Ciao a tutti... ogni tanto mi faccio vivo con una nuova puntata della fantastica serie "Affidabilità Toyota in condizioni estreme"....
Qualche sera fa stavo rientrando a casa, 130Km/h in autostrada e tutto scorre regolare nonostante le avversità ambientali :p ad un certo punto il veicolo perde potenza e si accende la spia del turbocompressore ... immediatamente mi fermo, controllo, spengo, riaccendo, ricontrollo...tutto ok, la spia si spegne.
Il giorno seguente contatto il concessionario che, dopo aver sentito il mio racconto mi dice: "non ti preoccupare è colpa del gasolio sporco..." ...azz ma ho fatto rifonimento a Torino non a Tata da un barile arruginito!!!
Porto la macchina in officina mi sostituiscono il filtro (24€) e tutto torna ok....mi dicono anche "...e si ci andrebbe propio un bel separatore prima del filtro"
A questo punto LA DOMANDA NASCE SPONTANEA:
E' possibile che anche l'Audi A4, fatta per circolare in città, sia provvista di separatore di serie, ed un veicolo destinato ad un uso hard non abbia nulla di tutto ciò?????
Se dopo 25000Km (forse anche meno visto che probabilmente mi è stat sostituito durante il primo tagliando) in Italia mi ritrovo con il filtro tappato, cosa mi capiterà in Africa???
Va bo, polemiche a parte, dove lo trovo un buon separatore o filtro supplementare che sia???

Ciao Mr come va ?
Per il discorso filtro io ho montato un pre filtro a cartuccia dal costo di 3 € e mi ha risolto vari problemi :
- impurità eventuali
- abbassamento del grado di paraffina del gasolio perchè a -15 avevo avuto dei problemi
Al ritorno dall' Algeria ho cambiato la cartuccia ed il filtro gasolio era ancora pulitissimo

Ricorda che il motore D4-D è common rail e ha bisogno che il gasolio sia pulito al massimo , l' Audi è common rail ?
Nik

Ciao Nik!! Io tutto ok e tu?? divertito in Algeria??
L'audi non è la mia ma di un amico ma penso sia commonrail..
Il prefiltro dove lo monti?? Prima del filtro con un supporto immagino...
mi mandi qualche dettaglio in più??
marca chi lo commercializza ecc..
Grazie ciao

Per l' Algeria tutto ok a parte due land che c'erano e ce li siamo dovuti sopportare !!
Scherzi a parte il filtro non ha supporti perchè è una semplice cartuccia , si monta prima del filtro originale tagliando il tubo che porta il gasolio allo stesso e lo si interpone .
Li trovi ovunque , dai ricambisti etc.. li ho visti persino al supermercato ma non ti so dire se siano validi.
Nik

vai in un autoricambi per camion.. do quelli che vendono un po di tutto, dai serbatoi agli spoiler. Oppure da un pompista tosto
e compri un filtro nafta "universale" con supporto. è un filtro normale a cartuccia con supporto a vite, normalmente hanno diversi fori per facilitare il montaggio del supporto e anche diversi "allacci" con segnata una freccia per indicare se sono entrate e uscite, così faciliti anche il collegamento dei tubi dei tubi, quelli che non usi li tappi con tappi a vite normalmente in dotazione nel kit.
ecco fatto, il filtro di ricambio avrà un codice e potrai comprarlo dai ricambisti.

unica cosa verifica che diametro ha il tuo tubo di mandata del gasolio (quello che devi tagliare) per prendere un portafiltro con "allacci adeguati" alla portata.

L'unico consiglio compra un filtro grande come capacità della cartuccia in maniera da influenzare meno lo scorrere del gasolio.

bye, massi

Và bene anche per i moderni impianti ad alta pressione anche di alimentazione ??? (common rail, iniettore/pompa), ed un decantatore con blocco in caso di acqua come lo vedi sempre in quei sistemi?????
Ciao

in realtà non influirebbe sul sistema essendo a monte di tutto.
l'unica cosa è che non vorrei potesse influire, anche se minimamente, sul flusso di carburante, questi motori sono sensibili... ecco perchè ho detto "filtro di gran litraggio" perchè così, con almeno mezzo litro di capacità del filtro, si avrebbe una funzione "cache" che dovrebbe limitare il problema.. certamente influirebbe meno dei vari filtri passanti usa e getta che vanno bene sulla benza ma non tanto sul diesel..

la questione acqua.. il congeno dovrebbe essere già presente sul filtro di serie, comunque si può comprare un portafiltro la cui cartuccia abbia il decantatore, ci sarà l'apposito contatto da montare in fondo al filtro il quale potrebbe azionare una spia di "decantatore pieno" posta sul cruscotto.

bye, massi

Massi, mi spiego meglio .

I common rail e ancor di più gli iniettori pompa, lavorano con pressioni sulla linea di alimentazione gasolio che arrivano sino a 7.5 bar in mandata e almeno 0.5 bar sul ritorno, con un flusso niente affatto indifferente, avendo il gasolio la funzione di raffreddare il sistema di iniezione ad alta pressione, tanto che su certi veicoli c'è addirittura un radiatore di raffredamento del gasolio sulla linea di ritorno al serbatoio.
Del resto minime quantità di acqua su sitemi che lavorano da 1400 sino a 2000 bar hanno risultati disastrosi
Sapevo che un decantatore non può essere montato su questi diesel perchè riduce fortemente il flusso o si spacca.
Hai notizie di cosa succeda alla regolarità di alimentazione, montando come suggerisci, un ulteriore filtro nafta?? sai se adesso esistono decantatori per common rail o iniettori/pompa ???
Ciao.

ma scusa eh... mica ci sono 7.5 bar nel serbatoio no?? il filtro va messo prima che il gasolio venga messo in pressione dalla pompa.. ovvero:
[premessa non ho mai smontato un commonrail]
la differenza coi vecchi diesel è che il commonrail fa sempre 1500 bar di pressione anzichè aumentare la pressione con i giri del motore, poi il gasolio viene tenuto in pressione in un impianto di distribuzione detto rail dal quale viene iniettato con diversi controlli che permettono di ottimizzare quanta nafta spruzzare.
dunque dal punto di vista "esterno" all'impianto in a.p tutto è simile..** l'unica cosa è:
visto che dicono che è pericoloso viaggiare "in riserva" mi dà l'idea che i rischi derivino da possibili vuoti nell'arrivo di gasolio, vuoi perchè venga a mancare la nafta per il raffreddamento vuoi perchè in caso di vuoto potrebbe rompersi la pompa come succederebbe per un'idropulitrice senz'acqua [che paragone eh?? :rolleyes:]
per questo penso che dovrebbe bastare un filtro di grande capienza per permettere un buon funzionamento (in linea teorica) inoltre visto che il gasolio viene sempre messo alla stessa pressione indipendentemente dal regime di giri la quantità di nafta aspirata dovrebbe essere più o meno costante..(sempre in linea teorica)

**nota: se c'è pressione nel ritorno è perchè il gasolio di ritorno ne viene dall'impianto a.p e non riesce ad espandersi per la ridotta segione dei condotti, inoltre è caldo perciò dilatato, quando cambia stato tutto ritorna normale .. anzi, ci sarebbe da chiedersi cosa fanno le paraffine con questi cambamenti di stato repentini.. soprattutto d'inverno...



no, non so se ne esistano di specifici, non so neanche ditri se ci siano delle controindicazioni all'uso di quelli normali se non quelli dovuti alle forti depressioni indotte dalla gran quantità di gasolio aspirata..

bye, massi

[ 09 Marzo 2003: Messaggio editato da: massi[+] ]

AAARRRGGGHHHHHH mi sa che col passaggio al mistupisci ti sia un po' rinc......
parla di pompa di alimentazione, altrimenti ci si incasina con quella di iniezione.
Hai presente dove son messi i serbatoi nei fuoristrada di ultima generazione (e non solo) ?? e le pompe di mandata gasolio ?? , pensi sia un posto facile da raggiungere per andare eventualmente a spurgare l'acqua ?? io intenderei che decantatori o filtri supplementari siano messi appena prima della pompa di iniezione, in posti accessibili, dove però il gasolio arriva con una bella pressione ed un flusso alto. Infatti uno dei punti deboli di un diesel moderno è proprio la linea di alimentazione con le relative pompe, iper sensibili ai gasoli secchi e a residui.
** Le paraffine sono praticamente scomparse nei gasoli moderni, portate via col procedimento che abbatte lo zolfo, per le pompe iniezione son dolori
Ciao

[ 09 Marzo 2003: Messaggio editato da: mstis ]