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#23528 - 11/26/02 01:13 PM Re: motore D4 D common rail
vadopiano Offline
Junior Member

Registered: 10/16/02
Posts: 8
Loc: milano
robo gabr'aoun
approfitto della tua gentilezza per chiederti maggiori info sui filtri tedeschi di cui parli- se vedi il mio prec.post c'è qualcosa di analogo credo- in particolare come si fa a procurarseli?
grazie

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#23529 - 11/26/02 05:29 PM Re: motore D4 D common rail
riccardo.sand Offline
Senior

Registered: 03/08/02
Posts: 354
Loc: pordenone
Il mio 75 digerisce tutto ma questi filtri - a maggior garanzia - sembrano davvero interessanti, attendo news grazie !

PS: magari quelli di carta per il caffe' americano vanno bene lo stesso ...
Ciao Riccardo

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#23530 - 11/28/02 09:49 AM Re: motore D4 D common rail
Planberto Offline
Senior

Registered: 04/04/02
Posts: 307
Loc: Campogalliano
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da vadopiano:
robo gabr'aoun
approfitto della tua gentilezza per chiederti maggiori info sui filtri tedeschi di cui parli- se vedi il mio prec.post c'è qualcosa di analogo credo- in particolare come si fa a procurarseli?
grazie


Ho trovato un aiuto per la traduzione della pagina da te segnalata.
Parla del motore td5 che ha una pompa per il gasolio nel serbatoio, se si mette carburante sporco questa pompa si blocca e non si può riparare, solo sostituire, perchè ha un filtro che è saldato alla pompa stessa.
La pompa costa 320€ ed è comunque da montare ma soprattutto trovare..... Chi scrive dice che in africa non si trova ed ammesso che si trovi o si abbia come ricambio occorre smontare completamente il serbatoio ecc ecc.
Ora il filtro che vendono è un filtro da inserire nel bocchettone quando si fa gasolio o benzina. E' usato da anni nell'industria chimica e a detta di chi scrive offre una grande resistenza per più utilizzi. Letteralmente dice che può durare un viaggio intero. (ma quanto dura un viaggio?).
In ogni caso se si vuole si può utilizzare anche per filtrare l'acqua, senza renderla potabile trattiene infatti particelle più grandi di 100 micron. La soluzione mi sembra buona e non molto onerosa, a parte la scomodità di avere un posto dove custodire il filtro dopo ogni utilizzo e il dover fare attenzione durante le operazioni di riempimento per non rompere il filtro stesso.
I prezzi indicati sono per 1 pezzo € 12,85 + spese di spedizione e per 3 pezzi € 33,00 + spese spedizione.
Ho chiesto a chi ha tradotto di telefonare in Germania per sapere come fare per averli qui in Italia appena ho notizie le riporterò
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Roberto Plances

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#23531 - 11/28/02 12:32 PM Re: motore D4 D common rail
Nik '' Ahmed '' Offline
Senior

Registered: 01/14/02
Posts: 546
Loc: BOSSICO
per ovviare al problema , visto che partirò per l' Algeria , ho acquistato dei filtri a forma di imbuto mozzato che hanno una retinatura molto fitta adatta ai liquidi , vengono utilizzati nel settore delle vernici , sono in una plastica speciale resistente agli agenti chimici. Una confezione di 10pz costa 15€. Avendone già usati sul lavoro ho constatato che hanno buona resistenza ,uno dovrebbe essere sufficente per un viaggio però me ne porterò anche altri due di scorta.( P.s. vengono venduti dalla Wurth )
Nik
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#23532 - 11/29/02 06:25 PM Re: motore D4 D common rail
massi[+] Offline

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Registered: 01/10/02
Posts: 1021
Loc: Switzerland
credo che il problema relativo alle nuove architetture di iniezione e la relativa intolleranza verso la nafta sporca potrebbe non tanto dipendere dalle pompe o iniettori in se stessi, quanto dai sistemi di filtratura che per assurdo credo vengano, negli ultimi anni, realizzati con maggiore disinvoltura dato che il gasolio è più pulito di una volta..
In pratica: forse i filtri sono più "trasparenti" meno filtranti. Oltre a questo credo sia preferibile utilizzare filtri di buona qualità. A tal proposito porto un esempio: Mio padre ha una citroen diesel che di regola usa filtri lucas. Ebbene, lui che di manutenzione non ne fa, cambia il filtro della nafta quando la macchina non tiene più il minimo ora: qualche tempo fa un ricambista gli installò un filtro di una nota sottomarca il quale è durato un'enormità rispetto ai lucas, tantevvero che dopo 2 anni ancora non l'aveva cambiato. In seguito, ha dovuto portare la macchina dal pompista il quale ci ha rimesso il filtro lucas che puntualmente dopo circa 20.000km s'è tappato.. vuol dire che filtra di più..!
Pertanto credo che il metodo migliore sia quello ben noto di montare due filtri in serie anche se temo però che i nuovi motori potrebbero risentire della seppur minima diminuzione di portata di nafta.
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#23533 - 11/29/02 07:48 PM Re: motore D4 D common rail
Lone Land Offline


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Loc: Italia
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Messaggio inizialmente inserito da RoboGabr'Aoun:
.........Idem per quanto concerne il discorso olio lubrificante, cercando di mantenerlo sempre a livelli di purezza elevati.........
RoboGabr'Aoun


Molto interessante quanto dici! ;\)
Solo che... mi metti in crisi!
Fra poco vado in Algeria e, considerato che il mio olio motore ha solo 3.500 Km (è un buon semisintetico) ero arrivato alla conclusione di NON cambiarlo prima di partire! (Di solito l'ho sempre cambiato, ma francamente mi sembrava uno spreco di olio e lavoro). \:\(
Ovviamente ho cambiato il filtro gasolio e ho tutti i filtri di scorta.

Che faccio, devo infilarmi sotto la macchina Domenica e cambiare l'olio? Mi sembra di gettare via un buon olio! Penso che a fine giro arriverò + o - a 10.000 Km.

oopppssss! dimenticavo! Sto parlando del Defender (300 TDI) \:D \:D

Massi, che ne pensi tu? (battute scontate a parte). :p
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Lone Land
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#23534 - 11/30/02 10:26 AM Re: motore D4 D common rail
massi[+] Offline

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Registered: 01/10/02
Posts: 1021
Loc: Switzerland
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da Lone Land:


Molto interessante quanto dici! ;\)
Solo che... mi metti in crisi! :eek[cut]
Massi, che ne pensi tu? (battute scontate a parte). :p


ah, ecco da dove ne veinva il messggio.. :rolleyes: vabbè t'ho risposto in pvt..
ripeto qui sintetizzando: nel dubbio cambialo..
e per quanto riguarda la nafta: per chi ha un serbatoio supplementare sarebbe interessante pensare un collegamento col serbatoio di serie a mezzo pompa elettrica dotata di filtro gasolio tipo da motore. fare sempre nafta nel supplementare e filtrare quella che va nel serbatoio di serie.. con due vantaggi:
alla fine del viaggio non hai sporcizia nel serbatoio che poi usi regolarmente e non incorri nei problemi derivanti da ridotta mandata di gasolio usando il doppio filtro sul motore.

anzi, sul serbatoio si potrebbe montare un filtro mooolto grosso in maniera da fargli filtrare molte centinaia di litri e ovviamente collo scarico dell'acqua..

bye, massi
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#23535 - 11/30/02 10:36 AM Re: motore D4 D common rail
Nik '' Ahmed '' Offline
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Registered: 01/14/02
Posts: 546
Loc: BOSSICO
Io ho installato un prefiltro di quelli usa e getta a forma di tubo , dimensioni cm 15 diam cm 6 circa , che ne pensate ?
Nik
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#23536 - 11/30/02 04:46 PM Re: motore D4 D common rail
Lone Land Offline


Senior

Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Quote:
Messaggio inizialmente inserito da massi[+]:

.........nel dubbio cambialo..
..........bye, massi


Olio cambiato! \:\(
Massi, c'hai sulla coscienza 7 litri di ottimo BP VISCO 3000!
Come ti salta in mente di scrivermi:

........da qui a dirti che il tuo 300 spaccherà il banco perchè l'olio ha 3000km ce ne vuole... ma sai com'è.. io sono fissato e cerco di non lasciare nulla al caso..
[/QUOTE]
Me li sono consumati a forza di toccarmeli!!!

Tu sei un attentato ai nervi scoperti dei viaggiatori in partenza!

Vabbè, vuol dire che stasera da Alvise offri tu! \:D \:D

[ 30 Novembre 2002: Messaggio editato da: Lone Land ]
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Lone Land
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#23537 - 11/30/02 10:32 PM Re: motore D4 D common rail
RoboGabr'Aoun Offline
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Registered: 12/16/01
Posts: 304
Loc: Cuneo
Nei motori D4D è altrettanto importante il filtraggio dell'olio: esso viene infatti utilizzato sia per la lubrificazione del motore stesso(un circuito )e nello stesso tempo utilizzato (altro circuito)per la compressione del gasolio in camera di scoppio: ogni singolo iniettore sfrutta infatti la pressione dell'olio per comprimere uno stantuffo che a sua volta comprime la nafta fino alla pressione utile per la combustione. L'olio utilizzato per questo scopo viene pescato,da un pescante apposito, dalla stessa coppa olio che serve alla lubrificazione del motore.Ma attenzione: il filtro olio comunemente cambiato filtra esclusivamente il proprio circuito; c'è un secondo filtro,diverso e posizionato a monte dell'apposito specifico circuito,che depura l'olio interessato ai processi di compressione della nafta.Il complesso sistema è gestito da elettrovalvole che "leggono" il rapporto di compressione sia di olio che di carburante.E queste elettrovalvole sono sensibili ai fluidi impuri. Per cui certo,l'olio motore va sostituito molto sovente(e sicuramente prima di partire,anche se ha poche migliaia di km) ma va portata la massima attenzione anche al sistema di filtraggio dell'olio deputato all'iniezione vera e propria.
Ciao ciao

RoboGabr'Aoun

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