Who's Online
0 registered (), 243 Guests and 0 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Newest Members
Gabriella, joaquinkirkw, micia, The Icon, HyperPiz
5791 Registered Users
Shout Box

Top Posters
Lone Land 5729
Stefano Laberio 4861
marko 3593
Administrator 2328
Alfredo Crivelli - Milano 1886
Top Posters (30 Days)
Forum Stats
5791 Members
58 Forums
7425 Topics
88965 Posts

Max Online: 487 @ 01/23/20 01:05 PM
Today's Birthdays
No Birthdays
Featured Member
Registered: 12/09/09
Posts: 0
(Views)Popular Topics
Crisi in Libia 3307691
Pneumatici cerchi etc 2127627
Complimenti per il nuovo locale! 1541639
garmin Montana 1400304
censimento relitti aerei 1270252
Altri accessori 1208126
toyota hzj78 1099405
ricerca compagni di viaggio 1051960
Argentina, Cile, Bolivia 987477
Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy 933475
Menu Sito
May
Su M Tu W Th F Sa
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31
Sahara.it last posts
Page 1 of 3 1 2 3 >
Topic Options
#18801 - 03/11/03 07:33 PM HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Yves Offline
Junior Member

Registered: 11/23/02
Posts: 8
Hope that somebody could translate this message into italian asap, thank you

We neeed your help to rescue 2 teams, lost in the Algerian Desert
The rescue had been started by the autorities, but many informations are still required to support the rescue mission.
Please transfer this information especially to peoples who are actuelly travelling in Algeria!

Since 19.2. / 22.2. 2 independent groups of tourist are missing, details see below.

Questions:
- Did somebody saw the teams after the 19.2. or 23.2. for the car?
- Does anybody has additional information about the planed itinerarys?
- Any other information which could contribute the their rescue.

Group 1 - 4 Motorbikes:
Arjen Hilbers motor KTM GS 620 LC4 plate: MZ-74-GS.
Martin Hainz, motor Honda XRV 750, plate: MB-B-58.
Rainar Bracht,motor BMW R 100 GS black, plate: DT-NX-4.
Christian Grune, motor KTM LC4, plate: BX-77.

Arjen, Rainar, Martin and Christian have left Djanet on 20 februari towards Illizi and never arived there.
They took the Tarat East route using the following path:

Djanet -> Asphalt: till Oued Dider -> Piste: Oued Tizzeine -> Junction Oued Imirhou -> South of Djara Tessene -> crossing of Oued Tin Djaloussi -> Direction north east towards Ihr Tarara -> Fort Tarat -> Oued Tarat (direction north) -> Junction of Piste H. In Akeouet -> Direction West towards H. Tadjenout -> Towards Illizi

GPS coordinates are below:

All searches should aim at the Tarat route. I have agreed with Petra that as of now I am the central contactperson:
Krein-Jan Hilbers
kreinjan@hotmail.com
kreinjan.hilbers@cgey.nl
mobile number +31 6 479 24 233
Phonenumber of parents and brother Bert +31 23 5383513

Please communicate in English as much as possible now. I speak a little German but a friend of mine translated this posting.


GPS COORDINATEN

TARAT EAST Route

NORTH EAST
H IDNT LATITUDE LONGITUDE
W 06001 +25.7702465 +008.6736345
W 06002 +25.6542587 +008.8203573
W 06003 +25.7408772 +008.8764677
W 06004 +25.7707024 +009.0028181
W 06005 +25.7297192 +009.0852680
W 06006 +25.7977715 +009.1031704
W 06007 +25.8098660 +009.1433811
W 06008 +25.8634014 +009.1278648
W 06009 +25.8853188 +009.1748209
W 06010 +25.9201965 +009.1648188
W 06011 +25.9976635 +009.2471199
W 06012 +26.1345196 +009.3503094
W 06013 +26.3050995 +009.3174953
W 06014 +26.4865131 +009.3662920
W 06015 +26.5667381 +009.3393373
W 06016 +26.5833607 +009.2097158
W 06017 +26.4752064 +008.8107214


Shot TARAT route alternativ

NORTH EAST
H IDNT LATITUDE LONGITUDE
W 05001 +25.1997585 +008.4460382
W 05002 +25.4540768 +008.6111021
W 05003 +25.5890408 +008.5753403
W 05004 +25.7618256 +008.6525116
W 05005 +25.9095058 +008.7198429
W 05006 +25.9973202 +008.7838411
W 05007 +26.0720501 +008.7996159
W 05008 +26.1061001 +008.7866049
W 05009 +26.1552391 +008.8162746
W 05010 +26.1747589 +008.8070860
W 05011 +26.2502346 +008.8470259
W 05012 +26.3687229 +008.8444700
W 05013 +26.4737186 +008.8066187
W 05014 +26.4961872 +008.4740963


-------------------------------------------
Group 2 Toyota HiAce 2.4
Toyota HiAce 2.4, 4WD, red, Swiss plate: AR 20341
Passengers: Marc Hediger, 43y. Reto Walther, ca. 35y., Silja Stähli 19y, Sybille Graf 19y.
They left Illizi on 22.2.03 and last confirnmed contact was 23.2.03 at Hassi Hadjadj (north of Oued Samene)

Route:
See: Map
Comment:
route 1: confirmed; 22. Feb. departure Illizi; indicated position: 23./24 feb.
route 2: likely route via Qued Essaoui to Gara Khanfoussa, maybe to BOD via
Erg Issaouane.
route 3: maybe continued to Tin Bider crater (meteorite impact)
route 4: very likely
route 5: possible route to Tin Bider crater
route 6: open
route 7: probably not for technical reasons

Web Coordination is through the sahara-Info.ch forum at http://www.sahara-info.ch/forum


Thank you very much for your help,
Yves from http://www.sahara-info.ch

[ 11 Marzo 2003: Messaggio editato da: Yves ]

Top
#18802 - 03/11/03 11:10 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Alfa Sierra Offline
Member

Registered: 01/17/03
Posts: 191
Loc: Roma
Traduzione del messaggio di Yves
(ho fatto del mio meglio data l'ora)


Abbiamo bisogno del vostro aiuto per trovare due gruppi persi nel deserto algerino.
Le operazioni di ricerca sono state iniziate dalle autorità algerine ma servono molte notizie per aiutare le ricerche. Perfavore passate queste informazioni a chiunque sia al momento in Algeria.

Dal 19.2 / 22.2 2 gruppi indipendenti di turisti sono persi .

Domande :
- Qualcuno ha visto i gruppi dopo il 19.2 o 23.2 ?
- Qualcuno è a conoscenza di informazioni utili a riguardo del loro itinerario ?
- Qualsiasi altra informazione utile al loro ritrovamento.
Group 1 - 4 Moto:
Arjen Hilbers moto KTM GS 620 LC4 targa: MZ-74-GS.
Martin Hainz, moto Honda XRV 750, targa: MB-B-58.
Rainar Bracht,moto BMW R 100 GS black, targa: DT-NX-4.
Christian Grune, moto KTM LC4, targa: BX-77.

Le persone sopra sono partite da Dianet il 20.2 per Illizi ma non sono mai arrivate.
Hanno preso la pista Tarat Est seguendo questo itinerario :
Djanet -> Asfalto: fino a Oued Dider -> Pista: Oued Tizzeine -> incrocio Oued Imirhou -> Sud di Djara Tessene -> attraversamento del Oued Tin Djaloussi -> Direction north east towards Ihr Tarara -> Fort Tarat -> Oued Tarat (direction north) -> incrocio della pista H. In Akeouet -> Direction West towards H. Tadjenout -> verso Illizi .
Tutte le ricerche dovrebbero concentrarsi sulla Pista Tarat. Io (Yves) sono la persona che raccoglie tutte le informazioni :
Krein-Jan Hilbers
kreinjan@hotmail.com
kreinjan.hilbers@cgey.nl
mobile number +31 6 479 24 233
Telefono di genitori e fratello di Bert +31 23 5383513

Perfavore se possibile mandate tutte le informazioni in inglese.
COORDINATE GPS

TARAT EAST Route

NORTH EAST
H IDNT LATITUDE LONGITUDE
W 06001 +25.7702465 +008.6736345
W 06002 +25.6542587 +008.8203573
W 06003 +25.7408772 +008.8764677
W 06004 +25.7707024 +009.0028181
W 06005 +25.7297192 +009.0852680
W 06006 +25.7977715 +009.1031704
W 06007 +25.8098660 +009.1433811
W 06008 +25.8634014 +009.1278648
W 06009 +25.8853188 +009.1748209
W 06010 +25.9201965 +009.1648188
W 06011 +25.9976635 +009.2471199
W 06012 +26.1345196 +009.3503094
W 06013 +26.3050995 +009.3174953
W 06014 +26.4865131 +009.3662920
W 06015 +26.5667381 +009.3393373
W 06016 +26.5833607 +009.2097158
W 06017 +26.4752064 +008.8107214


Shot TARAT route alternativ

NORTH EAST
H IDNT LATITUDE LONGITUDE
W 05001 +25.1997585 +008.4460382
W 05002 +25.4540768 +008.6111021
W 05003 +25.5890408 +008.5753403
W 05004 +25.7618256 +008.6525116
W 05005 +25.9095058 +008.7198429
W 05006 +25.9973202 +008.7838411
W 05007 +26.0720501 +008.7996159
W 05008 +26.1061001 +008.7866049
W 05009 +26.1552391 +008.8162746
W 05010 +26.1747589 +008.8070860
W 05011 +26.2502346 +008.8470259
W 05012 +26.3687229 +008.8444700
W 05013 +26.4737186 +008.8066187
W 05014 +26.4961872 +008.4740963

________________________________________

Secondo Gruppo Perso
Toyota HiAce 2.4
Toyota HiAce 2.4, 4WD, red, Swiss targa: AR 20341
Passengers: Marc Hediger, 43y. Reto Walther, ca. 35y., Silja Stähli 19y, Sybille Graf 19y.
Partiti da Illizi on 22.2.03 visti l'ultima volta il 23.2.03 a Hassi Hadjadj (nord di Oued Samene)

Itinerario:
Vedi : http://server9.hostpoint.ch/~redjemc/03-03HedigerRoutes.jpg

Commenti:
route 1: confermata; 22. Feb. partenza Illizi; posizione indicata il: 23./24 feb.
route 2: possibile itinerario via Qued Essaoui to Gara Khanfoussa, forse verso BOD via Erg Issaouane.
route 3: forse hanno continuato verso il cratere Tin Bider (meteorite impact)
route 4: molto possibile
route 5: itinerario possibile per il cratere di Tin Bider r
route 6: ???
route 7: probabilmente non per motivi tecnici.

Web Coordination is through the sahara-Info.ch forum at http://www.sahara-info.ch/forum
Thank you very much for your help,
Yves from http://www.sahara-info.ch

Top
#18803 - 03/12/03 07:59 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Yves Offline
Junior Member

Registered: 11/23/02
Posts: 8
Thanks for the translation!!

Route update for the missing Toyota:

0) confirmed up to Ain El Hadjadjd, north of Oued Samane

1) very likely

3) unlikely

4) unknown

5) unlikely du to time constraints

7) unlikely due to technical constraints

8) Amguid impact crater: planed but very unlickely due to technical resons (fuel)

Contact person ref. the missing Toyo ist wernerbaumann@bluewin.ch

Yves

Top
#18804 - 03/14/03 10:15 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Yves Offline
Junior Member

Registered: 11/23/02
Posts: 8
4 turiste europee con veicolo 4x4 dato per disperso da 23. febbraio



Yves

Top
#18805 - 03/15/03 04:02 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Administrator Offline


Senior

Registered: 12/09/01
Posts: 2328
Loc: Canada
ecco le foto dei motociclisti ...
(grazie Raul)

Top
#18806 - 03/15/03 10:29 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Birgitt Offline
Junior Member

Registered: 03/15/03
Posts: 25
APPELLO PER DONARE - AIUTO PER I DISPERSI

In cerca di queste persone disperse ci vuòle tanti soldi per i cercatori, elicotteri etc.

Se ce qualcuno que vuòle donare per solidarietà con le turiste di sahara si prega di rimettere su uno di questi conti:

Germania

banca: Raiffeisenbank Miesbach
No. di banca: 70 169 598
No. di conto: 100 104 175
Proprietario: Angelika Schäfer

Svizzera

banca: Postfinance Bern (Swist Post Office Bank)
Citta: CH-6315-Alosen
No. di conto: 60-754818-8
Proprietario: Sahara-Info

Austria

banca: Salzburger Sparkasse
No. di banca: 20404
No. di conto: 08705 44 2132
Proprietario: Georg Zenz, Eggelsberg

Importante: (in caso di pagamento sempre indicare la parola d'ordine: "Sahara-Vermisste").

Il danaro sarà adoperato per la cerca per tutti 8 dispersi !

Grazie per il vostro aiuto !!!

Top
#18807 - 03/17/03 11:41 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Birgitt Offline
Junior Member

Registered: 03/15/03
Posts: 25
Adesso un 3. gruppo con 3 uomini con motociclette e dato per disperso da 22. febbraio

1. Frank Gottlöber, 30 anni
altezza ca. 180 cm
statura sottile
capelli castagni
Motocicletta: tipo KTM Adventure
colore azzurro,
targa: MTK-I 18 (germania)

2. Jürgen Matheis, 36 anni,
altezza ca 170-175 cm,
statura robusta,
quasi niente capelli
Motocicletta: tipo KTM LC4
targa: PS-PJ 7 (germania)

3. Sascha Notter, ca. 25-30 anni,
capelli castagni,
Motocicletta: Honda Africa Twin
targa: LB-CD 48 (germania)

L'ultimo visto era 22. febbraio sulla pista da Bordj Omar Driss a Illizi (Gran Khanfoussa),
al fonte di Hassi Tabal Ballet in direzione Illizi, pero sono mai arrivato in Illizi.

C'e qualcuno que ha visto questi uomini dopo il 22. febbraio ???



sul foto: Jürgen Matheis (sinistra), Frank Gottlöber, Sascha Notter (destra)

Top
#18808 - 03/17/03 07:04 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Hi Birgitte,
I have just phoned to a friend of mine which is in Ouarla on vacation.
She doesn’t know anything about the missing people. This is news for her and there nobody speaks about this problem (She has been there since 3 months).
In the little while she will contact other people, leaving there, to know something more about this missing.
However If you need you can phone her (mobile number: )about private @mail (To Yves). Stefano

Top
#18809 - 03/17/03 07:52 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Birgitt Offline
Junior Member

Registered: 03/15/03
Posts: 25
NUOVO APPELLO PER DONARE - AIUTO PER I DISPERSI

Adesso si puo donare per finanziare la cerca per tutti i 11 dispersi anche via credit card (master, visa ...), così si può risparmiare diritti.

International
=============
International Donations sono via Pay Pal e sahara-overland.com (Chris Scott). La colletta fatta sarebbe trasferito sul conto svizzerra.
http://www.sahara-overland.com/news/index.htm

Per tutti informazioni:
http://www.sahara-info.ch

Top
#18810 - 03/17/03 08:01 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Birgitt Offline
Junior Member

Registered: 03/15/03
Posts: 25
Foto dal 3. gruppo disperso

L'ultimo visto era 22. febbraio sulla pista da Bordj Omar Driss a Illizi (Gran Khanfoussa),
al fonte di Hassi Tabal Ballet in direzione Illizi, pero sono mai arrivato in Illizi.

C'e qualcuno que ha visto questi uomini dopo il 22. febbraio ???
http://www.sahara-info.ch/forum3/sahara/posts/9973.htm

sul foto: Jürgen Matheis (sinistra), Frank Gottlöber, Sascha Notter (destra)

Top
#18811 - 03/18/03 02:34 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Ho ricontattato Giuliana a Ouargla, in effetti, anche se sottovoce, i media locali ne parlano in termini di "dispersi". Domani si sposterà ad Illizi e mi comunicherà altre info. S.L.M.

Top
#18812 - 03/19/03 11:58 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
liba Offline
Member

Registered: 12/27/01
Posts: 111
condiderato che il 19/4 parto appunto per il sud, e dato che nelle rotte preparate si toccava la pista GaraGranfoussa/Illizi per tentare da lì la traversata dell'Erg Issouane...
chiaramente preoccupato dalla situazione, che a mio avviso non può essere casuale....


ho telefonato alla ns. Ambasciata in Algeri,
dove ho trovato oltre che molta gentilezza e disponibilità, una persona che ha subito telefonato alle ambasciate in loco di Germania e Svizzera. Entrambe hanno confermato il "missing" dei tre gruppi. Al momento in zona c'è un funzionario dell'ambasciata tedesca per il contatto con le autorità locali ed un elicottero per le ricerche.
Al momento non si hanno notizie, nè delle "cause" che hanno provocato i fatti, nè di ritrovamenti di mezzi o persone.

sono d'accordo che in caso di notizie fresche
e speriamo anche buone, sarò subito avvertito.

appena so qualcosa sarà mia cura inserire subito il dato nel sito.

vittorio Libanori
_________________________
vittorio libanori "liba"

Top
#18813 - 03/19/03 08:59 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
riccardo.sand Offline
Senior

Registered: 03/08/02
Posts: 354
Loc: pordenone
Ho appena avuto notizie da Djanet: tra gli addetti ai lavori (guide/agenzie), si parla -ma non come notizia ufficiale - di 4(?) motociclisti di cui si sono perse le tracce. NON c'e' alcuna agitazione in loco da parte delle autorita' preposte. NON ci sono, per ora, indicazioni relative a restrizioni alla circolazione.
Riccardo.
\:\(

Top
#18814 - 03/20/03 08:47 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
ivana Offline
Member

Registered: 12/16/01
Posts: 47
Loc: serramazzoni
Confermo quanto detto da Riccardo. Anch'io ho parlato questa sera con la guida algerina e mi ha confermato che si parla solamente di 4 motociclisti che viaggiavano soli e si sono persi nel deserto. Non erano precisamente sulla pista ma sulle dune. Sembra comunque che oggi li abbiano trovati. Nessuno sa di altri gruppi dispersi. Mi ha anche confermato che tutto é tranquillo e che nessuna misura di emergenza é stata predisposta dalle Autorità. Ci potrebbero solo essere più controlli per chi viaggia solo.
Ivana

Top
#18815 - 03/20/03 08:53 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Raoul Offline
Member

Registered: 01/19/02
Posts: 526
Loc: Milano
OK 4 dispersi sulle dune ?!
Ma che fine hanno fatto gli altri tre motociclisti ??? e il pulmino con le quattro persone a bordo?

Mumble mumble !!!
_________________________
Raoul Lo Cheff
http://www.maurelli.com

Top
#18816 - 03/20/03 09:31 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Marco Fiaschi Offline
Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 1135
Loc: carrara
Un grazie, come sempre, ad Ivana.
Ciao
_________________________
Marco, iNeolitico superiore

Top
#18817 - 03/20/03 09:37 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Raoul Offline
Member

Registered: 01/19/02
Posts: 526
Loc: Milano
IVANA, ma che fine hanno fatto gli altri due gruppi?
Grazie.
_________________________
Raoul Lo Cheff
http://www.maurelli.com

Top
#18818 - 03/20/03 09:52 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
ivana Offline
Member

Registered: 12/16/01
Posts: 47
Loc: serramazzoni
Non so che fine hanno fatto gli altri gruppi, se lo avessi saputo lo avrei comunicato. Ho trasmesso solo quello che sono riuscita a sapere da fonti che ritengo attendibili. Come già detto la guida (a Illizi) aveva notizie solo del gruppo di 4 motociclisti. Sta comunque spostandosi nella zona e quindi mi ha promesso di darmi qualsiasi notizia utile nei prossimi giorni. Sarebbe comunque utile avere conferma del ritrovamento da coloro che hanno inserito l'appello.
Ivana

Top
#18819 - 03/20/03 10:32 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
riccardo.sand Offline
Senior

Registered: 03/08/02
Posts: 354
Loc: pordenone
Ciao Ivana !!!
Aspettiamo notizie 'ufficiali', per adesso ho dato un'occhiata al sito sahara-overland (Chris Scott) e non c'e' nulla, per quanto riguarda sahara-info.ch da dove sono partiti gli appelli ... non conosco il tedesco (qualche volonteroso traduttore che controlli le ultime news ?
Comunque una buona notizia in questo momento triste: domani e' primavera ma volano i missili, poche rondini ...
Ciao Riccardo

Top
#18820 - 03/21/03 07:59 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
liba Offline
Member

Registered: 12/27/01
Posts: 111
notizie dalla ns.ambasciata in Algeri:
questo il testo pervenuto:


Egregio Sig. Libanori,

mi riferisco alla vicenda dei turisti dispersi nel deserto algerino per informarLa innanzitutto che i suddetti non sono ancora stati trovati ma che le ricerche sono in corso da parte delle rispettive ambasciate. Tra le ipotesi qui avanzate, la più attendibile sembra essere quella per cui i turisti, che non hanno fatto ricorso a guide locali, siano usciti fuori pista.

Cio' premesso, per quanto attiene invece le condizioni di sicurezza del Paese, il deserto algerino, mentre non presenta generalmente, problemi ascrivibili al noto fenomeno del terrorismo, puo' invece presentare, come già accennatoLe al telefono, problemi di delinquenza comune, per i quali si consiglia di usare normali misure precauzionali. Un discorso a parte merita invece l'eventualità di ruberie a persone e cose (specialmente macchine fuoristrada) ad opera di bande armate e predoni, soprattutto nelle zone di confine, con particolare riferimento al confine algero-nigerino che pertanto resta una zona "sensibile". Superfluo, invece, il consiglio di far ricorso ad una guida locale, in quanto lo do' per scontato.

Non esiti a ricontattarmi, qualora lo desideri e colgo l'occasione per porgere cordiali saluti.
---------------------------------------------
_________________________
vittorio libanori "liba"

Top
#18821 - 03/21/03 08:25 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
liba Offline
Member

Registered: 12/27/01
Posts: 111
come possiamo ben vedere dal mio precedente inserto le comunicazioni alla ns. ambasciata da parte delle delegazioni interessate direttamente, sono state del tipo:
i gruppi sono andati fuori pista e di conseguenza si sono persi.....
--------
1) considerazione:
si sono persi tutti nella stessa zona???
tutti avevano nelle rotte programmate, che di solito si rispettano, da fare solo la pista, certamente il toyota van nell'erg issouane non ci andava di sicuro...e sulla pista del Tifernine verso Amguid li/l'avrebbero trovato...
2)casualmente i giorni del missing sono molto vicini fra loro
3)faccio già fatica a capire che un gruppo si perda.....tre separati,con il GPS, NO!
4) c'era un satellitare, perchè non è stato usato??
5) non è stato trovata nessuna traccia, nè dei mezzi, nè delle persone....certo è che
è stato il periodo delle tempeste di sabbia, forse qualcuna si è manifestata anche là, coprendo........
- NO, a mio avviso la causa è un'altra.
sospetto fortemente che un gruppo di sbandati
,magari non algerini,aggirantisi in quei giorni, in quella zona, possa avere incontrato i malcapitati....
MI AUGURO COMUNQUE DI AVERE DETTO COSE SBAGLIATE, E CHE QUESTI RAGAZZI POSSANO TORNARE QUANTO PRIMA ALLE LORO FAMIGLIE.
_________________________
vittorio libanori "liba"

Top
#18822 - 03/21/03 08:39 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Raoul Offline
Member

Registered: 01/19/02
Posts: 526
Loc: Milano
Ciao Liba, anche io ho forti dubbi, ma non voglio fare il processo alle intenzioni.
Esprimo solo i miei dubbi:
1 Stessa zona?
2 8 veicoli tutti fermi?
3 Pista frequentata e ben tracciata !!!
4 GPS?
5 Una telefonatina con il satellitare?
9 Non era una zona di confine!
10 Predoni che ribano moto !
11 Che bottino vuoi che facciano a dei motociclisti?
12 Hanno visto qualcosa che non dovevano?

Beh ho qualche dubbio e la cosa non mi sfagiola !!!
Speriamo che ci sia una risposta al mio dubbio.
_________________________
Raoul Lo Cheff
http://www.maurelli.com

Top
#18823 - 03/21/03 09:12 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Yves Offline
Junior Member

Registered: 11/23/02
Posts: 8
Sorry, I dont speak Italian or write it.

So here are links to the current summaries:

German: http://www.sahara-info.ch/forum3/sahara/posts/10233.htm

English: http://www.sahara-overland.com/news/index.htm

Yves, http://www.sahara-info.ch / http://www.redjem.ch

Top
#18824 - 03/21/03 09:25 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
ag_adrar Offline
Member

Registered: 01/10/02
Posts: 1172
Loc: Torino
Ragazzi, un presentimento, brutto, mi pervade... e non riesco a togliermelo dalla testa:

E' dalle vacanze natalizie che da quelle parti circolano voci (fondate o meno) dell'esistenza di un paio gruppi di banditi provenienti da Sud. Tant'e' che ora chiudono la pista, poi la riaprono ma solo con guida al seguito, poi la richiudono e fanno ricerche a tappeto, poi la puoi fare ma solo in un senso...
Certamente in tutto cio' qualcosa di strano c'e'.

Inoltre, in quella zona ci sono vari accampamenti di nomadi ed e' una pista ben evidente.

Non so!... non vorrei che si fossero fermati a salutare le persone sbagliate e... insomma e' accaduto il peggio! \:\(

Mi auguro fortemente di no, e spero, a giorni, di leggere il loro racconto di viaggio...

Ciaociaociao
_________________________
Gianluigi
H.Galletto "Rommel"
Honda AT750 "Ramla"

Top
#18825 - 03/21/03 09:49 AM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
robiceci Offline
Senior

Registered: 12/25/01
Posts: 762
Loc: Buguville (VA)
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da Raoul:
OK 4 dispersi sulle dune ?!
Ma che fine hanno fatto gli altri tre motociclisti ??? e il pulmino con le quattro persone a bordo?

Mumble mumble !!!


Ho letto i vari messaggi su SAHARA-INFO e capendo il tedesco ho cercato di farmi un quadro della situazione. Poi ho contattato prima Verena Hediger e quindi Max Hediger, parenti del guidatore del pulmino.

Le notizie sono le seguenti: il 23/02 viene localizzato il telefono nei pressi dell'imbocco dell'oued Samene, poi una seconda localizzazione il 25/02 in un oued che dalla foto satellite sembra un vicolo cieco alcuni km a sud-est del precedente punto (Vedi immagine).


Le ipotesi dei parenti sono:

1. si sono infilati in quello oued per sfuggire a qualcuno e quindi temono che poi siano stati rapiti

2. si sono infilati in quello oued perchè paesaggisticamente interessante e si sono persi o sono stati rapiti da qualcuno che si era nascosto

Per certo sanno che le autorità hanno già battuto la zona sia con mezzi di terra che aerei/elicotteri senza trovare alcuna traccia.

Mentre parlavo al telefono mi veniva in mente una terza inquietante ipotesi che mi sono tenuto per me: che in quello oued siano stati portati a forza per essere al di fuori di sguardi indiscreti.

Mi hanno detto che hanno allargato la zona di ricerca di molto in quanto pensano che in caso di rapimento i banditi li possano voler portare in Niger o in Mali.

Durante il week end farò una scheda informativa con le ultime notizie.

Sto cercando un contatto ad Illizi con un parlamentare Algerino per sapere cosa si sa e cosa si può fare.

Per quanto riguarda gli altri gruppi, mi sembra strano che con tutte quelle moto nessuno sia riuscito ad arrivare ad una pista battuta.

E' tutto molto strano per la contemporaneità delle sparizioni e perchè i gruppi erano separati ma pur sempre sulla stessa direttrice.

A presto.

Roberto

[ 21 Marzo 2003: Messaggio editato da: robiceci ]
_________________________
Campione Italiano Motorally cl.1000 2007
Campione Italiano Motorally cl.1000 2009
PS:sponsor?

Top
#18826 - 03/21/03 11:08 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
cecilia Offline


Registered: 11/21/02
Posts: 426
Loc: buguggiate
Altre notizie raccolte su Sahara Info.

In quei giorni vi erano altri gruppi di turisti in zona. Alcuni di questi hanno incontrato alcuni dei dispersi ed altre macchine "sospette".

In particolare in ordine di tempo abbiamo la seguente situazione:

21/2 pomeriggio: il Toyota HiAce parte da Illizi sulla pista del cimitero

21/2 pomeriggio: viene avvistato all'uscita dell'Oued Samene un Toyota con molte persone a bordo e taniche sul tetto. Gli occupanti non ricambiano i saluti di alcuni turisti che incontrano e sembrano essere disturbati dall'avvistamento.

21/2 notte: all'uscita dell'Oued Samene un gruppo di turisti tedeschi viene superato senza essere visto da 2 vetture dalla guida "selvaggia" e stracariche di persone.

22/2 il gruppo dei 3 motociclisti dispersi viene avvistato sulla pista del cimitero in prossimita' dell'Oued Samene

23/2 il gruppo dei 4 motociclisti si sta dirigendo da Illizi verso l'Oued Samene

PIU' LEGGO E PIU' MI PREOCCUPO DI QUESTA STRANA COINCIDENZA. SENZA CONTARE CHE POI IL 25/2 TEL. SAT. VIENE LOCALIZZATO PER L'ULTIMA VOLTA IN UNO OUED A SUD EST DELL'OUED SAMENE.

RAGAZZI, INCROCIAMO LE DITA PER LORO...

Roberto
_________________________
Il DEF 110 e' mio e non di Robi

Top
#18827 - 03/22/03 02:26 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
Giuliana Fea Offline
Senior

Registered: 02/19/02
Posts: 543
ILLIZI 22-3-2003
Ieri e oggi ho parlato con 4 rappresentanti delle ambasciate svizzera e tedesca ed un familiare di uno dei dispersi. L'ipotesi dell'incidente o che si siano persi e' chiaramente stata abbandonata. Per motivi di sicurezza dei dispersi mi e'stato chiesto di non rivelare particolari sulle operazioni di ricerca che si stanno intensificando in questi giorni coordinate dall'esercito. Si raccomanda pertanto la massima prudenza in tutta la zona attorno ILLIZI dove e' opportuno circolare esclusivamente sull'asfalto e non accettare alcun invito a fermarsi fino a quando la situazione non verra' chiarita.
Giuliana Fea

Top
#18828 - 03/25/03 07:08 PM Re: HELP - Missing Tourist in Algerian Sahara - please translatein to Italian!
les deserteurs Offline
Junior Member

Registered: 03/25/03
Posts: 29
Loc: France
Je serai sur le Carthage le 19/4 pour normalement me rendre en Algérie.
Nous sommes un groupe de 14 voitures, 11 restent en Tunisie et 3 irons en Algérie.
Le parcours prévu est El oued, Hassi ben Guebour, Borg Omar Driss, Illizi par l'erg Issaouane.
Je serai heureux de partager avec vous toutes les informations France / Italie

Tanti scusi ni non scrivere in Italiano.

Top
Page 1 of 3 1 2 3 >