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#24161 - 08/24/04 08:08 AM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
Ho il 78 dal 2001 e naturalmente quando l ho comprato naturalmente era aspirato . con l aaspirato ho fatto un viaggio in libia tutto bene anche se rispetto alla macchina precedente (defender 110 HCPU Td5 ) ora guidavo un camion. i "problemi" sono iniziati nell affrontare gli immensi catini di sabbia molle dove la rincorsa non era piu sufficiente a farti uscire . un po di fatica e tempo perso poi finalmente uscivi .
tornato a casa mi interesso trammite internet delle possibili soluzioni e trovo in australia un kit turbo ( axt tirbo ) .
riporovati gli stessi catini , be non ce piu divertimento punti il muso verso l uscita schiacci l accelleratore e sei fuori.
morale il 78 nasce come mezzo per grandi spostamenti su piste dove anche aspirato va benissimo per portarlo in situazioni limite soprattutto con gomme molto grosse e carico , perche diciamo la verita piu spazio ce e piu cose si caricano , la turbina aiuta .
ciao antonio
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ciao antonio
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#24162 - 08/24/04 11:58 AM Re: toyota hzj78
vittorio campi Offline
Junior Member

Registered: 02/04/03
Posts: 47
Loc: genova
Sono d'accordissimo. Benchè abbia il 78 solo da un anno e fino ad ora lo abbia provato solo su terreni duri o quasi( Islanda e Mali),penso certamente che un po' più di brio non stonerebbe.Confesso che anche io vengo da un 110 Td5 che con quasi 170 cavalli sulla sabbia volava.(Caliamo un pietoso velo su altri dettagli che mi hanno portato al 78).
Tuttavia prima di un passo anche economicamente piuttosto importante,qualche dubbio credo sia legittimo.
So che l'1HZ monta una pompa di iniezione adatta al turbo ma non so nulla circa i pistoni. Credo, nella mia ignoranza meccanica, che i motori turbo abbiano le fasce elastche disposte diversamente rispetto agli aspirati (non so mai se più in alto o più in basso)e pertanto "turbizzare" un motore con pistoni da aspirato potrebbe comprometterne la longevità.Sai mica quache cosa circa le fasce dell'1HZ? In Australia,ho letto, è in commercio il 78 turbo con motore HD-FTE. Sai nulla di quest'ultimo? Se fosse semplicemente un 1Hz con turbo, si dissolverebbero molte perplessità.
Ciao
Vittorio

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#24163 - 08/25/04 11:10 AM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
il 78 turbo che vendono in australia monta un motore diverso credo molto simile a quello che montavano gli hdj 80 prima serie
per quello che riguarda l affidabilta della modifica fino ad ora (37.000 km ) nessun inconveniente da segnalare al motore . l unico problema che mi si è posto riguarda la frizione . a causa dell aumento della potenza slitta e mi si è bruciata . ne ho realizzata una artigianale che sembra reggere a natale il collaudo definitivo

al tuo 110 cosa è successo ??? al mio su asfalto in libia è esploso il differenziale anteriore nonche vari problemi alla pompa carburante (quella nel serbatoio tanto per capirci )

[ 25 Agosto 2004: Messaggio editato da: azalai2 ]

[ 25 Agosto 2004: Messaggio editato da: azalai2 ]
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ciao antonio
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#24164 - 08/25/04 12:31 PM Re: toyota hzj78
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
In effetti sono due motori differenti, quello aspirato è siglato 1HZ ha iniezione indiretta e rapporto compressione 22.4:1. Quello turbo è siglato 1HD-FTE, iniezione diretta 4Valvole, compressione 18,5:1.

qui le caratteristiche tecniche del 1HZ http://www.lc78.toyota.com.au/LandCruiser78/InDetail/Specifications/1,1289,13---3 3^23,00.html
e qui quelle del 1HD-FTE http://www.lc78.toyota.com.au/LandCruiser78/InDetail/Specifications/1,1289,13---3 4^23,00.html

qui una cronostoria dei motori toy http://www.brian894x4.com/landcruiserenginestransmissions.html

sembra quindi che la versione turbo montata in australia sia lo stesso motore dell'HDJ80

Non sono un tecnico, ma solo per sentito dire, so che i turbo sono decompressi; ora ignoro cosa succede alla lunga se ad un motore compresso si mette il turbo; bisogna considerare anche il fatto che il turbo "soffia poco" mi sembra 0,6.....
Insomma c'è chi dice che il motore aspirato duri oltre 500milaKm, http://www.gadoueweb.com/toyserie7/occasion%20hzj.htm facciamo che con il turbo ne durì la metà, non so voi ma io ce ne metto di tempo per fare 250milakm (anche se questo è segno di pressapochismo e speranzoso della buona sorte), ma non sono riuscito a trovare testimonianze in rete di lunga durata con il turbo e i 37 milaKm fatti da Azalai al momento sembrano essere il record.

Poteti capirmi, provengo da un TD5 e di rogne ne ho abbastanza, gradirei un mezzo affidabile per un pò di annetti.......
saluti
Marco

[ 25 Agosto 2004: Messaggio editato da: marko ]
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Saluti Marco

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#24165 - 08/25/04 01:27 PM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
esula dal trend in corso ma oggi e spesso nei mesi scorsi passa sotto casa mia a milano zona cso indipendenza un 78 credo preparato da grande erg con cerchioni bianchi . è percaso qualcuno che frequenta il forum? in tal caso dimmi chi sei che due chiacchere davanti ad una birra si fanno volentieri
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ciao antonio
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#24166 - 08/27/04 09:38 AM Re: toyota hzj78
Planberto Offline
Senior

Registered: 04/04/02
Posts: 307
Loc: Campogalliano
Conosco un possessore di un 78 che ha utilizzato il mezzo per molti viaggi in africa (la usa come macchina per assistenza). Ha montato una turbina e cambiato il disco della frizione con uno molto più resistente perchè l'originale slittava. Di recente ho visto che ha montanto anche un intercooler con raffreddamento forzato. Il prossimo suo incarico sarà la traversata del sahara da est ad ovest. Non ha mai risparmiato il mezzo, ha caricato sempre l'inverosimile portandosi scorte per gruppi numerossissimi.
Penso che se avesse avuto dei dubbi sull'affidabilità della trasformazione non l'avrebbe fatta. Quando viaggia per lui è lavoro quindi non può permettersi di rischiare in esperimenti.
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Roberto Plances

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#24167 - 08/27/04 10:08 AM Re: toyota hzj78
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
ciao roberto conosco benissimo Sandro (ciccio) collaboro con lui durante i viaggi ed abbiamo montato la turbina insieme

[ 27 Agosto 2004: Messaggio editato da: azalai2 ]
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ciao antonio
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#24168 - 08/27/04 01:27 PM Re: toyota hzj78
vittorio campi Offline
Junior Member

Registered: 02/04/03
Posts: 47
Loc: genova
Ciao,da qulche giorno non apro il sito e, pertanto mi erano sfuggite le molte risposte alle mie domande sul turbo.Grazie a tutti.
Da tutto ciò che avete scritto sembra che la modifica sia consigliabile, tuttavia rimangono due punti importanti.Il primo, almeno per me,è certamente l' elevato costo,l'altro, il trovare un officina in grado di montare un buon kit a regola d'arte.
Voi a chi vi siete rivolti? e, se non sono indiscreto, a quanto ammonta il costo dell' intera operazione? Su internet sono disponibili i costi dei kit turbo, ma da li ad averlo montato sotto il cofano...
In fine una breve risposta ad Antonio che mi chiedeva quali fossero i problemi che mi hanno spinto ad abbandonare il Land per il 78. Premesso che possedevo un Td5, non un Land autentica( con un 200i ho convissuto 10 anni senza problemi),devo citare anche io fondamentalmente i problemi alla pompa del gasolio. Tre volte in africa,3 pompe sostituite. Non pochi guai alla centralina:la macchina strappava,non poteva viaggiare in ridotta con un filo di gas etc etc. Sulla carta basta riconfigurarla.Fatto.Si può sostituire la EPROM.Fatto. Si puo passare alla Toyota.Fatto(sia pur a malicuore).

Vittorio

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#24169 - 08/27/04 04:14 PM Re: toyota hzj78
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
ciao vittorio,

due link del turbo in rete, http://www.extrem-motorsport.de/turbo.html
http://www.mayr-tuning.com/pkw.html
prezzo per entrambi oltre 4000€.

da un giro di telefonate fatte da me ai diversi e noti preparatori italiani di toy, tempo fa, il prezzo oscillava da 3.600 al 4500€

qui un tizio che lo vende usato, potrebbe essere un'idea http://www.4technique.it/2ndmarket/index.cfm?buy=0

una prova http://www1.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=1218&artikel_seite=4#


interessante notare che in altri forum esteri, ci si sta domandando la stessa cosa http://buschtaxi.org/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=2&topic=2295
bhe non è saltato fuori niente, nel senso che come in per tutte le cosa ci sono i promotori ed i puri, cmq nessuno ha lamentato difetti o magagne. unico neo un tizio che dice che con il suo 73 dotato di turbo a 0,9 bar lamenta il surriscaldamneto del motere in paesi dai climi caldi con il motore sottosforzo. bhe sicuramente non è indicativo, potrebbe avere mille altri problemi

Invece quello che è emerso, è questo interessante link http://www.safari4x4.com.au/80scool/tech/1hz_turbo_failures/1hz-failures.html

il comunicato è stato messo dalla safari 4x4, nota prodruttrice di snorkel. sembra che il problema si verifichi per una non corretta manutenzione del sistema iniezione o ad un non corretto montaggio, per questo consigliano che tale lavoro venga effettuato da personale specializzato in questo tipo di vettura...........

saluti
Marco
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Saluti Marco

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#24170 - 08/27/04 05:45 PM Re: toyota hzj78
riccardo.sand Offline
Senior

Registered: 03/08/02
Posts: 354
Loc: pordenone
Ottimi i link di Marko !!!
Dando una rapida occhiata, ho notato che nell'articolo australiano ('safari 4x4'), si parla di numerosi utilizzatori 'turbati' con oltre 250.000 km senza problemi particolari mentre solo una piccola parte soffrirebbe di guai piu' o meno seri ... come la rottura (terrorizzante) illustrata di seguito.
ciao
r.

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