ciao a tutti.
1) vorrei sapere se per entrare in mauritania ci vuole il carnet de passage.
2)quali vaccinazioni ci vogliono?
grazie a tutti roberto

Ciao, niente carnet per la Mauritania per quel che riguarda le vaccinazioni nulla di obbligatorio ma se vai nella zona del Banc d'Arguin che non sia inverno l'antimalarica è consigliata
ciao :rolleyes:

ciao a tutti
qual'è la strada più "semplice" per andare a chinguetti? com'è la pista??
grazie
alberto

Ciao.
Per Chinguetti se arrivi da Nouadhibou segui la pista lungo la ferrovia (a sud del tracciato che a nord è cosparso di mine) in direzione di Choum. Occhio ai pezzi ed alle schegge di binari lungo il percorso!
A Choum prendi la pista per Atar dove (dicembre 2002) c'è l'ultimo distributore.
Se invece arrivi da Nouakchott è tutto asfalto.
Da Atar prendi la pista (molto ben segnata. Nel 2002 erano in corso lavori di allargamento) verso il passo di Amogdar che è in parte asfaltato. In cima al passo c'è un posto di blocco. Da li a Chinguetti è tutta pista veloce e ben tracciata, senza particolari difficoltà.
Ciao.
Alberico

grazie. tutto fattibile anche da solo, in moto....eh??

Direi propio di si, unica attenzione al tratto che costeggia la ferrovia in quanto oltre ai pezzi di ferro delle rotaie è molto sabbioso. A Chum puoi trovare benzina in taniche anche se il consiglio che ti posso dare è di bai-passarla coì eviti una fantomatica tassa di transito.
Tra Chum e Atar la pista diventa più dura.
Atar Chinguetti nessun problema .
Buoni Viaggi

STEFANO FECI http://www.modulidea.com

grazie!

Potresti, nel caso ti fosse di comodita', caricarla su uno dei bank del treno che parte da Nouadibou verso Ore...
Il timing relativo alle partenze e' verificabile solo in loco... okkio che la disponibilita' dello spazio necessario, non e' garantita ad ogni sua partenza.

La soluzione del treno non è poi così semplice ed immediata. Tempi di attesa lunghi (anche 10/12 gg.) senza avere mai nessuna certezza sui tempi inizialmente concordati. E' una soluzione che potrebbe essere valida solo se hai molto tempo davanti. Poco divertente. Ho incrociato turisti francesi che con camper a due ruote motrici hanno fatto questo, del resto non avevano alternative per ritrovare l'asfalto a Atar e proseguire verso il Senegal su asfalto.

Buoni viaggi

Stefano http://www.modulidea.com

E'previsto per la fine dell'anno il completamento del tratto asfaltato entro Nouadhibou e Nouakchott,previsione forse ottimistica,ma entro il 2005 questa sarà la realtà.

E' necessario un visto per la mauritania ?
E' possibile farlo in frontiera (dal senegal o dal marocco)

Il viso e obligatorio per la Mauritania.

A la frontiera del senegal no lo so, ma a quela del marocco si puo fare !

Vado al meso di novembre.

Slt.

[ 18 Agosto 2004: Messaggio editato da: SONNY ]

grazie,
e per il visto di ingresso in Senegal?
e' possibile farlo in frontiera Maura ?

Ciao ragazzi qualcuno di voi ha notizie sulla fantomatica notizia che in Mauritania non si può entrare più se hai un veicolo più vecchio di cinque anni? Io parto a metà Ottobre grazie ciaooooo

ciao, si e' parlato parecchio di questo argomento (importazioni temporane e interpretazioni dei doganieri) ti consiglio di leggere il post
http://www.sahara.it/cgi-perl/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=15&t=000037

che dovrebbe chiarire come funzionano le cose.

PS per il visto per entrare in mauritania ho riscoperto questo interessante post di Butch Cassidy :

...per i visti della Mauritania lascia perdere quei lunatici dell'ambasciata maura a Roma...all'andata lo fai in mezza giornata( porti il passp alle 9 e lo prendi alle 14)e lo paghi 100 dh,al consolato a Casablanca...

Si non vuoi perdere tempo a casablanca, puoi fare il visto a la frontiera mauritania.
Costa un po piu caro, ma pero lo fano subito !

MAURITANIA.

Traduco letteralmente dal testo della disposizione (in francese );

…..in caso di ingresso per motivi turisti con vettura al seguito viene richiesto in frontiera dalla dogana il carnet de passage en douane per veicoli la cui data di costruzione sia superiore a anni cinque dalla data dell'ingresso stesso …...

…… la permanenza del veicolo non può essere superiore alla durata del visto del proprietario (solitamente un mese rinnovabile in loco per altri 30 giorni )……

Questa disposizione in vigore già da tempo è applicata per altro in molti altri stati dell'Africa sia nel caso di importazione definitiva ( che ha delle eccezioni ) sia per quella temporanea .

La suddetta disposizione vale inoltre per tutti i tipi veicoli, dalla moto, alla berlina fino alla betoniera!!

Per il resto in Africa , vale un consiglio per noi occidentali , non fare inkcazzare i locali , prima o poi, a torto oa ragione il conto viene presentato spesso e purtroppo a … quelli che seguono che pagano per gli altri . e sono così indotti a credere che doganieri, guide,ecc c'è l'hanno con noi quando su questo tema …tutto il mondo è un paese.

BYBYBY GFCLY

SENEGAL

Le passavant est un titre qui permet la circulation des marchandises dans le territoire douanier, en vue de leur dédouanement au bureau des douanes compétent.
Il est notamment délivré pour la circulation des véhicules automobiles qui arrivent dans le territoire sénégalais, en provenance de l'étranger, pour une période de dix (10) jours. Il peut être prorogé deux fois (au maximum), chaque prorogation étant accordée pour une durée de quinze (15) jours. A l'expiration de la deuxième prorogation, le véhicule doit être ré-exporté ou faire l'objet d'une déclaration en détail.

Cette facilité est cependant subordonnée à des conditions précises qu'il convient de respecter scrupuleusement. C'est ainsi que, par exemple, les véhicules sous passavant ne peuvent être vendus sur le territoire national qu'après avoir été dédouanés.
Les touristes :
Les passavants sont délivrés aux touristes non munis d'un carnet de passage en douane (CPD), sur présentation :

d'un passeport en cours de validité,
de la carte d'immatriculation (carte grise) du véhicule.
Tous ces éléments d'identification doivent être portés avec précision sur le passavant.

numero verde delle dogane senegalesi 8004444

Chapitre Chapitre VII : Admission temporaire

Section Section 3 : Dispositions communes

Numéro 166

Article Article 166

Sauf application des dispositions de l'article 165 ci-dessus, les
marchandises importées sous le régime de l'admission temporaire
bénéficient de la suspension totale des droits et taxes dont ils sont
passibles.


Chapitre Chapitre VII : Admission temporaire

Section Section 2 : Admission temporaire spéciale

Numéro 165

Article Article 165

Pour le matériel d'entreprise destiné à l'exécution de travaux
présentant un caractère incontestable d'utilité publique et le
matériel industriel objet de location, les arrêtés ou décisions
accordant l'admission temporaire peuvent ne suspendre qu'une fraction
du montant des droits et taxes.

Le bénéfice de ce régime peut être étendu à d'autres matériels eu
égard à leur destination et/ou à leur utilisation commerciale.



Titre Titre II : Organisation et fonctionnement du service des douanes

Chapitre Chapitre III : Immunités, sauvegarde et obligations des agents des douanes

Numéro 35

Article Article 35

Il est interdit aux agents des douanes, sous les peines prévues par le
Code pénal contre les fonctionnaires publics, de se laisser corrompre.

P.S. PROSSIMAMENTE UNA TRADUZIONE COMPLETA
DELLA GUIDA DOGANALE(SENEGALESE) PER IL VIAGGIATORE

OK però vi è da ricordare che il Passavant ha un grosso inconveniente.

Contrariamente al carnet ATA , permette il sequestro del veicolo in caso di scadenza o altro e da quel momento scatta un somma giornaliera da pagare ( sicuramente lo troverai nel testo).
Fai le corna se ti ammali e resti mettiamo 20 giorni , i cinque supplettivi li paghi come in un classico posteggio a lunga sosta .

Lo stesso vale per il MALI.
Gira gira conviene sempre il carnet ATA de passage en Douane.

BYBYBY GFCLY

Capperi, allora ho un quesito importantissimo : ad ottobre e' prevista la Mauritania, la mia 'vetturetta' e' stata immatricolata il 5/99 , significa che posso passare senza Carnet perche'i 5 anni scadono a fine 2004 oppure che per 4 mesi sono ...
AIUTO !!!!!!!!!!!!!!

Sembra proprio di sì.

A meno che non trovi un funzionario un pò comprensivo. Non so cosa dirti se provarci o meno, dipende anche se devi continuareil viaggio in altri posti.Tieni presente che il carnet ATA ha una validità di un anno, lo puoi usare per altri viaggi durante questo periodo, certo i soldi immobilizzati costano.

Sempre a proposito di carnet viene richiesto quello delle vaccinazione con quella contrro la febbre gialla.

BYBYBY GFCLY

Di ritorno da Marocco Mauritania Senegal vi comunico che nessun carnet viene richiesto per la Mauritania e nemmeno per il Senegal nessun limite di età per l'auto in Mauritania mentre per il Senegal entrano solo le auto con meno di 5 anni con pass avant . non so dire se con il carnet possono entrare le auto con piu di 5 anni probabilmente si . la vaccinazione febbre gialla non è obbligatoria . Il tratto da Nouadhibou a Nouakchott è asfaltato!!!! Credo sia un fatto storico in quanto si tratta della prima transahariana asfaltata nella sua interezza (a parte il tratto dalla frontiera alla ferrovia ). Il progresso avanza?!!

Enrico, finalmente una notizia precisa evvivaaaa finalmente ora sappiamo che in Mauritania si entra ancora senza carnet.
Mi spiace un pò per la trada asfaltata Nouadhibou Nouakchott, il tratto sulla spiaggia è unico ma ovviamente penso che per i locali sia un grosso vantaggio .
Grazie ciao :

web page

Paris, le 9 septembre 2003






Importation, au Sénégal, de véhicul
es de plus de 5 ans d'âge en admission
temporaire ou sous le couvert d'un carne
t de passage en douane par les touriste
s et non résidents.


Seule est int
erdite la mise à la consommation des vé
hicules répondant aux prescriptions d'âg
e édictées dans le décret n°2001-72 du
26 janvier 2001.

Il convient de dist
inguer plusieurs situations possibles e
ntraînant autant de solutions :

* Le
s véhicules de plus de 5 ans qui, dans
leur majorité, entrent dans le champ de
l'interdiction prévue par ledit décret,
sauf pour les cas où il est prouvé qu'i
ls avaient, avant le 31 juillet 2003, d
éjà fait l'objet, depuis 6 mois au moins
, d'une immatriculation au nom de l'imp
ortateur non résident au Sénégal ;

Traduco il grassetto:
i veicoli con più di 5 anni,generalmente rientrano nell'interdizione del decreto sopra indicato,salvo che sia provato che siano stati immatricolati almeno 6 mesi prima al nome delll'importatore non residente in Senegal (importatore= intestatario della carta di circolazione ndr).
Anche se ovviamente non sarà comunque semplice entrare : finalmente una norma inteligente, che salvaguarda almeno chi è proprietario di un veicolo (anche acquistato usato ma solo primao entro il gennaio 2003-se ho contato bene...)può entrare senza carnet.

p.s.

Un sentito GRAZIE a Manfredini per gli aggiornamenti.

[ 23 Agosto 2004: Messaggio editato da: adolfo ]

goudron: se ho capito bene l'asfalto è in costruzione sulla pista interna dei camionisti,e attualmente si va ancora su pista(pietre sull'asfalto ogni 50 mt...e immagino meglio non salirci sopra..) confermi?

Noi abbiamo percorso la vecchia pista che abbiamo raggiunto dopo aver percorso l'asfalto fino alla punta nord della baia di Nouadibou l'asfalto segue la pista interna e da informazioni prese in loco è praticabile quasi del tutto a parte qualche tratto non terminato . Le guide locali che portavano giu i pegeottari non lavorano piu....

....…finalmente un' informazione precisa….evviva .

La precisione nell'informazione, specie se data a titolo gratuito, è una cosa seria e, per essere sufficientemente tale (precisa) deve presentare ulteriori,indicazioni , spiegazioni, atte a consentire all'utente una sua propria valutazione sulla sua effettiva completezza e competenza.

Detto questo , visto che nel Forum spesso questa (l'informazione ) si riduce ad essere un laconico susseguirsi di testimonianze, notizie in contraddizione l'una con l'altra senza fornire un tessuto costruttivo ed utile allo stesso Forum

…...mi sono preso la briga di chiamare Dakar competente per la Mauritania e il Console a Nouackchot per vedere come stanno le cose chiedendo quindi papale papale :

“ per entrare in Mauritania viene ufficialmente riportato che il carnet è obbligatorio mentre c'è gente che, per esserci appena stata, asserisce il contrario , voi cosa rispondete ?

Risposta:

Il carnet è obbligatorio per i veicoli al seguito di titolare di visto turistico questo quanto legalmente disposto sulla materia e a disposizione di chiunque ( inutile stare a riportarla), e tantomeno a cavillarci, specie in frontiera.

Succede anche che se non si ha il carnet si può tuttavia pagare una cauzione ( segnata sul passaporto) e restituita all'uscita , questa e una prassi abbastanza seguita., specie se si dichiara che si è in transito veloce. o si presentano titoli (esempio studente) che aiutano tale concessione

Il resto , sono tutti risultati di “ dritte , concordati speciali, ecc ” fra T.O. più o meno abituali , locali o meno che accompagnano solitamente ( i turisti indipendenti, i sahariano autentici risultano sempre meno ) che hanno quindi già agganci ed esperienza consolidata in loco per precedenti viaggi sul posto che ovviamente non hanno nessun interesse a divulgare queste chiamiamole “ facilitazioni” ne a segnalare modo e persone in grado di estenderle ad uso più allargato.

Quanto sopra è quanto appreso per le vie breve, e visto che l'argomento è interessante ho chiesto alle stesse fonti , di inviarmi possiblmente per scritto , consigli e quant'altro per fare vera informazione e consentire una informazione più.... precisa.



Bybyby GFCLY

Personalmente ho avuto modo di constatare come le informazioni rilasciate dal personale delle ambasciate/consolati possano essere discordanti da quello che poi è la realtà. (tra l'altro mi riferisco proprio al console di Dakar, per un problemino avuto in Mauritania) Ma questo non per incompetenza o superficialità, senza nulla togliere alla cortesia e solerzia dimostrate. Però la realta puo' essere difforme, o essere già stata modificata senza che l'aggiornamento abbia raggiunto i canali ufficiali. E poi non bisogna dimenticare che i funzionari, giustamente, ragionano sempre secondo gli standard diplomatici. Io sono sempre propenso per una realtà testata sul posto, consapevole che di certo e scontato in Africa non vi sia nulla e valga sempre il detto "...se non vai non sai"
Per quanto riguarda l'ingresso in Mauritania io ci sono entrato senza carnet nel Novembre 2003 (notizia ormai troppo datata) Nel marzo 2004 u nmio compagno di viaggio ci è ritornato, sempre senza carnet, ed è stato fermato alla frontiera del Senegal in quanto la sua Land era più vecchia di 5 anni. Con il carnet sarebbe entrato. (a dire il vero sarebbe potuto entrare anche senza, ma con spese tali da dover stipulare un mutuo:-)
Morale....... ben venga il "laconico susseguirsi d testimonianze ......."

Facciamo un pò di chiarezza:
Mauritania:
1)L'ingresso di un veicolo è subordinato alla presentazione
di un carnet di passaggio in dogana.Questo documento deve avere il logo
della Federazione internazionale dell'automobile (F.I.A.) e dell'Associazione
internazionale del Turismo (A.L.T.).

2)In mancanza di questo titolo,una cauzione garantisce il pagamanto delle tasse richieste
in caso di vendita o cessione del veicolo è sarà esigibile dagli uffici doganali.La cauzione
sarà restituita al momento della effettiva uscita del veicolo dai confini.

3)SENZA AVERE TOLTO la regolamentazione suddetta,nella pratica,le autorità mauritane autorizzano l'entrata
dei veicoli sul Loro territorio nazionale,dopo averlo inscritto sul passaporto del proprietario.
Questi veicoli ,o,in caso di vendita,la quietanza corrispondente devono essere presentati alla dogana in uscita.
In caso di abbandono del veicolo,è obbligatorio fare una denuncia presso il più vicino posto di polizia o di gendarmeria e conservarlo
in doppia copia.

E' evidente che non viene smentita nessuna versione.

Questo però induce anche ad una riflessione:

A)E' ancora più evidente che l'informazione più è completa e più fornisce un quadro attendibile
della situazione questo indipendemente dalle discriminanti addotte (ci sono stato non ci sono stato).

B)Il fatto che una normativa non viene applicata non significa che questa non sia in vigore
e sopratutto questo non garantisce il compimento del viaggio come si può ben vedere:



Di consequenza è bene sapere che benchè sia possibile transitare,l'unico documento che pone al riparo di eventuali imprevisti e/o improvvisi cambiamenti è unicamente il CPD (almeno si parte premuniti...).

p.s. penso che quella che a prima vista superficialmente potrebbe anche apparire una polemica fondamentalmente sia una via di sensibilizzazione e stimolo per contributi sempre più efficaci che possono portare ad un arricchimento(anche informativo) di tutti.
Mi auguro di avere presto un bel report da Maurizio e una precisa documentazione da GFCLY
ciao

C'è anche un'altra possibilità che ho sperimentato a gennaio di quest'anno.
Dato che avrei imbarcato i mezzi a Dakar mi sono fatto rilasciare dallo spedizioniere senegalese un documento (inviatomi via mail) in cui venivano segnalati le targhe e i telai dei veicoli vistato dal ministero dei trasporti. Con questo sono entrato nel paese dalla dogana di Kidira. Ho dovuto discutere un pò ma alla fine ci hanno rilasciato un documento valido per la dogana. Il tutto ci è costato circa 200 € (totali) richiestoci dallo spedizioniere. Considerando quanto costa un carnet in certi casi può essere conveniente.

Mah mi sembra che ci si perda in chiacchere inutili in mauritania in realtà nulla è cambiato da alcuni anni nessun carnet richiesto auto scritta sul passaporto dichiarazione di valuta ed è possibile addirittura ottenere il visto in dogana. In senegal NON entrano le macchine con piu di 5 anni quindi o vi procurate un carnet o richiedete in anticipo alle dogane senegalesi un pass avant ma dopo poi vi trovate un doganiere che vi accompagna fino all'uscita del paese(soluzione costosa e piu che altro fastidiosa)oppure soluzioni all'italiana ....

Personalmente ho avuto modo di constatare ……


ok . Nessuno mette niente e nulla in dubbio , ma non per spirito di polemica od altro ….

è invece fuori da ogni dubbio che è proprio il personale diplomatico ( e non solo quello , ci sono varie presenze , addetti, esperti,ecc) ad essere a conoscenza non solo della materia ufficiale e ufficiosa , ma anche di tutte le problematiche, inclusi i problemini e i problemoni .

Di ciò ne viene forzatamente a conoscenza perché , contattato, sentito, coinvolto nella relativa soluzione e regolarmente tenuto informato dalle locali autorità . la soluzione finale, quando tutte le alre strade sono sate percorse, vi fanno capo ,

Allo stesso modo tutte le informazioni che contano e che non contano vengono scambiate, vagliate, con gli altri colleghi stranieri. L'esperienza acquisita è fra le più aggiornate non per esserci stato ma per viverci quotidianamente , parimente le conoscenze fra le più autorevoli ciò è il motivo che li rende spesso poco graditi.

La realtà in Africa inoltre non è difforme alla legge, regolamentazione , ma multiforme rispetto a questa. Vi è una differenza.

Il senso del mio messaggio è proprio quello che ben ha captato Adolfo, ma su cui tutti glissano, cioè manca la discussione, il confronto su tali tematiche ( le nostre intendo) problemini ( sempre i nostri, ma ance quelli degli altri) completiamo il discorso come sono sorti , come nascono, come si affrontano, le soluzioni alternative( visto che qualcosa è uscito – Idigiorgio- ) facciamo quindi un salto di qualità , illustriamo , approfondiamo queste laconiche testimonianze che , se finalizzate al solo si si entra, no non si entra, restano tali e sono si chiacchiere inutili.

Infine il carnet , che avrà l'inconveniente di essere caro (si tratta cmq di caparra ) ha anche un piccolo pregio …. nessuno lo può rifiutare e mette al riparo di soluzioni impreviste che possono costare più care dello stesso carnet .. Optando infine per le soluzioni all'italiana finirà con il diventare obbligatorio come è stato per la guida , chi vuole scommetterci è libero di farlo.

Stamane , un responsabile di una società turistica africana che è qui per seguire un corso di specializzazione ( non diplomatico) specifico sulla materia mi chiedeva ..” ma perché gente qui così ricca quando viene giù tira l'€ come noi spesso ci tocca tirare l'acqua, a gocce”.
Non ho saputo cosa rispondergli di veramente essenziale , se qualcuno può dirmi qualcosa in più prima che ritorni giù e tutto welcome.

Bybyby GFCLY

Premesso che era lungi da me l'idea di polemizzare, esprimevo un punto di vista, che confermo.
Concordo comunque con Enrico, mi sembrano chiacchere inutili, tanto più che nonostante tutte le leggi, le disposizini, le comunicazioni più o meno ufficiali, in Mauritania, che piaccia o no si entra SENZA carnet, punto. E senza ricorrere ad alcun sotterfugio. Questo è un dato di fatto, una notizia vera e inconfutabile, almeno per ora, e te la puo' fornire solo il passa-parola di chi c'è stato.
Vedete se io avessi dato retta al console di Dakar, il mio ultimo viaggio sarebbe terminato in Mauritania, invece sono arrivato fino in Togo. E con questo, ribadisco e sottolineo, non voglio dare dell'incompetente al funzionario consolare, peraltro molto gentile e disponibile, ma semplicemente far notare che le "verità" in Africa possono essere molteplici, ad ognuno la libera scelta, sempre nell'ottica ...
...... "del sale in zucca" !!! :-)
ciao a tutti.

Si glissa sempre o si cerca di glissare ..

Per quanto concerne le chiacchiere è vero , concordo sono inutili e molteplici….. specie se analoghe a quelle che tanti, sahariani e non, raccontano ai funzionari dopo… aver esaurito il sale in testa .Parlo per esperienza personale.

Chiudo l'argomento – aperto cmq ai messaggi privati– perché nello spirito costruttivo che intendevo avviare , sempre senza polemica e solo nell' ottica del vero sale in zucca sono certo che chi legge conosce bene la grande differenza che intercorre fra il passa parola,inteso nel contesto della professionalità, responsabilità, assenza di interessi di ogni titolo e genere, fattività , inconfutabilità ( che non è certamente collegata a chi e ci è stato o meno) e l'informazione certa ,autentica e soprattutto documentabile.


Bybyby GFCVLY

E' da molto che seguo Sek ma non ho mai fatto nessun intervento. Sicuramente potra' sembrare polemico o fuori luogo ma oggi non riesco a fare a meno di scrivere quanto segue:
A) L'anonimo GFCLY scrive spesso con toni polemici da disfattista per contrariare le notizie positive di chi ha avuto un esperienza reale e non di chi le notizie le riceve telefonando ad ambasciate o consolati dove spesso i funzionari non conoscono neanche i confini geografici dei paesi per cui lavorano. Cio' sembra atto quasi a voler scoraggiare e spaventare chi ama viaggiare in modo libero ed indipendente.
B) L' Africa è sempre stata una terra di contraddizioni anche nelle sue frontiere, come ben sanno quelli che "viaggiano veramente" ogni passaggio in frontiera è una storia a se indipendentemente da quali siano le regole ufficiali e se cio' puo' non piacere a Gfly oggi è ancora cosi'. Non a caso sono entrato nel Mali nel feb 2004 venendo dalla Mauritania senza carnet e senza visti sia per Mali che mauritania .
C) Chiaramente tutte le notizie sono volte a dare una maggiore informazione, a chi viaggia o si prepare a farlo, ed anche per una maggiore sicurezza ma chi frequenta questo sito "ben sa" che chi organizza un viaggio in Africa specie in certi paesi non sta andando a far un giro per i campeggi della Danimarca. Quindi ben vengano le notizie "reali" che incoraggino a far si che si prosegua a viaggiare in questo magnifico paese e ben vengano anche (purtoppo) le bad news che mettano sempre piu' in guardia! ma che STIANO LONTANE le polemiche, le invidie, specie se fatte da chi l'Africa la conosce solo per esserci stato solo con viaggi organizzati o con delegazioni ministeriali e non sa minimamente cosa significhi "stagnare 48ore" in attesa che il militare di turno abbia finito i suoi comodi per farti avere un timbro di " Vu' le passage a ....."
ciao Adri

Volevo solo fare un'ultima innocente riflessione, poi chiudo definitivamente, anche perchè il messaggio di Adriano conferma che chi ci legge non è poi cosi sprovveduto.

Prendiamo p esempio l'ingresso in Mauritania:

Notizia inconfutabile, documentata con tanto di testi, leggi, ambasciate ecc. "per entrare ci vuole il carnet"
NO E' FALSO. IN MODO ASSOLUTAMENTE INCONFUTABILE, PROVATO SUL POSTO (scusate se è poco) DA ANNI SI ENTRA SENZA - Da domani la cosa potrebbe cambiare è vero, ma per ora è cosi. Punto e basta. Tutto il resto è aria fritta.
Ciao a tutti.


( ......... passa parola,inteso nel contesto della professionalità, responsabilità, assenza di interessi di ogni titolo e genere, fattività , inconfutabilità ( che non è certamente collegata a chi e ci è stato o meno) ..............

Pienamente daccordo con Maurizio e sopratutto con Adriano. Che ben vengano le notizie vere, che poi sono quelle che interessano ed aiutano chi vuol viaggiare come noi, le "altre notizie" interessano meno o nulla e le possiamo avere tutti con una telefonata all'ambasciata di turno. A titolo di cronaca nel Dicembre 2003 sono entrato in Mauritania senza visto e senza carnet poi in Gennaio sono passato dalla Mauritania in Mali anche li senza visto e senza carnet e senza corrompere nessuno solo con un bel sorriso stampato in viso. Mi dispiace per gfly.
saluti giovanni

Visto che l'attacco è frontale e personale ecco la risposta DEFINITIVA:
….sembra che ci sia una forte volontà di non volere vedere o capire le
argomentazioni che invece è evidente sono molto molto chiare….

…..chi legge saprà sicuramente giudicare come hai giustamente scritto,è
evidente che esiste una fortissima volontà di avere l'ultima parola
evitando qualsiasi punto di incontro
cieca 'gnoranza …….

… viaggiatori sfigati , T.O attenti solo al ricavo … .sfogo ? avversione contro … ufficialità, tasse ed costi….


Quanto sopra alcune frasi tratte da messaggi privati ricevute sulla mia mail attraverso SEK (rispondi in privato) a seguito del mio intervento.

Si commentano da sole e confermano che chi legge non è sprovveduto ma è anche interessato a capire cosa c'e dietro le polemiche che così spesso s'infiammano su GFCLY.


GFCLY Anonimo ?

veramente mi spiace che qualcuno sia così disinformato.

Per una volta bando alla modestia : Sono più che noto al mondo degli addetti che gravitano e operano nella pluralità dei settori collegati al Sahara , dalla ricerca archeo agli ambienti promozionali, economico, turistico, fieristici in Area MEDA e specie paesi africani per la fattiva collaborazione assicurata sia da funzionario che da sahariano. (La somma è micidiale, in più parlo arabo ) Ho prestato diverse volte assistenza d'ufficio come Esperto connazionali in difficoltà nel sahara per tirarli fuori dai pasticci, mi diverto ad accompagnare gruppi turistici o giornalisti a titolo gratuito in quanto i T.O libici ed altri mi conoscono così bene che mi contattano per la loro promozione offrendomi soggiorni gratuiti , non solo a me ma a chi consiglio loro. Ho seguito e seguo vertenze commerciali e turistiche, l'ultima in Sudan sei mesi fa., con risultati positivi .

La promozione nel 1992 sull'apertura del turismo in Libia, paese d'adozione , porta, fra le altre , la mia firma , cos' come i primi testi e reportages da cui molti autori altri resoconti SEK incluso hanno spudoratamente attinto e copiato , ma anche le foto promozionali sull'apertura appunto del turismo in Libia spedite ai quattro angoli del mondo .. sono quelle che si vedono a Tripoli appena atterrati all'aeroporto ( i Poster intendo), in tutti gli di promozione turistica , nei bar a Ghat o Leptis.o sul libro. sono miei scatti , preferiti fra i altri concorrenti internazionali convocati allora dal Board of Tourism.

“ The Heritage” il Libro ricoperto in oro e in pochi esemplari che il colonnello Gheddafi regala agli ospiti più illustri riporta 17 mie scatti , più di tutti gli altri autori che vi figurano oltre al ringraziamento per iscritto. Capirete quanto me ne possa fregare dell'invida e delle polemiche !'''' anzi la ributto perché si sa che spesso la prima gallina a cantare e quella che ha fatto …

Viaggio sia privato, che da funzionario, sto partendo in veste privata per il Kuwait, e Iran Li mi piglierò la briga , per mia cultura personale ma anche per il piacere distendere come al solito , garbatemente ad uso di SEK le infos sia sul viaggio sia quelle avrò di prima mano .Per fare ciò più correttamente possibile andrò alla fonte farò cioè visita in forma privato ripeto sto andando da privato - ai funzionari kuwatiani e iraniani che ho conosciuto in diverse occasioni qui in Italia e tanto che ci sono chiederò come funziona da loro la questione Carnet ATA.

La vera informazione si fa così , gli esempi fatti in ambienti e circostanze a carattere temporale trovano Africa il tempo che trovano, non è una battuta anche se lo può sembrare lo sanno tutti .
Non nascondo molte porte mi si aprono subito quando mi riconoscono a proposito il visto l'ho preso in due giorni - costo 45 euro. mentre fuori gli addetti delle agenzie facevano la fila per ripigliarli dopo settimane molti di queste richieste erano per motivi di affari , ma anche per turismo o per far viaggiare …” quelli che viaggiano veramente “ o vogliono viaggiare comodamente senza occuparsi dell'organizzazione del viaggio indipendente o meno che sia. Fa parte del giuoco cone stagnare giorni in frontiera o mesi nel Gill o nell'Akakus (ho vissuti i due casi) fa ed è sempre parte dell'esperienza sahariana , spesso e volentieri purtroppo negativi su questo tema , ma se si ha la vera passione ogni cosa deve essere presa alla luce della caratteristiche peculiari del viaggio sahariano,che sono si spesso storie indipendenti ma sempre circoscritte in un ambito ormai più . limitato , specie dopo il fatto dei 31 turisti, soggetto a regole note a tutti , più chiaro e definito nei diritti e negli obblighi .
.Resta sempre valido poi il discorso paese che vai usanze che trovi ma qui entra in campo la componente “cultura “ quella con la C maiuscola che pochi percepiscono o possono percepire quando specie se offrono un servizio, allora ecco perché si parla a vanvera magari d'invidia , scoraggiamento ecc..

Se INCONFUTABILE è l'asserzione di pochi , entrati senza carnet in MAURITANIA , perché si parla di Mauritania e non di Mali Togo , Senegal, (sarà sicuramente una svista, perdonabile) parimenti e ancor più INCONFUTABILE & DOCUMENTABILE sono le prove di quanti – Tanti . entrano e continuano ad entrare regolarmente con il Carnet come richiesto dalle disposizione inconfutabilmente richiesta. . Questo è il nocciolo dell'argomento, se un giorno lo chiedono improvvisamente con chi se la devono pigliare igli sfortunati, non certo con l'ambasciata o l'inforanzione di GFCLY . Chi li paga SEK ?

Parimenti DOCUMENTABILI e per fare maggiore chiarezza a tutti , sono i problemini ,le disavventure di tali malcapitati la cui storia e avventura rigorosamente e ovviamente sconosciuta ai più lascia sempre traccia …. negli appositi archivi per almeno cinque anni in qualità di atti d'ufficio , poi passa in altri archivi ( scusate se è poco, ma si usa così da anni) e ciò non certo per aria fritta., ma per tenere preparato chi di dovere i a dare qualsiasi risposta , consiglio, seguito, ( per le assicurazioni per chi ha avuto l' accortezza di farla. . Ora qualcuno dirà che assicurazione significa scoraggiamento.

Tutto concorre a completare elaborare studiare, relazionare , ecc per metterea a disposizione di tutti ogni sul modo di come viaggiare, comportarsi liberamente in Africa , quando è ciò permesso e quando non lo è, chi lo intende come scoraggiamento , spavento e fuori rotta .

Non per difesa dei funzionari e chicchessia , ma ciò solo al fine che connazionale rivolgendosi alla propria ambasciate ed altri enti possa avere informazioni certe e non esempi di chicchessia genere o persona.

Vi è infatti chi nell'andare in Sahara si va vanto di voler o saper dribblare leggi dispozioni e controlli, altri che vogliono andare a fondo e sviscerare ogni problematica prima di partire ognuno ha la sua molti cercano di saperne sempre di più e tutto , anche la polemica , serve fa brodo.

Il punto che mi scatena contro queste polemiche e che spesso parlo sulla base di fatti e non di esempi ma purtroppo a molti di questi ( i driblatori intendo sia quelli coscienti che quelli sprovveduti ho portato , mi è capitato le classiche arance , ci sarà qualcuno pronto a dire che anche questo un esempio disfattista ?.

Infine visto che qualcuno ha chiesto informazioni sul mio conto attraverso altri soci e altre vie, ne sono venuto a conoscenza,, il mio telf è 06 59926735, .Per quanto concerne il mio contributo al Sahara consiglio di guardare i testi di Mori datati oppure del Prestopino recenti ove trovare ragguagli in materia , non parlo di quanto e cosa scrivo sempre sul Sahara su riviste ed altro che, personalmente preferisco ad internet in quanto i kybtes oggi ci sono domani si cancellano e soprattutto sono pressoché gratuiti .

Per esempio l'ultimo mio intervento porta il titolo “ GPS e SAHARA . Aiuto od ostacolo al turismo” perché è questo un argomento, che ci riguarda , e di cui si sta parlando sempre più in via uffciale .Interessante no ?

Se anticipo qualcosa quello che bolle in pentola che purtroppo non ci farà certo piacere.la risposta viene sparata a GFCLY non alla ricerca di una comune e collaborativi comprensione e discussione del problema, cosi riferirò a cose concluse., sul tipo del laconico ; vietato il GPS in Siria e non perché e sul come queste decisioni vengono prese, come ci si è arrivati e da chi e spinta.

Quanto sopra e veramente un contributo disfattista perché significa limitare l'infos, oltre a farmi perdere tempo , cmq se questo è l'intento il minuto per rispondere lo trovo sempre.

Mi dispiace, l'argomento non l'ho iniziato io, ne intendevo cercare l'ultima parola e neppure arrivare a questo ma quando ci vuole ci vuole, Vale l'ho imparato proprio nel Sahara e a mie spese dove ho prestato aiuto in maniera ufficiale e dove sono stato rapinato pure io in viaggio privato in Algeria.. Oggi ho le spalle e l' esperienza sufficientemente forte a sopportare ben altro nonché l'appoggio di molti colleghi e non che vi assicuro hanno preso da me la passione per il Sahara e che conoscono ogni buco del paese e ogni cosa vi capiti. Per quanto riguarda i diplomatici che non conoscono i confini del paese in cui vivono ,, prima di aprire bocca e dare …. quanti sahariani , visto che siamo su un Forum specifico , sono a conoscenza che l'attuale ambasciatore in Libia è un notissimo sahariano che conosce come me ogni angolo della Libia, visto che ora è in Libia, ma ha fatto Algeria, Sudan, ecc e che ha da poco pubblicato un libro sul Sahara Me ne ha fatto dono di una copia e a breve ne darò la recensione devo finire di leggerlo.

Di vù en frontiére con moi mezzo i al seguito , Paris. Dakar compesa ne ho una collezione sulla collezzione dei miei passaporti privati. DOCUMENTABILE . Quando viaggio d'ufficio uso quello di servizio che per chi non lo sapesse, sono molto più suscettibili nel causare rogne e grane –in più per i titolari di tali documenti vige l'obbligo della nota verbale e del Carnet., solo che non versano la cauzione che è assicurata dal M:A E., (masi fa la fila lo stesso )

Sono prerogative che fanno gola a molti , specie ai T.O che le chiedono anche loro. Ma in proposito la cosa non cambia e resta così …. Infatti sempre più gente sta imparando a capire che l'Africa e terra di contraddizioni, perchè molte di queste le imparano proprio da noi .

Sempre a titolo di cultura se molte delle “ altre notizie che GFCLY posta … non intersano meno o nulla agli utenti di SEK , mi spiace ma questo la dice lunga su….e sul rispetto di alcuni verso gli altri fruitori di SEK .

Infine un GRAZIE A TUTTI, perché questo stato di cose , questa mia militanza volontariamente o involontariamente causata o attribuita o come altro preferite dopo due anni dalla mia iscrizione mi ha permesso di far luce su un altro dei tanti aspetti della complessa realtà dei Sahariani, soprattutto ha contribuito e contribuisce a completare la mia preparazione ma soprattutto mi permette di rispondere e di capire con maggior competenza alla la mia controparte preferita cioè gli africani , guide, amici,impiegati, ambasciatori, cuochi , tutti quelli che concorrono a farmi conoscere Africa e Sahara in loco . L'intento di poter sopratutto a quella domando su cui tutti gli intervenuti nella diatriba non hanno sicuramente neppure notato.oppure volutamente glissato .. “ ma perché gente cosi ricca … tira l'€ ….

La mia passione per l "Africa parte da qui , e se deve includere la polemica (sempre costruttiva) pecrhè è dalla polemica che esce spesso la soluzione, polemica che molti evidentemente piace a molti.tanti motivi , siano chiari chiari o meno anche questo farà parte della mia esperienza sahariana., tanto ci ho fatto il callo , come l'abitudine che ho preso di prendere il caffe caldo sempre nel deserto.

BYBYBY GFCLY.

GFCLY
sai come si dice a Brescia quando si commenta qualcuno in preda a delirio di onnipotenza? " Te pompa che me sbrofe"
Vola basso!!! La caduta sarà meno traumatica!
Ciaooo :p :p :p

Credo bastasse un ".....Lei non sa chi sono io !! :-)
Comunque, scherzi a parte, nessuno voleva mettere minimamente in dubbio le tue qualità, e son serio, nè tanto meno mancare di rispetto. Se cosi fosse mi scuso.
Ciononostante io rimango della mia idea, e comunque vorrei sempre puntualizzare che, nonstante la "treccani" che hai scritto, l'unico dato certo, inconfutabile è che in Mauritania si entra senza carnet, che ti piaccia o meno, ma non da ora, da anni. E' così, punto. Mica è colpa mia. :-)
Ma questo senza corrompere nessuno, è una cosa della massima trasparenza. Ti presenti, SE, caso alquanto remoto, te lo chiedono dici che non ce l'hai e la cosa finisce li. Sono talmente abituati a farlo, in quanto credo che il nostro carnet lo usi il 10% (forse) dei turisti che entrano in Mauritania, che è la cosa più normale del mondo. Non mi sembra di fare niente di trascendentale e men che meno di proibito.
Un'ultima cosa, se vogliamo parlare di Mali, Niger, Togo, Burkina Faso, cosi a caso, sappi che anche li è la stessa cosa, il carnet non serve, Si entra senza.
Nel Senegal invece no, sono molto rigidi, ma questo è risaputo.
ciao a tutti

Boh! rimango dell'opinione che se non per le puntualizzazioni che ognuno ha (giustamente)ritenuto di fare il discorso poteva altrimenti finire qui :


La fonte era sempre quella ben informata del Mae francese.

Bene,se è finita :-) avrei bisogno di una informazione:
Ho attentamente scandagliato il web europeo ma non ho trovato niente che mi dia un'indicazione su come comportarmi per un ingresso in mauritania (ed eventualmente in Senegal)con un veicolo intestato ad una società,richiedendo il permesso in frontiera,(per il momento volevo evitare una richiesta diretta all'ambasciata a Roma,dal momento che la loro concessione di visto è subordinata alla presentazione di un biglietto aereo) qualcuno ha esperienze in proposito?

è bene accetta qyalsiasi tipo di info

grazie.

Noi siamo entrati con un veicolo intestato ad una società, utilizzando la delega "notarile" (!) possibilmente bilingue, in cui si autorizza il conducente. E' stata sempre accettata senza il minimo problema. Nel caso di una società di persone, in cui magari il nome del socio compare nella ragione sociale, credo tu sia un po' facilitato. Ma fa lo stesso.
Per le richieste in frontiera non so nulla (E QUINDI NON MI PRONUNCIO) perchè li ho sempre richiesti prima di partire. (Guarda che il visto si può richiedere anche all'ambasciata italiana, senza biglietto aereo, se ti interessa)
ciao

Di ritorno dalla Mauritania 3 mesi fa, confermo l'affermazione di Adolfo: il visto sul passaporto te lo rilasciano SOLO presentando il biglietto aereo, o la prenotazione. http://www.yor.it
Per Maurizio: i visti vengono rilasciati dalle ambasciate del paese straniero che vuoi visitare e non dalla nostra ambasciata.

[ 28 Agosto 2004: Messaggio editato da: kialma ]

Si scusa Kialma volevo dire "all'Ambasciata della Mauritania in Italia" :-) mi sono ingarbugliato, non era molto chiaro ma credevo fosse scontato.
Comunque confermo la mia affermazione, io in Mauritania ci son stato 3 volte (ultima nov 2003)ed ho ottenuto il visto sul passaporto, dall'Ambasciata della Mauritania in Italia, valido per doppio ingresso, SENZA presentare il biglietto aereo.

grazie Maurizio (ti avevo scritto in privato dimenticandomi che non avevo abilitato i messaggi...) se ho capito bene allora è meglio rivolgersi direttamente all'ambasciata che ad una agenzia?

NO, esattamente l'opposto !!! :-)))
Sono proprio una frana a spiegarmi !!!
Io utilizzo la IAS di Roma, sig. Campana Giancarlo. Il numero lo puoi trovare nell'elenco.
ciao

Per Maurizio

Ok , nessun problema credimi, come vedi le polemiche- che poi non sono polemiche – servono a precisare e a fare uscire qualche notizia dal silenzio dei messaggi in privato.
Sto aspettando cmq la risposta scritta alla richiesta indirizzata a Nouackchott , così avremo anche le percentuali aggiornate, fa parte delle domande e di questi sul caso carnet . Spero di averle al mio ritorno dal Kuwait, occorre dare tempo al funzionario , come vedi con le telefonata di turno si rischia di ricavare poco ,aspettare molto e spendere parecchio. In caso di silenzio partirà il primo sollecito , poi..

Per Adolfo

Chi va piano va sano e va lontano,… chi si informa su tutto .. va ancor più lontano si vede che l'hai imparato andato in TP3.
A proposito ho trovato proprio ieri rovistando fra le mie carte le fotocopie del libro di Crhistian Galisian., che ho incontrato quando è passato in libia per la Cosieres des Sables. Ci sono andato allora , con il colonnello Lancereau addetto dell'ambasciata di Francia a Tripoli quando sono passati all'altezza di Sebha, In quegli anni non c'era nessun turista , assistenza , nulla proprio nulla purtroppo il mio Land allora ruppe una crociuera e fu più saggio tornare indietro con soloa la trazione anteriore, il Lancerai , altro veterano prosegui con loro fino al confine egiziano e torno indietro , tagliando per la tangente, non c'era il GPS.
Non è il libro fotografico, quello c'è l'ho e quello relativo alla preparazione, navigazione, gustai riscontrati, insomma te ne invio una copia appena ho tempo ,



Per fastrek

Tu continua a volare veloce. Io non scendo certamente alle tue quote che non sono ceto ne veloci ne stratosferiche.

A proposito nella fretta mi sono dimenticato le mostre fotografiche , le conferenze , la T.V, tutto sempre sul Sahara, sul modo come percorrerlo da Sahariani e non da razzi.

bybyby GFCLY

Mauritania: Costo carburanti

Aumentato il costo del Gasolio a € 0,520 circa .

Benzina la fa un salto ancora più alto e passa a € 0,710

bybyby GFCLY

BYBYBY GFCLY

Grazie Gianfranco voglio cogliere l'occasione per evidenziare che le info contrastanti non andrebbero vissute come momento di smentita della controparte (chi ha fornito un'informazione precedente)ma come apporto di contributo da parte di ciascuno (il cogliere ciò che ci può essere di positivo..)che consente di arrivare ad un quadro che confronta l'esperienza sul campo e l'esperienza ufficiale (o ancora meglio la volontà di chi ha la fortuna di avere fonti ufficiali a contribuire con il suo impegno a informare)un patrimonio che sarebbe un peccato perdere,un'impegno da parte tua in questa direzione sarà sicuramente stimato ed apprezzato da gran parte degli utenti
ciao

E quello che ho sempre cercato di fare capire.Saraà lo stile burocratese con cui scrivo, ma lo usa sopratutto per via del tempo e perchè è più conciso . I romanzi lasciomoli a Wilbur Smith.
Salutoni.
bybyby GFCLY

Mi scuso con gli utenti del forum per quanto andro a scrivere con toni abbastanza Polemici ma non trovo altri settori del forum dove scrivere. Questa è una lettera aperta con un unico destinatario.
Per gfly:
Con quanto hai scritto nei tuoi post precedenti e specie con il tuo super “curriculum vitae” hai ben confermato che sei un ministeriale ed anche autoritario (lei non sa chi sono io! Per capirci) ciò fa si che la tua mentalità sia , forse a causa del posto dove operi, da vero “burocrate” quindi particolarmente predisposto a documenti, visti, permessi, fax, carnet, lettere di accredito, referenze e quant’altro possa far diventare una cosa facile una cosa difficile. Quindi l’esatto contrario di quello che desidera chi viaggia in determinati paesi come me in modo solitario, con il proprio mezzo, con la propria compagna, indipendente e con un budget non esagerato.
Sempre per capirci meglio, è grazie a quelli come te se oggi per visitare l’Algeria siamo costretti a pagare e più del dovuto agenzie per servizi inesistenti tipo guide che ti prendono in frontiera e ti mollano dopo un paio di giorni o meno.
Forse non hai mai capito che questo sito è frequentato da persone che amano viaggiare in piena libertà ed autonomia e fuggono ben volentieri (sempre nella legalità) a qualsiasi forma di complicazione (specie burocratiche) per i loro viaggi e le loro vacanze , persone che amano come te e più di te il Sahara, persone che vivono il Sahara con passione e rispetto, persone che qualche volta sono costrette a qualche tappa più lunghetta per via della poca disponibilità di ferie(quelli che tu chiami razzi) , persone con budget limitati che viaggiano a proprie spese e non con i rimborsi del ministero e che se possono evitare costi tipo carnet o agenzie e guide superflue lo fanno ben volentieri . Ti chiedo gentilmente e pubblicamente di EVITARE interventi di qualsiasi tipo che possano danneggiare chi ha voglia di viaggiare con una filosofia diversa dalla tua, per intenderci sollevare inutili polveroni con fax e telefonate o altro presso uffici, ambasciate, consolati di paesi dove non ci sono stati mai particolari problemi su passaggi di frontiera, rilascio visti, carnet ecc.. Lascia che il mondo faccia il suo corso anche perché dubito che tu abbia il potere per modificarlo.
Saluti a tutti

Sempre Molto gentilmente rispondo che continuerò a fornire le notizie avrò o che riterrò opportuno fornire ,a meno che non mi venga vietato espressamente da chi di dovere perché…. sono sempre più numerosi i consensi che ricevo e mi invitano a proseguire su questa pista. (ringrazio tutti)

Per il resto faccio il mio mestiere con la massima professionalità richiesta sia da Sahariano burocrate, che da Sahariano privato ( i due curriculum purtroppo si sommano ); se pensi poi che il polverone che alzerei sia la causa dei problemi che incontri , proprio non so che dirti se non altro sei che molto molto lontano dalle vero nocciolo e dalle mille problematiche della questione di cui parli e delle responsabilità che devono prendere chi decide in merito, operando, modificando sia in meglio che in peggio , quindi scontentando e favorendo sempre qualcuno. E qui e il punto.

Nel mio caso , seguo la primaria richiesta che viene dall'Africa unilateralmente , che è quella di essere altrettanto unilateralmente aiutata da tutti, e con tutte le varie filosofie, a promuovere , a radicare un suo proprio autonomo turismo, responsabile, ecologico, se possibile con diverse filosofie ed altro al fine, più nobile, che eviti gli stessi africani di dover emigrare altrove, che altri facciano il lavoro che essi potrebbero fare , se solo ne avessero i mezzi, e non a soddisfare l'egoismo di pochi per giunta non Africani, a consigliare alle autorità interessate a farsi e a darsi regole da rispettare e far rispettare affinché non siano oggetto di critica come … le guide non mollino dopo due giorni e diano servizi in linea con gli altri standard e questo passa attraverso un costante lavoro di contatto con tutte le controparti e autorità delegate , locali e non, ministeriali o private, di discussione , di valutazione e studio di tutte le problematiche connesse, scelta delle soluzioni con tutta questa platea …. È un lavoro d'equipe , dove uno non decide , ma già due si !
cosi di riu il prossimo , in via informale, è per l'8 settembre p.v.

Questa è la primaria via a cui collaboro ormai da anni e con successo , e credimi ho difeso e difendo più di tanti altri il viaggio in solitario da colossi a quest'ultimo notoriamente o contrari, ANCE, ATOI, per indicarne solo due , la mia esperienza (da burocrate e di privato) più volte è servita a far luce a questi i vari aspetti positivi del viaggio in solitario. Oggi è pressoché impossibile perorare la sua causa, perché questo è niente di fronte alle potenzialità del turismo sempre più globale e che ha bisogno di regole uguale per tutti , T.O o solitario che sia. Quanto scritto non penso occorreva farlo ne per ingrassare il mio currciculum,ne per tema di essere smentito, polveron ??.. ma solo per ringraziarti di aver dato per l'opportunità che mi hai offerto per testimoniare cosa sia la passione per l'Africa, un invito esteso a tutti .

Bybyby GFCLY

ciao a tutti.ho capito che al lato pratico non esistono problemi per entrare in mauritania,ma per proseguire fino al senegal?devo per forza avere dei documenti speciali?e posso entrare con il mio patrol del 86?x chiunque abbia voglia di scrivere qualcosa di piu il mio indirizzo è caso-syd@libero.it

scusa,preferisco il pubblico al privato (Beneficio per tutti )

qui c'è un'esperienza di viaggio (in italiano) del 03-02-04 certamente interessante:
http://www.landofafrica.ch/diary.php?id=8

QUALCUNO DI VOI POTREBBE ILLUMINARMI SULLA DIFFERENZA CHE C'è TRA UN "CARNET" E UN "TRIP TICKET" ? NON è CHE PER CASO SONO LA STESSA COSA , INTESA COME "LIBRETTO DI CIRCOLAZIONE INTERNAZIONALE" COMPLETO DELLE TRADUZIONI IN TUTTE LE LINGUE DEI DATI TECNICI DEL VEICOLO? MI SCUSO DELL'IGNORANZA DIMOSTRATA , MA NON VORREI TROVARMI QUALCHE ALTRA SORPRESA IN FUTURO . GRAZIE DELLA COMPRENSIONE.CIAO

Ciao! Ci stiamo organizzando per una traversata Marocco-Mauritania-Mali-? in marzo '05 con camion e due fuoristrada.
Ho sentito notizie scoraggianti sulla sicurezza della Mauritania... in pratica il Ministero degli Esteri italiano sconsiglia assolutamente di "avventurarsi" da soli nella zona di confine con Marocco e con Mali...
E' davvero così pericoloso? Mi piacerebbe sentire qualcuno con notizie recenti "di prima mano"!
Grazie.
Emanuele

Ciao a tutti!! Anche io vorrei andare in Mauritania l'anno prox in estate. Cinguetti è proponibile in quella stagione o mi conviene stare sul mare? Partirei i primi di agosto e credo che intorno al 10 conto di essere in territorio mauro.Ah, dimenticavo: ho anche due cani lupo al seguito!!Ciao e grazie!!

Sulla costa mauritana c'erano dai 42 ai 47 gradi ma in fondo sopportabili all'interno anche di piu . ho anche io 2 cani e un pastore tedesco e non li porterei a quelle temperature...se gli vuoi bene

Si, credo proprio che rinuncerò all'interno; io sopporto bene il caldo ma non è giusto far soffrire due cani ai quali andrebbe già il premio nobel per i viaggi che hanno fino ad adesso sostenuto con noi anche se sempre nel periodo invernale. ma sulla costa secondo il tuo parere si sopporta bene il caldo oppure si soffre tutto il giorno? e la notte? il vento dal mare non mitiga la temperatura? Ciao e grazie! Oliver.

Ciao a tutti, una domanda da profano.
Entrando in Marocco con un automezzo (camion) massa complessiva circa 80 q.li adibito ad officina mobile, cosa cambia da un ingresso con un veicolo fuoristrada ?? Ci sono dei documenti da preparare prima ?? Il materiale in esso contenuto deve essere inventariato e inserito in una fattura pro-forma ??
Resto in attesa di qualche risposta da qualche amico che ha girato già la terra d'africa con un camion.

Interessante piccolo sito sulla Mauritania http://www.terremauritanie.com/it/index.php
soprattutto per chi cerca sistemazioni e Hotels. Afferma anche che non è necessario il Carnet per i veicoli con meno di 5 anni: http://www.terremauritanie.com/it/avant-...nistratives.php
Mi sa che questanno in Mauritania siamo in parecchi. Io e mia moglie viaggiamo da soli, fino al 27 gennaio saremo in Senegal e poi in Mauritania. Chi sarà da quelle parti in questi periodi? Ciao, Marco.

Altri Link sulla Mauritania !!! http://www.chinguetti-net.com/francais/sites-mauritan.html

Belli i due siti! grazie della dritta!

Chi ha avuto esperienza della guida della Polaris "MAURITANIA: alla scoperta delle antiche biblioteche del deserto". Cioè, sicuramente è bella e fatta bene, ma dal punto di vista pratico la trovate indispensabile?

Ciao Marco,

per me indispensabile dal punto di vista pratico del viaggio non direi..utile per alcune riflessioni prima del viaggio si!

p.s. costo visto doppia entrata fatto in Italia,tutto compreso,per 2 adulti 1 bambino 202 €.

da qualche parte mi sembrava che con passaporto italiano non avevi bisogno di visto o che al limite lo potevi fare in frontiera o in marocco , mi sbaglio ?

Idem per me con la IAS sd Roma.

P.S: Appana trovo un pò di tempo ci facciamo una chiaccherata, anch'io conto i giorni.

Si ho letto anch'io qualcosa del genere ma quando i giorni sono contati.... è meglio andare sul sicuro anche perchè si tratta di doppio visto.

Fino a questa estate il visto per la Mauritania lo davano in frontiera parlo di Gurguerat (bir guenduz) e costa poco penso che sia ancora così a sud rientrando dal Senegal non chiedevano nemmeno il visto

Io il visto per la Mauritania l'ho preso in Marocco a Casablanca 382 route d'el jadida quartiere Beausejour tel 022257878 per 100 dh in giornata.Consegna 8.30 ritiro 15,30.
Servizio ottimo. zulu

facendo una media ponderata dei resoconti di viaggio reperibili sul Web il costo medio del visto ottenuto in frontiera è 40€ a Roma 50,(nel mio caso la differenza sostanziale dipende se dovrei pagare a passp o a testa...)Senz'altro è più conveniente a Casablanca 100 dh,per contro una giornata persa e....chi deve vistare potrebbe non essere presente,però rimane sempre la possibilità di farli in frontiera...

p.s.molto probabilmente ci sarà anche chi ha pagato 30 o 50 euro,si sa le tariffe

p.s.per il ritorno ho scelto l'opzione tranquillità

[ 01 Dicembre 2004: Messaggio editato da: adolfo ]

Nel '99 per entrare in Libia molti mi disseri che a Tunisi non c'era bisogno dell'invito e così, avendo un paio di giorni in più tentai di ottenere il visto lì. Nel frattempo le cose cambiarono e anche lì mi fu chiesto l'invito che naturalmente non avevo. Contattatai qualche ageanzia in Libia che mi offrì inviti per circa 500 dollari USA a testa od altre gratuitamente che però non arrivarono mai. Dopo vari tentativi ed una decina di giorni "BUTTATI" tra taxiphone ed ambasciata fui costretto a rinunciare. Dal quel giorno ma più...
in Africa è già tutto molto incerto e spesso a discrezione del funzionario con cui si ha a che fare, secondo me se è possibile è meglio partire con più certezze possibili, gli imprevisti salteranno fuori da soli durante il viaggio....

Mercoledì è iniziata a Nouakchott la sostituzione delle banconote mod. 1974.

La sostituzione riguarda i vecchi biglietti da 100,200,500 e 1000 ouguyias che saranno rimpiazzati da una nuova gamma di medesimo valore facciale,
contestualmente sarà messa in circolazione anche una banconota da 2000 OU.
L'operazione avrà una durata di 6 mesi,ma i vecchi biglietti non avranno più corso legale dalla fine del mese di febbraio 2005,in seguito
potranno essere cambiati presso la BCM (banca centrale) fino al 31 maggio 2005.