cari Iperpiper, Peter, Andrea BZ, grazie dei vostri suggerimenti. in effetti come scrive Andrea le offerte di 110 usati sono davvero pochine, comunque le terrò d'occhio. piuttosto un ulteriore dilemma, sempre budget permettendo, è quello td5 sì o no. ho letto e sentito che molti africanisti esperti suggeriscono le motorizzazioni precedenti, per via dell'elettronica da .. evitare. altri però, come - vedo - anche tu Peter, utilizzano il td5. che fai, ti porti dietro la centralina di ricambio o cosa? e sempre per Peter: il tuo consiglio per la Range mi ha spiazzato, perchè nessuno parla bene di questo mezzo? che intendi per "sistemare e preparare", ci sono delle sostituzioni da fare in ogni caso ?

grazie a tutti, ciao
First

Rispondo: per il Td5 si, mi porto la centralina. Sono EUR 400,00 spesi per una sicurezza piu' psicologica che altro pero' non e' una cifra proibitiva e quindi si puo' fare.

La Range... La Range sarebbe effettivamente la soluzione migliore: miglior rapporto prezzo-prestazioni e miglio rapporto confort di marcia-viaggio in 4x4. E qui non ce n'e' proprio per nessuno, Hj61 e hdj80 compresi.
Quali sono i problemi per cui pochi adottano questa soluzione, invero moooolto economica? Te li elenco, anche a dimostrazione del fatto che tra landisti non abbiamo paura di tirar fuori le grane:

• Kasini locali: in West Afrika fanno kasino alle macchine con oltre 10 anni di vita. E qui non ci puoi fare nulla. L'ultima RR classic l'hanno prodotta nel 1994...
• Motorizzazione: i diesel VM, cioe il 90% delle RR Classic diesel, non vanno bene, hanno pochi cavalli e si rompono. Devi quindi scegliere o una RR con Tdi200 o Tdi300 e allora il prezzo sale fino a 8-10.000 EURi oppure ti fai coraggio e prendi un V8 a benzina, che e' la soluzione sicuramente migliore.
• Il V8 a Benzina c'e' di diversi tipi. Da non prendere, secondo me, e' il 3.5 a carburatori perche' non e' fatto per la benzina verde, ha pochissimi cavalli e la manutenzione e' un po' assidua. Tra gli altri modelli il piu' robusto e' decisamente il 3.5Efi, cioe' a iniziezione: il mio ha compiuto 200.000 km sabato scorso facendo cose che non posso scrivere in pubblico per via della patente a punti....
  A questo motore, appena comprata la macchina, ho fatto la guarnizione della testa e la sostituzione degli alberi motore (sono due bancate=2 alberi da 4 cilindri). Il tutto accadeva nel 1997. Da allora piu' niente. Il meccanico mi ha predetto all'epoca altri 100.000km senza problemi. Adesso siamo a 60.000 e la cosa e' vera.
  Ci sono anche i 3.9Efi dei quali mi sono pero' giunte voci di una certa fragilita' a causa del fatto che il motore e' sostanzialmente il 3.5 rialesato e quindi le pareti dei cilindri, meno spesse, sono deboli.
• Il V8 consuma, questo e' il motivo principale per cui il prezzo e' basso e pochi lo comperano. Normalmente fai i 5/6 (anche 6,5 se ci stai attento) km al litro, sulle dune arrivi a 3,5 km/litro. Se vai in Libya(120 lire/lit) o in Algeria(430 lit/litro) o finanche in Tunisia(900 lit/litro), cioe' in posti dove la benzina costa poco puoi non preoccuparti del problema, ma se hai intenzione di farne un uso estensivo anche a casa devi considerarlo. In generale il conto che faccio e' questo: una RR Classic costa di base non piu' di 6.000 Euri (di solito anche meno pero'esageriamo) mentre un mezzo equivalente e valido uguale ne costa circa 10.000. Abbiamo dunque 4.000 Euri da metterci in differenza di costo della benziona dovuta al consumo. Un altro mezzo qualunque fa gli 8/10 al litro dunque consuma circa il 40% in meno. Se rimaniamo in Italia (al costo di EUR 1,050/lt) recuperiamo quegli euri dopo qualcosa di piu' di 50.000 km. Domanda: in quanto tempo li fai i 50.000 ??? Probabilmente in un tempo piu' lungo di quanto non ti sei tenuto la macchina, per di piu' li paghi a rate piccole e quando vuoi.....

Questo e' il problema principale.
La sistemazione, mi chiedevi: una volta che sei venuto in possesso della tua bella RR Classic occorre farle qualche lavoretto, e cioe':
1.Revisione del motore e sistemazione dei problemi tipo alberi a camme o guarnizione della testa o catena della distribuzione. Meglio fare tutto in un colpo in modo che il motore si apre una sola volta e poi piu'.
2.Assetto: irrigidire tutto e alzare di qualche cm. Una soluzione economica e' quella di mettere le molle dietro davanti e dietro mettere due coppie di molle rinforzate. Tocco finale: barra antirollio anche dietro (di serie non c'e').
Ottieni un mezzo che non si sposta e non ondeggia piu' meppure a pieno carico.
3.Serbatoio supplementare o taniche. Dipende da dove vuoi andare e dalla logistica dei posti. In generale a taniche si va bene pero' tieni conto che occupano un po' di spazio.
4.[Optional] un portapacchi dove sbattere le taniche se non hai piu' posto. Oltre alle taniche ci puoi mettere di tutto e di piu', compresa la Maggiolina. Il portapacchi, come in OGNI altro mezzo, ha lo svantaggio di peggiorare l'aerodinamica e quindi diminuire la velocita' massima, tanto utile nei trasferimenti su asfalto. Quindi pensarci per bene.
5.[Optional] Un bello snorkel. E' un optional perche' io ci ho viaggiato per 4 anni prima di prenderlo. L'alternativa e' pulire il filtro dell'aria tutte le sere.
6.Per finire il nostro allestimenti minimo, ma qui non e' solo per la RR ma e' per tutti, un bel treno di gomme da sabbia. Per la RR puoi comperarti (usate o nuove) i cerchi in ferro della Defender e montarci su le Michelin XSf o le Dunlop Sand Grip da 7,50x16.

Ci sono tantissime altre cose da farci su un mezzo per l'Africa, ma non sono particolarmente connesse alla marca e al modello che scegli. Una volta messa in piedi come sopra la tua RR sara' gia' pronta per portarti dove vuoi senza insabbiamenti da cui non esci e con tanta, tantissima soddisfazione!

Te lo dice uno che ce l'ha e che gode sempre andandoci!

:DPeter

PS: Perche' nessuno ne parla bene ? Ma diamine, perche' siamo in pochi ad averla e la nostra voce non giunge fino alla folla. Pero' avrai anche notato che nessuno ne parla nemmeno male. Ci sara' pure un motivo.....

[ 02 Febbraio 2004: Messaggio editato da: Peter Komanns ]

del tutto d'accordo con Peter sui consigli con una aggiunta e una considerazione:

- aggiunta: è vero il 3.9 è un 3.5 alesato, c'è meno spazio per l'acqua di raffreddamento, tende a scaldare e se tirato per il collo talvolta ha la brutta abitudine di tirarsi giù le canne dei cilindri.

- considerazione: secondo me il 3.5 a carburatori è più semplice ha solo l'accensione elettronica e i carburatori si ripararno con poco, è anche vero però che consuma un po di più dell'iniezione e che ha una curva della coppia peggiore. Della verde non mi preoccuperei tanto, anzi, quelli degli anni settanta andavano anche colla normale. Perdipiù quelli a carburatori SU facevano 160cavalli belli pieni, poi con gli zenith-stromberg la potenza è scesa fino a quelli dell'81/82 che avevano 120cv ma è migliorata la curva di coppia. se vuoi spremere 180 cavalli basta piazzarci su un bel kit edelbrock americano o anche dei weber doppiocorpo per averne 150cv.

-aggiungo un'altra considerazione: i 3.9 avevano però i differenziali con 4 satelliti, più robusti dei 3.5 che però mantengono i migliori semiassi. Comunque la trasmissione secondo me è tremenda, i laschi che manifesta un landrover a 100.000 km è il doppio almeno di quelli che aveva il mio vecchio mitsubishi usato per fare di tutto a 320.000

bye, massi

.....chissà mai perchè i toyota costano di più......ci sarà una spiegazione visto che i locali africani sarebbero ben contenti di risparmiare....invece no loro testono africani comprano toyota...mah!......

Testoni un par di palle!
Quando si fanno operazioni in dumping e si chiedono e ottengono sovvenzioni governative (vedi Tunisia) i locali africani spendono MENO e non di piu' per i loro mezzi, e non importa se si arruginiscono o si skassato prima dei Land: tanto se li potranno ricomperare a 4 soldi!

...dimmi allora come comperare un hdj 80 0 100 in tunisia a un prezzo inferirore di un land dello stesso anno che lo vado a prendere subitooooooooooooooooooooo

Purtroppo non si puo'.
Qualche anno fa ero in Tunisia con la mia fida BMW R1100GS (Non 'waltraub' ma 'gertrud', quella che avevo prima) e un tour operatori di Douz mi ha offerto di cambiarla con un LC100 praticamente nuovo!
Il fatto e' che lui il toy lo pagava nuovo circa 13000 Euri mentre la mia moto gli sarebbe costata piu' di 20000.
Purtroppo le autorita' tunisine non sono cosi' sceme e il mezzo ce l'hai sul passaporto per cui niente da fare

[ 02 Febbraio 2004: Messaggio editato da: Peter Komanns ]

Peter ti credo sulla parola, non ho motivo di non crederti anche se mi sembra molto strano visto che in tunisia quando ho chiesto i prezzi di hdj80 o 100 da nuovi erano paragonabili ai nostri tenendo conto che i loro erano versioni base base senza turbo. Però di una cosa sono sicuro, in Niger dove sono stato 3 volte nel 2003 un hj60 anni 80-86 costa 7500 euro, un hj61 anni 87-90 11000 euro :potrebbero comperarli
in tunisia invece vengono in europa (francia e germania) a comperarli, misteri africani.
Con questo chiudo la polemica amichevole che non porta a nessun risultato, lasciamo fare
a first la sua scelta e fra un pò di tempo ci dirà come si è trovato. Se un giorno ci incontreremo magari davanti a un bicchiere di vino potremo continuare la nostra disfida verbale.

per first: eccoti 2 annunci uno per il 110 e uno per hj 61, poi ecidi tu
http://www.fuoristrada.it/cgi-bin/classi...query=retrieval

http://www.fuoristrada.it/cgi-bin/classi...query=retrieval


co pazienza si trova tutto, e se vuoi un hj61 a un ottimo prezzo vai a vedere negli snnunci di questo sito,mercatino autoveicoli

grazie toyboy.
l'acquisto non è così immediato, però dopo il viaggio la testa è rimasta ... in Africa!
ora alla rosa (110sw/toy tipo hj61) si sono aggiunti toyota hzj95gx e discovery.
continuo a sfogliare, a navigare e a leggervi.
ciao
First