia RR non si e' neppure sporcato il filtro dell'aria!
Nel viaggio abbiamo incontrato sabbioni, fechfech e polvere varia e ci siamo perfino arrampicati su un dunone dell'Erg Merzouga per ben 123 metri (misurati) dalla pianura !!!
Al ritorno abbiamo anche incontrato un gruppo di extracomunitari toyotisti guidati da Marco Fiaschi: sembravano tristi e demotivati.. che si stiano rendendo conto che la battaglia e' perduta ?
La coda di africani in attesa di imbarco sulla Cartage era piena di Range Rovers (io ne ho contate almeno 8! ) oltre che di defender di tutti i tipi ed allestimenti. In Algeria abbiamo visto tante Land Rover, per lo piu' vecchissime ma ancora marcianti alla grande usate dai locali per i loro spostamenti mentre i Toyota sono impiegati praticamente solo da agenzie di viaggi o presunte tali e dalle forze pubbliche.
E' evidente che una politica di dumping ha causato, qui come in Tunisia, l'anomala diffusione di questi mezzi peraltro inadatti alla multiformita' del terreno: basti dire che sono genericamente basse da terra con poca propensione ai reg ed alle pietraie dei fiumi del neolitico.....

Bene! Intanto che i Toyotari si leccano le ferite noi Landisti facciamo quattro chiacchiere in famiglia...

Saluti a tutti

E' vero , posso confermare, capita spesso di trovare il filtro della Land assolutamente pulito, soprattutto se non lo si collega al bocchettone di aspirazione!.
La seconda possibilità è che tutto sia finito nella cabina di guida.
PS notizia per gli utenti Range 3500 benza:
I filtri dell'aria ( 2 ) sono quelli del'Ape car, e costano circa 15.000 £ l'uno.
Provare per credere
PS 2 Pare che sia stata scoperta un officina segreta sotto il Gran Sasso nalla quale adepti di Al Kaida effettuano riparazioni di mezzi Toyota senza fare trapelare nulla all'esterno ( ci sono le prove fotografiche scattate dai satelliti USA). Tutti quelli che hanno ammesso di avere avuto problemi con le Toyota vengono arruolati di forza e mandati a combattere in Afghanistan utilizzando auto bomba ( Range benzina.
Spero di non subire attentati dopo queste rivelazioni.

Ahi ahi ahi! :p
Nella RR 3500 EFi (la mia) il filtro e' uno solo e non si e' sporcato grazie al supersnorkel che ci ho montato sopra e che ha fatto egregiamente il suo mestiere..

Ho visto anch'io le notizie sulla officina segreta della Toyota sotto il Gran Sasso. Secondo un mio amico della DIGOS e' una cellula di Al Qaida formata da elementi svizzeri e toscani che ripara nottetempo cambi, sospensioni, differenziali, freni e quant'altro si rompe di solito sui Toyota senza ovviamente lasciare traccia, per alimentare la leggenda metropolitana che le Toyota non si rompono mai...

Forse, pero', lasciandole sempre nel box..

Spesso le uniche Toyota funzionanti hanno montato meccanica RANGE ROVER...

Se tu provassi ad acquistare qualcosa di più recente di macchine del 1979, forse potresti avere delle belle sorprese. Ah scusa, è vero, le Toyota che hai comprato sono ben più recenti... e nonostante ciò hai speso 12 milioni per rifare il motore!!! Certo che se continui a criticare i filtri delle RANGE del 1979 che ti portano fino in Senegal senza problemi e ti ostini a comprare TOYOTA degli anni '90 che invece in Italia ti lasciano a piedi con una biella fuori dal basamento... AUGURI!!!

Ma allora le vibrazioni del TD5 di hanno davvero frullato il cervello!!! La Toyota che hai visto rotta da Pierino era di Claudio, non la mia!! Se vuoi ti do i numeri di telaio :p :p

...cosa cambia?
Sempre una Toyota rotta (di nascosto) era!

Che bugiardi e mascalzoni sono questi Landisti.!

Finalmente ho un po' di tempo e mi metto a scorrere il forum e guarda caso trovo degli autoincensatori che si nascondono nel Monomarca Land per non farsi scoprire dai più.
Vergogna ragazzi: le vostre auto le hanno dovute anche galvanizzare in tutti i sensi per venderle solo nei posti ex dominazione britannica!!!!

EHMMMM non escludo di chiedere a Glauco i numeri di telaio... sai meglio non fidarsi dei toyotari con le auto guaste!!!

PS per Marco: ma quale era la marcia che avevi perso nel viaggio di natale dal tuo HJ80???

PS per Marco: ma quale era la marcia che avevi perso nel viaggio di natale dal tuo HJ80???[/QB][/QUOTE]

Come sempre inaffidabili questi Landisti!!
Io non ho mai perso una marcia e sono sempre tornato a casa con il mio 80 senza bisogno di aiuti esterni e con tutte le marce a posto (sia in avanti che in retro, ridotte e no).
Comunque vedrò di munirmi di macchina fotografica per la prossima volta che vado in africa per immortalare tutte quelle Land che scendono dalla nave a traino di altre; non ci crederete ma tutte le volte che sono stato in Africa hò sempre viste queste scene al ritorno.
Fate un po' Voi!

.....e infatti NON CI CREDIAMO

...e di fatti NON E' VERO!

Sabato 2 Marzo siamo sbarcati a Genova insieme (c'era anche Marco) e non c'era ombra di Land trainato da chicchessia.

C'erano tantissime Land e anche tante Range in mezzo ai quali vagavano i toyota, con i loro proprietari ancora increduli di essere ritornati in Europa......

Ce n'era addirittura uno che, profondamente deluso dall'esperienza africana, e' scappato in montagna per vedere se almeno li' il suo 80 avrebbe dato qualche soddisfazione....

Come possessore di Toyota sono affidabile e se dico di aver visto sempre delle Land al Traino vuol dire che è vero.
Quanto poi alla montagna devo dire che neanche in trentino ho visto molte Land; solo alcuni Discovery (che fra un po non li costruiscono più) e molte Jap.
Comunque se mi spiegate come si fa metto on line un tentativo di salire ai laghi mandare di un 110 in contrapposizione ad un 4Runner.................

Certo non sarò io a spiegartelo (tantomeno nel forum Land Rover)

E allora spiegamelo nel forum Toyota, in fondo si tratta di un 4Runner...... quindi di una cosa in famiglia

Solo se per "par condicio" ti impegni a pubblicare un'analoga foto che sputtani un Toyota a vantaggio del Land Rover (ti chiedo una cosa facile da trovare quindi)
Sai, non vorrei turbare la "pace in famiglia" fra i miei beniamini!
E poi... a ben pensarci... non può essere una foto vera! NON CI CREDO !

[ 17 Marzo 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]

Quale ? Quello dove si vede un 110 rosso, stracarico e con il compressore staccato riuscire lo stesso a salire dalla prima rampa di takerkiba ?
Ce l'ho anch'io, anzi il filmato l'ho fatto io ed e' proprio quello dove si vede un 4runner anche lui rosso passare il primo gradino di slancio ed insabbiarsi nel passaggino sulla destra.......

I casi sono due:
a) O è l'età che gioca brutti scherzi o
b) sembrate come Emilio Fido che a forza di dire che Berlusconi è un Dio finisce anche per pregarlo.
Quel 4Runner rosso non ripeto nonsi è insabbiato anzi ha addirittura alzato le ruote anteriori dalla sabbia.
Chiedere ad Ago se la vosta memoria comincia a fare cilecca...... :p :p :p

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAHH HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHH HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHAAAA AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHH HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Scusa se non ti ho risposto subito, ma sono stato male per le risate. Il caso da te citato potrebbe essere reale solo nel caso in cui:

A) la Land era senza motore o era un modello in balsa

B) il 4Runner aveva meccanica Land e la carrozzeria era in vetroresina

C) sei diventato abilissimo con Photoshop tant'è che ti hanno scritturato per gli effetti speciali del prossimo film di Spielberg

... ora il forum torna a piacermi!!!

[ 19 Marzo 2002: Messaggio editato da: Administrator ]

abito a Brescia e sono possessore da un mese circa di un Defendere 90 Td5.
Qualcuno sa indicarmi dove posso trovare e far montare barre sottoporta in acciao, piastra anteriore in alluminio e piastre proteggi differenziali??
grazie ciao
--------------------

PIETRO

Ma guarda cosa deve fare uno appena compra una Land................
Poi per qunto riguarda gli effetti speciali mi sembrava di averteli anche fatti vedere.
Se per caso mi ricordo male casa mia è sempre aperta e al limite il bicchiere della LAND ROVER per farti passare il mal di testa è sempre pronto.

PS Ora comincia a ripiacermi tanto questo forum che, senza te stava, diventando triste

...ssssi! Monomarca Land: 195 messaggi. Monomarca Toyota: 40 messaggi, moltissimi dei quali inseriti da noi landisti mossi a compassione!

A proposito di Range: sul numero di febbraio di LROI (Land Rover Owner International, ovviamente l'unica vera rivista di 4x4 al mondo.. ) c'e' un servizio sul nuovo Range Rover, teoricamente una purga tipo toyota LC100 ma in questo caso impegnata in escursioni, guadi, fangaie e twist in deciso fuoristrada, con commenti piuttosto positivi.
Giusto per darvi un'idea di chi sono quelli che scrivono su LROI: quando e' uscito il DiscoveryII hanno scritto: "il 90% dei proprietari di Discovery dichiara che non ha mai fatto fuoristrada.. Siamo cursiosi di sapere dov'e' andato il restante 10%..."

Marcooo!
Lo vedi cosa succede a forza di sparar balle!?
Hai fatto "scoppiare" il forum!

Trovata su un forum straniero:
Highwayman
unregistered posted 10 March 2002 05:23 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Hmmm
Toyota vs Landy.... the great question
I live in Morocco and there the desert guides have decided in favour of Landies -"Land Rover goes slowly slowly but never gets stuck - Toyota will cruise at 100-120kph but can get stuck - and Land Rover very strong" one guy in Erfoud told me.

Toyota? They are fine trucks - these days they are designed for fat Japanese businessmen with haemorrhoids. Ive towed too many 'cruisers out with my Series III to be impressed with cruisers. As for Cherokees - when they build one with a reliable 4x4 transmission Ill sell my Landy and buy a pogo stick.

[/QUOTE]

A me le emorroidi sono venute solo con l'unica giapponese che abbia mai comprato (un Rocky 2,0 benzina) col quale ho fatto quasi 12.000 km tra Italia e Marocco in 26 giorni... c'era anche Alvise in quel viaggio, ma non so se ricorda le mie emorroidi! :rolleyes:

[ 22 Marzo 2002: Messaggio editato da: robiceci ]

E perchè Alvise dovrebbe ricordarsi delle tue emorroidi ???????

Allora rispondiamo al primo punto vedendo i messaggi sul forum:
Forum Land
Problemi con elettronica 12
Problemi con olio e cambio e filtri 35
Problemi rivestimento interno 22
Ruggine sul telaio 12
Rinforzare il paraurti 7
Autoincensanti 20
Polemica (alimentato anche dai Toyotari) 40
Tralascio poi i vari problemi ai lavavetri, alla ricerca dei mauali etcc. etc

Forum Toyota
problemi di bassa pressione olio 5
plroblemi spia riserva 8

RAGAZZI MI PARE CHE LE CIFRE PARLINO DA SOLE

Per quanto riguarda poi quel 10 % di cui si parla su quella strana rivista, io saprei dove sono andati finire: fanno la spola tra il campo di golf ed il bar

marco sei grande d , come scrivi tu le cifre parlano da sole. comunque devo ammettere che questi landisti hanno una capacità di autoconvincimento veramente incredibile, leggo che insistono nel portare
avanti strane teorie di affidabilità e robustezza. Ma la cosa che mi stupisce di più e che quando vanno in giro per il mondo
si mettano il prosciutto negli occhi per non guardare in faccia la realtà.
ciao

Vorrei provare a dare un'interpretazione personale:
a) la ROVER costruisce anche il DEFENDER (o no?)
b) il compratore del DISCO non credo proprio sia un fuoristradista così incallito, se no comprava il DEF (o no?)
c) la differenza sta nel classico "compromesso" tra vettura, SUV e fuoristrada.
d)il "purista" accetta il sacrificio rispetto alle prestazioni stradali, al comfort, agli ammennicoli ecc. e si compra il DEF (mia opinione) :p , il meno disposto ai compromessi si comprerà, a seconda della preponderanza della parte "cittadina" su quella "da pista", una "semi-fuoristrada" (e quì l'elenco è bello lungo), oppure una SUV, oppure una bella coupè 2 posti secchi.
P.S.: io non ho MAI visto un DEFENDER parcheggiato davanti ad un bar "trendy", col proprietario che fa il pavone, purtroppo devo dire che ho visto tanti TOY, MITSU, JEEP, ecc. ecc. .
:p

E' vero. Stavano li assieme a tante Range
Sono inoltre molto contento di sapere che un DISCO è una semi- fuoristrada. Grazie PSQT
:p

[ 22 Marzo 2002: Messaggio editato da: Marco Fiaschi ]

a) ebbene si, anche la RANGE la vedo più frequentemente bella lucida, coi cerchi in lega scintillanti, coi sedili in pelle ecc.ecc.!(allestite da raid africano non ne vedo molte!)
b) sicuramente il DISCO è più vettura del DEF
(chi lo può negare?)
c) che poi entrambe possano egregiamente reggere il confronto nel deserto con altre "vetture" a trazione integrale tipo TOY ecc. , nessuno lo mette in dubbio.
Io personalmente rimango dell'idea che i pochi veri mezzi off-road siano DEF, UAZ, SUZUKINO, HUMMER-HMCS(per chi, fortunato, se lo può permettere, io no).
Poi se vogliamo esagerare UNIMOG e trattori vari .

.................e vai con la polemicaaaa....

Yes, indeed
...un vero veicolo per signorine!


[ 22 Marzo 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]

(senza parole)

Ehi Roveristi....
Mettetevi d'accordo oppure dividete il forum in:
A) forum per Rover che vanno in Africa (sic)
B) forum per le altre Rover (tutte)

Sapevo che la replica di Peter non si sarebbe fatta attendere!
...stavo contando i minuti!
Marco, sei su un terreno minato!
Le Land Rover hanno scritto la storia nel campo dei viaggi nel deserto! :rolleyes:

[ 22 Marzo 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]

Tipico Toyotone africano nella sua posa usuale:


Caro Marco, il forum Land e' uno solo, perche' le Rover che non vanno in Africa, cioe' le 75, 45, 25 ecc. hanno preso, giustamente, la loro strada..

Pero'... pensavo... Forum monomarca Land 218 - forum monomarca toyota 40
Quale sara' il veicolo piu' interessante ?

[ 22 Marzo 2002: Messaggio editato da: Peter Komanns ]

Qui, come nella foto precedente, siamo a 123 (centoventitre) metri sopra il piano, arrampicati su un dunone del sud-est Algerino a 40Km dal confine Libico di Ghatt.
No, le altre non sono toyota: ci sono due Mercedes G (mezzi serissimi..) e un PatrolGR (sempre meglio di un Toyota)

MESSAGGI CHE AVREBBERO DOVUTO ESSERE PRESENTI SUL FORUM TOYOTA A CAUSA DI DANNI IRREVERSIBILI AI VARI LAND CRUISER = 2964, naturalmente questi messaggi sono stati scambiati in maniera riservata tra Toyotari carbonari!!!

Messaggio inizialmente inserito da Marco Fiaschi:


Allora rispondiamo al primo punto vedendo i messaggi sul forum:
Forum Land

Problemi con elettronica 12
>>COMUNQUE NON BLOCCANTI E DI LIEVE ENTITA'

Problemi con olio e cambio e filtri 35
>>MEGLIO UNA PIKKOLA DIFFICOLTA' A CAMBIARE IL FILTRO CHE LA DISPERAZIONE PER AVER FUSO TUTTO A CAUSA DI MANCANZA DI OLIO!

Problemi rivestimento interno 22
>>QUESTO PERCHE' ANCHE SE VECCHIE, LE LAND SI TENGONO NORMALMENTE BENE E SI PENSA ANCHE A QUESTO ASPETTO PRETTAMENTE ESTETICO. LO SO, AI TOYOTA BASTA METTERE UNA PELLE DI CAPRA SUL SEDILE E RISOLVI IL PROBLEMA...

Ruggine sul telaio 12
>>CERTO, PERCHE' LA CARROZZERIA E' IN ALLUMINIO E NON SI ARRUGINISCE MAI! SUI TOYOTA IL PROBLEMA E' SU TELAIO + SU TUTTA LA CARROZZERIA!

Rinforzare il paraurti 7
>>COSI' SE CENTRI UN TOYOTA LO SDERENI DEFINITIVAMENTE E FAI UN FAVORE A TUTTI...

Autoincensanti 20
>>DIREI PIUTTOSTO "CONSTATAZIONI DI FATTI"

Polemica (alimentato anche dai Toyotari) 40
>>POVERINI, I TOYOTARI: SI VERGOGNANO DEL LORO PICCOLO FORUM PER POCHI INTIMI ED HANNO BISOGNO DI VENIRE A ROMPERE LE P...LE A NOI PER RESPIRARE UN PO' DI VIVACITA'

Tralascio poi i vari problemi ai lavavetri, alla ricerca dei mauali etcc. etc
>>CERTO: IN MANCANZA DI ALTRO SI PENSA ANCHE A QUELLO: IN PRESENZA DI UN VEICOLO ALTRIMENTI PERFETTO SI E' GIOCOFORZA COSTRETTI A BADARE AI PARTICOLARI...

Forum Toyota
problemi di bassa pressione olio 5
>>... CHE TI PORTANO RAPIDAMENTE E SENZA AVVISARTI ALLE FASCIE SPAPPOLATE.....

plroblemi spia riserva 8
>>... CHE TI PORTANO SENZA PREAVVISO AD UN CATAFALCO FERMO IN MEZZO ALLA SABBIA SENZA POSSIBILITA' DI FARLO MUOVERE...

RAGAZZI MI PARE CHE LE CIFRE PARLINO DA SOLE
>> SONO D'ACCORDO!

Nuovo argomento: sto leggendo "Luci e ombre del deserto": BELLISSIMO! e poi il tizio non e' pagato dalla Toyota e descrive le Land che ha visto, tante e tutte funzionanti....

Allora, come sempre con calma, rispondiamo a tutti:
a Roberto dico che i toyotari non si scambiano messaggi riservati anzi, a proposito di riservato, non ci ha ancora detto come faceva Alvise a conoscere le sue emorroidi...... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: A Peter non posso fare a meno di notare che anche tra i Landisti ci sono persone che giudicano la Range non adatta all'Africa......
A Lone confermo di sapere di essere su un campo minato ma 1° se le mine sono di marca rover probabilmente non funzionano;
2° mi diverto lo stesso

Certo: purtroppo ci sono diversi veicoli che si chiamano Range Rover. Sicuramente quello chiamato "Classic" (vedi foto)
e' non solo adatto ma e' quanto di meglio ci sia in giro (alla faccia delle toyota); quella specie di rospo messo in piedi dalla BMW ha semplicemente usurpato il nome di un bel fuoristrada appiccicandolo ad un grosso SUV che fortunatamente non c'e' piu'. Quello nuovo e' un progetto BMW pero' ho visto delle foto, un servizio su LROI ed un servizio in TV dove si sostiene che in fuoristrada andrebbe benissimo, salvo ovviamente il fatto che costa mediamente 80KEuro (ottantamila!!) e che cosi' pieno di elettronica non si fida comunque nessuno a portarlo in Africa.

Rimane sempre e ancora il buon "Classic": affidabile, comodo, veloce, spazioso, costo di acquisto contenutissimo, facile da riparare.

...sempre alla faccia dei toy!

......non credo ai miei occhi!
Sicuramente non volevo nè offendere i felici (e ci mancherebbe) possessori di RANGE che vanno in Africa, nè tantomeno sostenere che le suddette non possano fare queste cose!
Ho solo tentato di leggere statisticamente quello che vedo sulle strade di tutti i giorni (e vi assicuro anche, che di TOY, per strada se ne vedono tanti! )
Buon fine settimana a tutti.

Si: per strada se ne vedono tantissimi...

Peter, paventavo l'esplosione della tua ira già da tempo! E dire che Marco Fiaschi era avvertito!
Non perdo neanche tempo a discutere in merito alla presunta non idoneità dei Range per l'Africa (se hanno un bel pò di taniche dappresso ).
Ti chiedo invece l'editore e l'autore del libro che hai citato.
Sto finendo di leggere "il Grande Mare di Sabbia" di Stefano Malatesta. Un libro bellissimo che purtroppo ha un solo difetto: L'autore di fuoristrada non ne capisce un'acca! ("le gloriose Toyota" e nessun accenno ai Land! ).
Fammi sapere su quest'ultimo libro perchè devo "rifarmi la bocca".

Grazie a Dio, NO!
La LAND ROVER, che e' un'altra azienda, costruisce Defender, Disco, Range e (sigh!) Freelander...

Eccoti i dati:
Editore.............CDA centro di documentazione alpina
Autori..............Lorenzo Marimonti
Anno ...............2001 prima edizione
ISBN ...............88-85504-92-2
Numero di pagine ...190

Trovi la recensione di Glauco qui: (Una dellle pagine della letteratura di SeK)

Ciao

Per tutti quelli che hanno qualche dubbio sui Range, e in generale per tutti gli amanti del Sahara

In un altro forum ho trovato questo link, di un "viaggetto" interessante. Consiglio di darci un occhio anche se e' in francese.

http://etienne.grele.free.fr/Sahara00/Sahara00_P1_V1.htm

Buona lettura!

Sembra interessante !
...se soltanto ci capissi qualcosa !?!

Ok: visto che siamo informatici, ho dimenticato 4 bytes, comunque, visto che cominciano ad andare in autocombustione le code, aspetterò pazientemente che qualcuno "super partes" metta in fila le LAND ROVER in ordine +o- fuoristradistico.
Come disse il buon Pino Daniele.........:
OGNI SCARRAFONE E' BBELLO AMMAMMASUA
Speriamo almeno che l'amore per il SAHARA non ci divida come sta facendo una scatola di ferraglia!
CIAOOOO

[QUOTE]Messaggio inizialmente inserito da PSQT:
[QB]
Ok: visto che siamo informatici, ........

ODDIO ODDIO !!!!!!
Un altro informatico dopo Peter non lo sopporto proprio.
Mi sa che il connubio Land/Informatici sia l'equivalente di PC/Bill Gates

Non so se posso essere considerato "super partes", ma comunque ci provo lo stesso (anche se la domanda è pleonastica) :

Ordine fuoristradistico decrescente:
1)- DEFENDER (110 o 90 a seconda dei diversi utilizzi che si prevedono).
2)- Range Rover (può fare cose impensabili in fuoristrada e NON SOLO NEL DESERTO.
3)- Discovery(mi dispiace, ma la verità è la verità... )
4)- Freelander (...senza offesa, mi astengo dai commenti!)

Ovvio che la risposta e' NO!
L'amore per il deserto e' (credo) l'unica cosa veramente super partes qui dentro. Non penso si possa innestare polemiche su questo punto.

Continueremo a goderci il Sahara e le sue regioni (salvo idioti che le riempiono di mine ma si spera che smettano al piu' presto possibile ) e continueremo a tenere d'occhio i toyota che incontriamo per vedere se hanno bisogno di qualcosa.....

Assolutissimamente no!
Continueremo sempre a prenderci per i fondelli sulle scatole di ferraglia (cioè Land) ma in Africa tutti insieme magari davanti al fuoco (di una range a benzina)
con un bicchiere di vin santo e due cantuccini.

[ 23 Marzo 2002: Messaggio editato da: Marco Fiaschi ]

Mi sembra invece che una scatola di ferraglia (ovvero il toyota di Marco) ci stia unendo piuttosto!
...Considero addirittura miracoloso il fatto che Peter abbia lasciato passare in silenzio la mia graduatoria che mette il Defender al Primo posto (davanti al Range)!
(Dev'essere la Pasqua che si avvicina) :rolleyes: ;)!

A causa di un problema tecnico che mi impediva di entrare nel forum ( sicuramente una tangente sganciata da Roberto ad Alvise per impedirmi di parlare ) sono rimasto impossibilitato a rispondere alla montagna di "sctrunzate" che sono apparse, scusate, vedro di rifarmi al più presto!
Riguardo all'affidabilità, chiedete a Roberto quante volte è rimasto in Africa con l'88 a pezzi, 10 anni fa quando l'88 era ancora un must della Rover (ed una volta si pure è rotto uscendo dal capannone del meccanico,il mitico Pierino, il giorno prima dell'imbarco!), degli alternatori sbriciolati sul TDI, problemucci al cambio ( ma tutto in garanzia.. se trovate un concessionario Land a Cufra) e tutto quello che non sono riuscito a scoprire con i satelliti di Al Kaida!
A proposito, il proprietario del 71 che hai visto rotto,( di 14 anni, 250.000 chilometri) voleva comunicare che il danno ammontava a 10 e non a 12 milioni (forse aggiungevi 2 volte l'IVA), e che la sua esperieza precedente era di avere fuso 2 volte un Land 90 di 7 anni con 150.000 KM( a circa 5.000.000 a botta) e averla rivenduta a motore nuovamente fuso ( a proposito, aprite una indagine per sapere quanti Land arrivano a 100.000 KM senza rifare il motore ! )
Inoltre aveva cambiato: scatola dello sterzo, idroguida, tutto ( ma tutto) l'impianto frenante e poi gli hanno detto che la Land FRENA così, crocere a chili, e una quantità di "pezzettini " vari che occorrerebbe un CD per elencare tutto.
Ma lui sicuramente è l'eccezione che conferma la regola.
:p

PS Esiste ancora sulle nuove Land il sedile eiettabile con carica al piombo a 12 Volt come quello utilizzato sugli F 104 ( le Rover dei cieli)?

PRESENTE!
La mia Lizzy (RR 3.5Efi) ne ha ad oggi 190.000 ed e' in perfetta salute: unici danni riportati sono stati guarnizione della testa e albero a camme cambiati subito dopo l'acquisto (a 140.000Km) e prima di iniziare i viaggi in Africa...

Quanto al resto (scatola sterzo, freni ecc): NN - Tutto OK.

....sempre alla faccia delle toyota!

.........mi sento sollevato!
Per un attimo mi era venuto il dubbio di aver detto un sacco di fregnacce, poi LL ha salomonicamente sistemato la faccenda.
Per l'informatica, posso parlare per me stesso, ma spero che anche Peter (se ha qualche anno di Mbyte sulle spalle: io ormai, senza contare la squola, ne ho 25), viva queste cose con sufficiente distacco .
......poi alla fine, un pò di informatica per il Forum, per il GPS e last but not leastper la famigerata elettronica del TD5 ahimè, mi sà che non guasta.

[QUOTE]Messaggio inizialmente inserito da Peter Komanns:
[QB]


unici danni riportati sono stati guarnizione della testa e albero a camme cambiati subito dopo l'acquisto (a 140.000Km)......

QUOTE]

scusa se è poco. capisco che in 50.000 km tu non ci abbia fatto niente ma nei 140000 precedenti mi sa che ci avevavo fatto almeno 2 volte la testata :p

Non mi sono spiegato: da 0 a 140.000 Km non ha avuto nulla, solo cambi olio e filtri cioe' manutenzione normale. A 140.000Km ho sostituito (ehm.. fatto sostituire..) la guarnizione della testa e l'albero a camme. Dopo una accurata ispezione all'albero motore ed alle due bancate (cilindri, pistoni, fascie, valvole) si e' visto che non c'erano problemi di sorta oltre ad una usura normale.
Quindi niente motore rifatto.

Spiacente per i Toyotari.

Torno a raccomandare la lettura del seguente raccontino di un pikkolo tour nel sahara: http://etienne.grele.free.fr/Sahara00/Sahara00_P1_V1.htm

E' in francese ma e' comprensibile anche per chi, come me, lo sa poco ma ha gia' viaggiato piu' volte in paesi francofoni.

Mica male rifare SOLO la guarnizione e L'ALBERO A CAMME!a 150.000 Km.( Ettore ha rifatto la sola guarnizione al suo HJ 61 a 450.000 !)
Ora capisco perchè pensate che non si rompano mai.. è solo diverso il metro di misura!!!
A proposito, a quando un dispositivo elettronico Bosch per evitare di perdere il portellone sotto il peso di una 205/16?
( sarebbe troppo banale cambiare le cerniere dopo 50 anni di produzione, anche perchè oramai l'omino che intaglia i pirolini a mano dovrebbe avere una buona esperienza)
A proposito, Mr. Rotthams ( pare che si chiami così,)è forse lo stesso che giunta i profilini laterali a varie misure a secondo del passo del mezzo?
PS, pare che stiano stidiando una nuova versione Land per il mercato Europeo munito di pompa di sentina collegata ai semiassi, notoriamente surdimensionati e quindi senza rischio di rotture.

Siano piu' o meno soci: io ho cominciato nel 1976 senza squola precedente (Liceo Scientifico) per cui sono 26 anni....

...e pensa che GPS programmabile, Ozi Explorer, QV2 e via discorrendo ho cominciato a guardarli solo l'anno scorso! Prima giravo con il mio Magellan 2000 (niente attacco al PC) + carte russe stampate e matita....

Ciao

Al tempo!

Se il tizio che possedeva la mia RR e' andato a manetta nei primi 140.000 Km io non ho colpa!
Ho dovuto fare l'operazione di cui sopra perche' andava fatta, esattamente come qualcuno che bazzica questo forum si e' bekkato una HJ80 con il cambio guasto...

Quanto al portellone, non so di cosa parli: sul mio non ci vanno le gomme ne' ci sono mai andate: in origine la gomma era dentro, adesso le (due) gomme di scorta sono sul portapacchi (anzi, "bagagliera") sul tetto e ci stanno benissimo.

Per cui il metro di misura e' sempre lo stesso: quando la comperi deve essere in ordine (se no ci devi pensare tu) dopo di che si comincia a vedere se, con le cure alla quale tu la sottoponi (o meno) la macchina si rompe o no. Per quanto mi riguarda, dopo 50.000 Km di Africa (considerando "Africa" anche la MI-GE per andare a prendere la nave) non ho mai avuto un solo problema al di fuori dei soliti filtri aria da pulire o filtro della benzina da pulire / cambiare ecc.

Saluti

...non lo scrivi qui pero' eh?? :rolleyes:

Paura???

Lone Land

Messaggio inviato 23 Marzo 2002 18:13 http://etienne.grele.free.fr/Sahara00/Sahara00_P1_V1.htm........

CUT
Sembra interessante !
...se soltanto ci capissi qualcosa !?!
CUT

Dammi tempo che lo traduco!. Quanto ai problemi meccanici, sul mio Tdi 300 sono a quota 155.000 e non ho nessun problema di testata, pompa acqua, albero a cammes, idroguida, risolti una volta e per sempre i problemi cinghia e imput gear penso razionalmente di poter andare tranquillo.
Ciao

Grandissima notizia!!!
Il quotidiano di Tokyo Asahi Simbun ha pubblicato oggi una vasta inchiesta sulle recenti difficolta' incontrate dalla Toyota. La Toyota, come la Kawasaki, non e' solo automobili ma e' anche e soprattutto una conglomerata che opera un po' su tutti i mercati della meccanica.
Ebbene pare che la Toyota Shipping, specializzata in motorizzazioni per superpetroliere, sia nei guai con le ultime tre navi consegnate per via di frequanti rotture dell'albero di trasmissione delle eliche dovuti pare a pesci che si incastrano nei cuscinetti di tenuta facendo saltare la tenuta e quindi rompere l'albero e, a volte, entrare l'acqua.
Ci sono gia' ben tre megacause internazionali per centinaia di milioni di dollari di danni.
La holding Toyota sembra che stia per correre ai ripari con drastiche riqualificazioni dei piani industriali: per la parte auto ci saranno tagli in tutti i settori estranei all'automobile: per primi i fuoristrada, che resteranno in produzione solo fino al soddisfacimento degli ordini in corso. I giornalisti prevedono la cessazione della produzione dei mitici fuoristrada Toyota al massimo nel novembre di quest'anno

Auguri di buona Pasqua!

E' verissimo, la notizia è su tutti i giornali economici di oggi, in tutto il mondo!

E' una condizione per poter gestire i fuoristrada del XXI secolo... TD5 inclusi!!!

ALVISE! ALVISE! Glauco ha riconquistato diritto di parola? Ebbene sì, una parte di quello che Glauco dice è vero (dovete solo dividere a metà, mentre io ho aggiunto solo il 20%, come Landista sono più onesto dei Toyotari). Però devo dire che l'88 quando ha spezzato il pistone a metà di ritorno da un viaggio in Marocco aveva già 22 anni (era il 1989 e la vettura era del 1967) e 500.000 km all'attivo! Per le rotture dei mezzi successivi, qualche problemuccio l'ho avuto (soprattutto sul DEF 300 TDI), ma gli ultimi acquisti sono veramente OK! Infatti sono dei buoni mezzi le ultime LAND e le RANGE a benzina vecchia serie... il resto è tutto da verificare... E I LANDROVERISTI NON MI PUGNALINO PER QUESTO MOMENTO DI DEBOLEZZA!

(glauco) Vendo Toyota BJ 71 3500 turbo diesel vendo, a causa di ( felice)incremento famigliare
( ne approffitto per comunicarlo a SEK).
Dopo averlo agognato per anni, posseduto purtroppo alla coitus interruptus per 10 mesi, mi sa che devo venderlo!
aprile 1990 ( tra gli ultimi immatricolati) vetri e tettuccio elettrici, gancio traino.
PS alla faccia del forum Land, IL MIGLIOR PASSO CORTO PER IL SAHARA!!( QUANDO NON CE NE SARANNO PIù IN CIRCOLAZIONE PIANGERò PER ALTRI 10 ANNI
_ _ _ _

In effetti Glauco ha dovuto mettere in cinta la moglie per giustificare il suo grande desiderio di svendere il rottame giapponese. Pur di salvargli la faccia, Daniela ha acconsentito! Brava Daniela, hai fatto il tuo dovere di moglie! MA NOI CHE NON ABBIAMO SPOSATO GLAUCO, SIAMO BASTARDI DENTRO E VOGLIAMO CHE CONFESSIIIIII!!!!!!

[ 02 Aprile 2002: Messaggio editato da: robiceci ]

Vergogna!!!, fare sottoscrivere cotale falsità anche da una povera bambina innocente come Alice, oramai i Lanroveristi sono costretti ad utilizzare scudi umani per le loro nefandezza!!
:p

Ho sentito questo pomeriggio un gruppo di ritorno dalla Libia dopo un viaggietto di un paio di settimane.

Come e' andata ? "Tutto bene, tranne che la guida ha rotto il TOYOTA sulla pista Gadames-Gatt e ci ha fatto perdere due giorni di viaggio".

Notare che avevano con loro anche un meccanico professionista che di mestiere lavora su 4x4 (pero' seri! Mercedes, Range, Land..) ma non c'e' stato nulla da fare.

...non e' la prima volta che sento notizie del genere: datemi retta: chi viaggia toyota fa ritardare anche te: dagli un passaggio o caricalo su un camion!

Trovato sul forum Toyota:"Proprio questa è la causa maggiore delle “bruciature” della testata dei toyota 4x4 fenomeno molto consueto."
HaHaHa, :p :p allora è vero!

Incredibile! visto sul sito Toyota USA ufficiale ( http://www.toyota.com ) : hanno in vendita un modello che si chiama FREELANDER !!!

Guarda tu cosa non si fa per vendere!

Bhe!..............allora è vero: il Freelander somiglia alle Toyota !
..........finalmente riparte la polemica: cominciavo a sentirmi orfano !
Siete tornati tutti dalle vacanze di Pasqua?
......era ora!

Scusate l'intromissione......
Ma chi ha detto che i Mercedes sono fuoristrada seri???? Ne avete mai guidato uno? Costano l'ira di Dio, non camminano neanche se buttati giù da una duna, e consumano che uno ,per mantenerli, si dovrebbe chiamare Agip!!!

Se parli della serie M hai ragione. Se parli della serie G mi spiace ma sei un po' "fuori strada". Certamente i motori dei G venduti da noi non sono dotatissimi (per lo piu' sono dei diesel con pochi cavalli) pero' anche i meno "focosi" hanno coppia da vendere e vanno ovunque.
Il consumo, per la mia esperienza, e' su livelli accettabili se non proprio sulla parsimonia assoluta.
Il costo.... e' un Mercedes, mica un toyota!


Certo, non sono dei RR e neppure dei Land, ma restano comunque la sola valida alternativa alle macchine di Solihull

MA HAI MAI VISTO UN GD240 ALL'OPERA??? GUARDA CHE TI CITO PER DANNI SE SOSTIENI CHE IL GD240 E' L'UNICA ALTERNATIVA VALIDA ALLE MACCHINE DI SOLIHULL.

Si: ho visto un GD240 del 1982 (targa nera e arancio) all'opera proprio di recente (un mese fa). Andava piano ( max 80 all'ora ) ma e' andato ovunque.
In compenso l'unico toyota del gruppo....


...lo so: per un vero Landista NON ci sono alternative valide. Pero' un pochino realisti dobbiamo esserlo anche noi...

Cerchiamo di essere obbiettivi!
In primis la serie M non appartiene alla categoria dei fuoristrada. Sono buoni solo per prendersi un caffè al bar la domenica mattina.
Quanto al G, se dobbiamo essere onesti, sono sicuramente i mezzi più affidabili in circolazione; gli unici che sono riusciti a rispettare le specifiche dell'esercito tedesco (35000 km ininterrotti di offroad senza manutenzione, cioè solo gasolio e null'altro). Quindi, mi dispiace dirlo ma sotto questo punto di vista i Land non allo stesso livello.
Ma per quanto riguarda le doti fuoristradistiche , prova a toglierli i bloccaggi e l'inarestabile marcia è finita prima di cominciare (ho visto land con il blocco posteriore che affrontano passaggi da carroarmato).
Quanto ai motori (specie i più anzioni,240,250, 300) mi dispiace ma hanno la stessa coppia di un vespone!! Ne ho guidato più d'uno, e vi assicuro che l'unica marcia da utilizzare in salita è la prima ridotta, con il piede destro a tavoletta( e non vi garantisco che riesca a salire).
Quanto ai consumi, difficile che faccia più di quattro o cinque a litro.
Se però si parla di alternativa al Land, allora posso essere d'accordo(portafoglio permettendo).
P.S: Tanto per confermare, i Land escono dalla fabbrica senza gancio di traino, le serie G hanno invece un gancio che può tirare un camion ( alle conclusioni arrivateci voi.....)

.....comunque, se cominciamo a parlare di Mercedes e' perche' i toyotari sono finalmente in rotta!
Sono risaliti precipitosamente per le valli dalle quali erano scesi con baldanza ed arroganza.....

Bye Bye Toyotari, e' stato un piacere convincervi della pochezza dei vostri rottami...

non ti curar di loro ma ... guarda e passa !
Un toyotaro
Ciao Riccardo

Scusate ma ero in giro per l'Africa e non ho potuto rispondere subito a tutte le ca...te che sono state scritte.
Or, dopo aver seriamente riflettuto ed avere visto in giro in Mali, Senegal, Gambia e Guinea quasi nessuna Rover (con la sola eccezione di alcuni 110 in Gambia) posso aggiungere a quanto dice riccardo:
Lascia dir le genti, torre che non crolli all'impeto dei venti

Caro Peter
a parte il fatto che il modello(come hai visto anche tu) si chiama Higlander credi proprio che alla Tooyota sarebbero così stupidi a chiamare un loro modello con lo stesso nome di uno della casa di Sono Null che è stato un fiasco incredibile?

...sssi!
Solo il SUV piu' venduto nel mondo!
Certo, non rientra nel novero dei veicoli di cui parlare o polemizzare (oltre il caffe' dell'angolo non va, come non ci va neppure il Rav4 peraltro..) pero' se si parla di vendite ....

HAI MAI PROVATO A TOGLIERE QUEL DEPLIANT DELLA TOYOTA CHE TI SI E' APPICICATO SUGLI OCCHIALI? FORSE VEDRESTI QUALCHE LAND IN PIU' IN GIRO!!!

Penso che la citazione non abbia bisogno di commenti. La morale e': se vuoi viaggiare in sicurezza, usa un Range Rover, perfino del 1976...

magari il viaggio e' stato fatto nel ...1976!!!
Ciao
Riccardo

PS : anche se toyotaro, mi sono introdotto perche' questo forum e'il TOP !!!

Messaggio inserito da massi[+] nel forum cultura
ci sono un'oca e un cavallo che giocano nell'aia, all'improvviso il cavallo cade in una pozza fangosa e non riesce a uscirne, l'oca non sa cosa fare: gli porge una cima ma non riesce a tirarlo fuori, così corre a chiedere aiuto al fattore il quale però non c'è...
Allora l'oca prende la Range del contadino e corre ad aiutare il cavallo, lega la fune al gancio del range e tira fuori dalla pozza il suo amico a 4 zampe.

Poco dopo l'oca cade dentro la pozza e rimane impantanata, arriva il cavallo in soccorso e questa gli dice di andare a prendere la range per tirarla fuori.
alchè il cavallo risponde: "macchè Range, attaccati qua (indicando il grosso fallo*) che ti tiro fuori io...

morale: se c'hai un fallo* come un cavallo non ti serve la Range per rimorchiare un'oca..
Errato: la morale è che è la range è uguale ad un fallata

ERRATO: la vera morale è che "se vuoi tirare fuori dal fango qualcuno, non pensare nemmeno di usare una TOYOTA perchè non servirebbe a nulla. Quindi usa una RANGE se non ce la fai con quello che ti ha dato madre natura." :p

Ecco un "colpo basso" ai fan della Mitsu... http://www.manitese.it/boycott/boyc32/mitsu.htm



[ 30 Aprile 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]

è inutile parlare di toy o land, di mitsu o land, c'è solo land rover.
io sono un esperto dei vecchi modelli, in quanto negli ultimi due anni non ho fatto altro che smontare e rimontare il vecchio land che mio cug tiene in garaze. (per smontare intendo farlo proprio a pezzetti, e poi con l'aiuto del manuale di officina rimontarlo pezzo per pezzo) purtroppo sono ormai 7 anni che sta fermo in garage, tutto solo, ma è ed è stato una vera bestia, sto parlando dell'ormai superato land 90 (non il def) che esteticamente è molto simile, ma gli mancano diversi cavalli.
ammetto che sia un polmone, cioè, in autostrada fa al massimo 90 km-h quando è scarico, ma quando va sullo sterrato, è inarrestabile.
ammetto di non esserci mai andato in africa con lui, l'ho usato solo qualche volta per tirare il trattore fuori dai fossi.
ma esso ha 300.000km, di cui quelli fatti su asfalto sono solo per i trasferimenti, gli altri sono tutti original africa.
l'unica cosa che si è rotta durante la sua lunga vita (1984) sono i silent block, una sola volta, e nel bel mezzo di un guado, ma come dice mio cugino, siamo andati avanti fino al vicino paese, per cercare i pezzi, e li abbiamo cambiati.
non si è mai farmata, e l'africa l'ha fatta davvero tutta, dal sud fino al nord, guadi e fangaie, e a tutt'oggi non c'è ancora un puntino di ruggine.
per questo la land è la migliore.
è scomoda, certo, non ha i comfort delle mitsu o dei toi, ma nel fuoristrada o sulla sabbia non ha quasi rivali (considero superiore alle land sulla sabbia solo l'Hammer, che però non riuscirò mai a comprarmi.

gigi

GIGI, ma siamo sicuri di quello che diciamo??? Non vorrei che qualche TOYOTARO prendesse spunto per sputtanare la LAND. Infatti ci sono un po' di incongruenze:

A) sei un'esperto che da 7 anni sta cercando di rimontare la 90 che hai in garage

B) dire "ammetto che sia un polmone" è come dire ai TOYOTARI "sparate sulla croce rossa"

C) dire "ammetto di non essserci mai andato in africa con lui" e poi dire "esso ha 300.000km, di cui quelli fatti su asfalto sono solo per i trasferimenti, gli altri sono tutti original africa" SUONA MALE!!! Vuoi offrire opportunità d'oro ai Toyotari per fare polemica!!!

D) almeno un dato oggettivo a favore della LAND... ma poi perchè l'hai smontata fino all'ultimo pezzo?!?!

E) non si dice "è scomoda"!!! Bisogna dire: "ha una posizione di guida che predilige la visibilità esterna e la funzionalità"!

F) Noooooooo! Tutto, ma l'HUMMER nooooooo!!!! Che se ti viene da fare una vacanza in Marocco devi metterlo di taglio per farlo passare su certe piste!!!!

NON VOLERMENE, MA IL FORUM DELLA POLEMICA LANGUIVA ED ERA NECESSARIO BUTTARE UN PO' DI BENZINA SUL FUOCO!!!!!!

[ 06 Maggio 2002: Messaggio editato da: robiceci ]

Guardate cosa ho trovato sul mercatino TOY:



Ma secondo voi sta cercando di venderlo da agosto 2001 o lo vuole vendere ad agosto 2002 dopo il classico viaggio spaccamacchine all'argentario???

CARO CLAUDIO, NON VOLERMENE PER L'USO IMPROPRIO DEL TUO ANNUNCIO... MA MI PERMETTO QUESTA LIBERTA' SOLO PER LO SPIRITO TRIVIALE CHE CARATTERIZZA QUESTO ANGOLO DI SAHARA EL KEBIRA!!!

Dai, non dire così.
Sono appena tornato dall'Algeria e con noi (2 Toyota) c'era anche una Def 110.
Devo ammettere che si è comportata meglio di quanto ci aspettavamo.
Tranne il gioco ai cuscinetti anteriori (scoperto giusto in tempo) e una crepa alla
scocca vicino alla targa si è comportata bene. Consuma veramente poco.
Ciao
P.S.
Pensa, è anche riuscita a tornare a Genova da sola.....................................................
Ciao

Ciao Robiceci.
La toyota 95 che sto vendendo non è la mia ma quella di mia sorella, che si trasferisce negli gli Stati Uniti in agosto. Mai rimasta per strada.
La mia, è appena tornata integra dall'Algeria
Vuoi forse comperarla tu? Ti farei un pochino di sconto, però non accetto permute.
Ciao e a risentirci presto

..perche', e' sempre andata al traino ?

Spiritoso.
Chiedo aiuto ai TOYOTARI per diferdermi da questi accanitissimi Landisti.
Ciao

GUARDATE COSA HO TROVATO SUL FORUM DI "FUORISTRADA.IT", SICURAMENTE ERA UN TOYOTARO, MA... GIUDICATE VOI!!!
_______________________________________

Inviato da Giorgio - domenica 20 gennaio 2002 - 19:56: Edit

Dopo aver visto innumerevoli volte (visto che dalle mie parti pare siano molto di moda!) in azione i Range col V8 a benzina oggi ho finalmente avuto modo di apprezzarne a pieno certe qualità. Fino ad ora li avevo sempre visti impegnati su percorsi "facili", posti dove bene o male passano cani e porci insomma. Oggi invece tutt'un'altra storia. Dicono che quando il gioco si fa duro i duri iniziano a giocare. Oggi ho visto come si muove un Range V8 automatico, gommato bene ed assettato altrettanto bene, su un terreno veramente brutto, terreno naturale. Ci ha veramente disgustati la facilità con cui, col motore quasi al minimo, il mezzo di Piero si arrampicava, con le ruote sempre o quasi aderenti a rocce, radici e quant'altro! Dove gli altri hanno avuto la vita dura ed hanno dovuto usare la cattiveria per superare le asperità (qualcuno facendo anche danni...) Piero saliva in modo elegante e pulito. Sicuramente è anche una questione di esperienza, però senza la macchina giusta sotto con l'esperienza non si fa granchè!
Visto che sono uno dei primi ad ironizzare sui Range che si rompono, che restano parcheggiati in acqua e via dicendo mi sembrava giusto riconoscerne anche i meriti!

.. e poi u s'è adesciou... va la che la peperonata alla sera è pesante..
bye, massi

[ 07 Maggio 2002: Messaggio editato da: massi[+] ]

EDIZIONE STRAORDINARIA!

Roberto Baratelli kukkato in piena vacanza in montagna con il suo nuovo mezzo!

ho notato che molti landroveristi usano la sigla "DEF 90": è PER caso l'acronimo di "DEF I(iniezione) CI( camera indiretta) EN(energetica) T(urbo) E (eliminabile)???

Mi verrebbe da tagliarti il piede destro, ma poi visto che ai Toyotari non serve perchè comunque sono sempre fermi col cofano aperto, risparmio energie per attività più utili... tipo tagliarti la gola.

Disgraziati, ve ne approfittate perchè sono sul nuovo posto di lavoro e non ho tempo per reagire!!! Arriverà il giorno della vendetta!!!

x robiceci
per esperto intendo che lo conosce in ogni minimo particolare, non che sono meccanico elettrauto o che so io, direi piucchealtro che come molti di voi i motori sono la mia passione, e sto più in garage/officina che a studiare al tavolo (cavolo c'ho pure la maturità)
mi dispiace per te, ma è veramente un polmone, se non fosse stato per la sua limitata "potenza" intesa nel senso dei cavalli e della velocità, l'avrei già portata in africa, questa poca potenza è dovuta anche al fatto di numerose modifiche apportate, quale per esempio l'installazione di un alternatore da 40 amp/h.
hai ragione sui 300.000 fatti in africa, ma questo è quello che risulta dai racconti, dai diari di viaggio e dai vari film di mio cugino.
effettivamente è proprio un peccato smontare una land, e soprattutto inutile, ma era perchè non avevo nulla da fare, hai presente quando la mattina qualche volta dovresti andare a scuola e non lo fai, beh io la passavo a smontare la land, e poi è un mezzo che ha fatto la storia, e ne dovevo apprezzare tutte le interiora.
cmq dopo averlo rimontato ha sempre funzionato alla perfezione.

mi dispiace dirlo, ma l'hammer, è proprio un carrarrmato...., effettivamente un po' largo, ma se la strada è stretta, con quello, va ugualmente, tanto si allarga.

ciao
gigi

Ma é come sparare sulla croce rossa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gigi, ma allora ci vuoi proprio male! Guarda quel disgraziato proprietario di un gozzo targato MS-....... (alias Marco Fiaschi. Guarda un po': si chiama come il successo di vendite della sua macchina!), cosa scrive ora!!!

no, che c'entra, sebbene l'altr'anno in africa ci sia andato con un'Aprilia rx 125 e quest'anno ci andrò con la mia TTr 600, il mio cuore per le 4X4 resta sempre alla land, un mito intramontabile.
d'altronde, possedere a 18 anni un bel def attrezzato, mi sembra molto difficile, o per lo meno mi è sembrato.
ciao
gigi

Marocco parte seconda
Certo Vi chiederete cosa c'entra il Marocco con la Land: in effetti devo dire che durante il mio ultimo viaggio ho avuto occasione di notare un gran numero di Defender , nemmeno un Discovery e tantomeno una Range.
Sono rimasto veramente sorpreso ed uno degli argomenti di discussione con mia moglie durante i trasferimenti era proprio come fosse possibile una simile cosa.
Il mistero ci ha accompagnato per vari giorni finchè (Eureka !) il buio si é squarciato: é bastato osservare l'altra macchina più vendutain Marocco e tirare le opportune conclusioni: la Fiat Palio !!!!!!

...ergo: piuttosto che avvelenarsi l'esistenza con un catorcione giapponese che si scassa in continuazione, meglio una Fiat Palio che sara' brutta, sara' poco potente, sara' scomoda ma almeno non si rompe!

Quanto ai Range, non nei hai visti perche' sfrecciavano troppo veloci per il tuo carro funebre...

Nuovo scoop !
Peter e Roberto si coalizzano per l'organizzazione delle ferie !



[ 26 Maggio 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]

Mi sono letto tutta la tua storia! Che mito.
Io una vecchia RT bmw ma non potrei andare da quelle parti. Pero' altro che def. attrezzato...comprati come me un series III, lo trovi per 3000 euro. E poi torni in Tunisia. E la serie III ha meno elettronica ed e' piu' facile tirarsi fuori dai casini che con un Def, nuovo (io penso). Anche perche' ti costa 7x di meno...

May be...
però con una serie III è anche sicuramente più facile "mettersi" nei casini (che con il suddetto defender nuovo)!

...se pero' il portafoglio non e' sufficientemente pingue ti kukki un terza serie e vai alla grande con poca spesa: i pezzi di ricambio li trovi dal demolitore e costano poco, la macchina ha dentro poco o nulla ma e' pur sempre un Land Rover, il miglior 4x4 di sempre !

no, per ora non ho una lira, sto spendendo tutto per sto viaggio che devo fare ad agosto in tunisia-LIBIA in moto, e anche quei 3K di euro che dici sono troppi.
sì, la serie III è una grandissima macchina come TUTTE le Land, occhei che non si rompe, ma ha il limite di una potenza molto ridotta (credo dato che non ne ho mai portata una)
poi se proprio non dovessi riuscire ad andarci in moto che ormai è quasi tutta preparata (alla faccia della maturità) al massimo salto sul 90 di mio cug, e poi ci becchiamo giù in tunisia...
ciao
gigi

comunque volevo dire che qualsiasi cosa si possa dannaggiare o rompere, al 99,9% è sempre risolvibile la situazione nel deserto, la cosa principale è non dare subito di matto.
non so se hai letto il mio resoconto di viaggio, ma appena sono giunto in tunisia con l'RX, la valvola di scarico mi ha salutato, impedendomi di entrare in coppia, ma non è una cosa grave, è scomoda, ma si va sempre avanti, poi da ksar ghilane (se si scrive così) posto in cui mi ha mollato pure la centralina elettronica, mi sono fatto una 20 di km trainato da una "toy" (giusto un'aprilia possono trainare) di un tour operetor, e poi i restanti 500 km me li sono fatti trainati sempre dietro a mio cug.
certo, bisogna stare attenti, il deserto ha moltissime insidie, ma se ci si sa adattare (come credo sappiano fare tutti i partecipanti a sto forum) si sta veramente bene...

gigi

Ma andate un pò ad incensarvi su un altro forum! Questo è il forum della polemica specialmente con quelli della casa di Sono Null..........

c'è poco da polemizzare, perchè la land e la land, e tutti sanno che cos'è una Land.
un mezzo inarrestabile e indistruttibile

.............fresca fresca ed assolutamente autentica:
lunedì 27 maggio : località Ksar Ghilane (appena fuori dall'oasi).
Toyotone guidato da autista prof. con a bordo i soliti turisti provenienti da Djerba
insabbiato fino ai ponti e disincagliato da un mio amico (con un GALLOPER!!!!).
.....sai le risate!!!!

P.S. noi ci eravamo sciroppati il giorno precedente Douz-Ksar Ghilane in diretta senza neanche sgonfiare le gomme (Def +Gallo). :p :p
P.P.S. : commento della nostra guida alla diffusione dei T(r)OY : prima erano tutte Land, poi i giap hanno cominciato a venderle sottocosto ai T.O. tunisini, ed ecco perchè ne vedi così tante; comunque,sulla sabbia non c'è paragone (parole sue!).

NO
Questo e' il forum Monomarca Land, cioe' il luogo dove persone assennate e intelligenti si radunano in via telematica per scambiarsi opinioni e consigli sui mezzi piu' leggendari, piu' belli, piu' affidabili e con il maggior fascino che ci siano.

Vuoi un esempio ? Perfino dei dannati toyotari come te (c'e' chi ha l'AIDS e chi ha il Toyota, purtroppo nella vita le disgrazie capitano... ) sanno che le Land sono fatte a Solihull. Nessuno ricorda quale sia lo stabilimento toyota, o una delle fabbriche dalle quali vengono vomitati i fuoristrada gialli....

Ribadisco: Questo è il forum della polemica con le macchine di
SONO NULL(a cosa rispetto ai Toyota)

so di essere di cattivo gusto.. ma vorrei farvi notare:

attentato a Charachi (non credo si scriva cos') a seguito della nuova questione indopackistana..
hanno piazzato una toyota-bomba piena di tritolo.. beh, la strada distrutta.. la toyota intera!!!! certo, un po acciaccata, ma come in un normale incidente..

okok...me ne vado... :p
bye, massi

...certo, se devi farla saltare non metti mica un'auto di valore!!!

fosse per quello useresti un land :p
il fatto è che il toy è l'unica auto-bomba riutilizzabile..
la vai a riprendere (cerchi di non farti beccare ovviamente) e la ricarichi per un nuovo buum..
bye, massi

Da un giornale di 4x4 francese:

A 5000 lettori hanno fatto le seguenti domande per capire il reale valore delle vetture sul mercato:

A) preferisci avere una BMW X5 4,4i o 25 TATA Safari?
La maggior parte ha risposto: una X5

b) preferisci avere una BMW X5 4,4i o 10 Toyota?
La maggior parte ha risposto: una X5

c) preferisci avere una BMW X5 4,4i o 10 Land Rover?
La maggior parte ha risposto: una LAND basta per la vita. Datemi un 110!

Da AutoVerte4x4 di Aprile 2002

Forse l'hai letto su "toyotisti oggi". In realta' il ragazzo che si e' fatto saltare in aria ieri a ridosso del muro del consolato USA di Karachi ha fatto un buco per terra profondo 3 (tre) metri e di lui e del suo mezzo e' rimasto abbastanza da essere raccolto con il cucchiaio.

Quindi niente autobomba reimpiegabile: mica hanno usato un LAND!!!!

Ragazzi!
Ho acceso la TV, ho visto e scrivo immediatamente.

RETE 4: DONNAAVVENTURA - Australia, tutto sterratoni o asfalto, con bagnetti e campi qua' e la', tutti felici e contenti ma.....

Incidentone! L'ultima della fila (cito) "scivola sullo sterrato e si cappotta piu' volte". Ragazza con braccio rotto, mezzo distrutto.

....ma quale sara' ma il mezzo che scivola sugli sterrati ?????
OVVIO! Erano tutte equipaggiate con lussuosissimi TOYOTA!

Però è ancora viva! Pensate se fosse stata dentro una lattina di cocacola

Le lattine rotolano senza rovinarsi...

le macchine scivolano tutte sugli sterrati, più che altro sta a vedere chi era l'abbelinata che guidava
bye, massi

Il rude fuoristrada diventa elegante



Considerato "vecchio" all'incalzare di un gran numero di fuoristrada più recenti, il Defender continua ad essere il più affascinante dei classici 4x4 e non da segni di stanchezza; anzi continua a sorprendere con sempre nuove versioni. E' recentissima quella Tomb Raider, ispirata al mezzo utilizzato nel film da Lara Croft, ma ora è stata presentata un'altra "limited edition": si chiama Black ed è la risposta della Land Rover a una precisa tendenza di mercato, che vede il Defender anche come un particolare SUV sfizioso e un mezzo di moda fra i londinesi più chic ed eccentrici. Il Defender Black è, ovviamente, nero e riprende il rollbar e i pannelli di alluminio già utilizzati sulla versione Tomb Raider, all'interno invece sorprende con un allestimento che contrasta nettamente con la personalità del "vecchio" Land Rover, infatti la selleria è in pelle nera con le cuciture impunturate bianche; anche la dotazione di accessori è all'altezza delle esigenze di un pubblico che lo utilizza come alternativa alla solita berlina di lusso. La commercializzazione di questa serie speciale inizierà nelle prossime settimane con entrambe le versioni di carrozzeria e con le due motorizzazioni V8 benzina e 5 cilindri diesel; equipaggiamenti e prezzi saranno differenziati a seconda dei mercati.