Questa domanda mi solletica da tanto tempo, premesso che faccio ancora molta fatica a districarmi fra la moltitudine di sigle e modelli vecchi e nuovi Toyota, leggo moltissimo di H61, HDJ80, HZJ71, HZJ78,KZJ70/73 ma praticamente nulla sul modello KDJ 125.
Come mai non si parla di questo modello o del fratello a passo lungo?
Non va bene in fuoristrada?
Non è da purista?
Non ne parla nessuno perchè va cosi bene che nessuno a niente da chiedere?
Essendo un modello nuovo e di un prezzo importante se ne parla poco perchè pochi acquistano un mezzo nuovo per portarlo nel deserto?
Io ho avuto modo di provarlo nel Murzuq alternando la guida di un 100 aspirato che dati tutti i suoi cc mi aveva dato l'idea di dover essere nettamente più performante, invece il "piccolo" 3000 si è dimostrato indiscutibilmente più facile da guidare e più pronto.
Con la mia se pur piccola esperienza di deserti nord Africani oso troppo se dico che un mezzo che va bene nel Murzuq non dovrebbe avere grossi problemi in altri viaggi?
I mezzi viaggiavano praticamente scarichi e sono convinto che portanto il carico al limite per i due modelli probabilmente il 100 ne avrebbe risentito meno, ma mica sempre si deve viaggiare per deserti con 500 litri di gasolio e 200 litri d'acqua.

Saluti Claudio

Ho da pochi giorni un KDJ 120, avrò fatto nemmeno 200 km solo su strada, non l'ho ancora provato in off-road.

Sono tornato da pochi giorni dal sud tunisino dove nel gruppo c'era un KDJ 120 (della serie precedente, a 5 marce e 163 CV) con assetto curato da F.lli Totani dell'Aquila.

L'ho provata per un un breve tratto su dunette e andava come un grillo, sulle dune toste a nord di El Borma non aveva problemi, l'unico limite in questa situazione era la relativa fragilità ed esposizione di paraurti e fascioni che hanno risentito dei passaggi tosti e dei buchi che contraddistinguono quel tipo di terreno, credo invece che non abbia questo problema su terreni più aperti tipo quelli libici o algerini.

Per quanto riguarda le possibilità di carico, l'ultimo modello, ancora migliorato nella coppia, non dovrebbe pagare in termini di prestazioni rispetto alla 100, la coppia motrice è di poco inferiore ma il peso è molto più basso.

Ad agosto andrò in Siria-Giordania, sono curioso di provarlo nel Wadi Rum anche se si tratta di sabbia non certo irresistibile, credo però che in Tunisia continuerò ad andare con il Def.

Prendendo spunto da quanto accaduto mi piacerebbe avere un opinione da Raskebir dopo aver letto quanto accaduto agli amici francesi.
Toyota Land Cruiser: attention aux déchirures !
autoweb
Posté le 23/12/2004 à 11:19:59
Vétéran

Problème sur les actuels Land Cruiser (série 120/125) (je ne sais pas si c'est valable pour la nouvelle version): plusieurs personnes ont eu des problèmes de fissures de la coque aux niveaux des ailes avant, voire des pied du pavillon... Apparemment la toîle est trop fine... Cela peut arriver avec une utilisation Raid même touristique...

La réponse de Toyota, au coup par coup, est soit des amortisseurs inadaptés, soit des roues trop grandes, soit lorsque le véhicule est totalement de série, une utilisation inadaptée. Voici donc un 4x4 qui supporte mal le fait de faire ce pour quoi il a été acheté, et un constructeur qui n'est pas prêt à assumer une erreur de jeunesse.










TSW
Posté le 23/12/2004 à 11:39:44
Vétéran

Ca craint ça quand même. Les tôles de voitures sont de plus en plus fines (envriron 6/10e pour des ailes avant) mais pour un 4*4 qui est soumis à de fortes contraintes de torsion, c'est des économies mal placées.
delta4
Posté le 23/12/2004 à 11:43:33

Salutoni

[IMG]C:\Documents and Settings\user\Documenti\Toyota Land Cruiser attention aux déchirures !.htm[/IMG]
Dimenticavo le immagini....
Saluti

X cortomaltese: non vedo le immagini, sei sicuro che il link sia corretto?

Ho letto i report in francese dei problemi alle 120/125, purtroppo la mia conoscenza scolastica della lingua non mi consente di cogliere con la necessaria precisione i termini tecnici, mi pare d'aver capito che anche con un uso non estremo possono venire fuori delle cricche, causa lamiera troppo sottile, alla base del padiglione, mi sembrerebbe di capire che si tratta dei montanti, è così?

Certo che sarebbe veramente un problema, anche se la Toyota accertasse il difetto vedo un eventuale retrofitting abbastanza poco praticabile e quindi improbabile, cosa ne pensi?

Mi scuso per l'errato indirizzo,spero ora di darlo giusto web page
Mi pare che la criccatura accanto all'ammortizzatore sia del telaio?
Se fosse cosi' cosa fare?
Saluti

Certo che le immagini non sono incoraggianti, ma............direi
1) il messaggio iniziale è di Dicembre 2004, non ho trovato riscontri di casi simili in altri paesi se non la Francia, dove si parla di 20 casi, ma documentati uno.
2) il fatto fà riferimento a una macchina con sospensioni indurite...., cosa vuol dire? indurite quanto? indurite troppo?
3) credo che se dovessimo prendere un qualsiasi fuoristrada, lo caricassimo moltissimo, indurissimo le sospensioni per portarlo a non perdere di escursione nonostante il carico e ci mettissimo a usare la macchina in modo sconsiderato, credo che riusciremmo a romperla anche in breve tempo.
4) e poi chi mi dice come sono andate le cose? avete mai parlato con chi ha fuso? la maggiorparte incolperà la qualità d'olio, il meccanico che non ha avvitato il tatto ecc. non dirà che erano 40.000km che non cambiava olio e che non apriva il cofano?
Non voglio dire che Toyota sia esente da difetti, certo non le fanno più come trenta anni fà, ma noi le vorremmo come trentanni fà? 500kg di più 60 cv di meno? certo si andava nel deserto comunque, è solo cambiato il modo, le dune si aggiravano, oggi le vogliamo scalare.....
Io credo che se il difetto fosse generalizzato e ricorrente anche in usi non estremi, data la potenzialità di internet la cosa avrebbe preso dimensioni e rilevanza diverse, visti i volumi venduti, anche se magari la maggioranza non la utilizza da fuoristrada, non credo lo facciano solo i venti francesi.

Ho sottoposto le foto delle cricche ad un amico meccanico specializzato in preparazioni Toyota per raid africani.

Ha tuffato la testa nel cofano motore, dopo un pò è riemerso e ha detto che non escluderebbe che il fatto scatenante (ovviamente in condizioni hard) sia il peso delle 2 batterie (situate proprio sopra le cricche), dette batterie entrando in vibrazione con le asperità del terreno trasmesse alla carrozzeria, specialmente se con assetto molto rigido, porterebbero al collasso di quanto sta sotto.

Sostiene inoltre che con un piccolo intervento si potrebbe rinforzare e stabilizzare i supporti delle batterie.

Che ne dite?

La questione riguarda per me un approccio filosofico al problema.
Se uno crede fermamente che la strada da seguire sia quella dell'alta tecnologia dei materiali e dell'elettronica altamente affidabile di tipo militare,non puo' far altro che sperimentare(vi ricordate l'Accademia del cimento....)e quindi l'acquisto di un toy light puo' essere giustificato nei termini poi di accettare quello che accade e porvi rimedio.Certo il pensare che il peso delle batterie possa indurre un casino del genere è abbastanza triste,se non altro chi possiede quel tipo di veicoli prendera' i dovuti provvedimenti del caso dall'esperienza fatta dagli amici francesi che in genere sono gente che nel Sahara ci sa stare.
Saltando di palo in frasca oggi esistono delle barche a vela altamente tecnologiche(i VOR 70)che riescono a fare piu' di 500 miglia al giorno...roba da pazzi se ci guardiamo alle spalle negli anni passati.
Quindi chi ci crede vada avanti per quella strada cmq non per fare polemiche, mi risulta poi che"l'amico meccanico specializzato in preparazioni Toyota per raid africani"giri con una Toy heavy e se gli parlate di metterci il turbo vi rincorre....
Non per niente mi sembra che il Murzuk(il Capo Horn dei sahariani)si possa fare tranquillamente anche con un 1HZ,magari con qualche insabbiamento di piu.
Raskebir,che ne dici poi di tutta questa resistenza che la Toyota fa' nel differenziare in modo cosi' rigoroso il mercato europeo da quello chiamiamolo cosi' africano,non capisco, la nicchia dovrebbe essere appetitosa in un periodo di crisi automobilistica cosi' forte...
Oggi chi vuole comprare un 78 o giu' di li' deve sottostare ad un certo tipo di ghettizzazione come quella di non avere la garanzia ufficiale toy e sopratutto quella di non avere meccanici toyota che non ti guardino con 2 occhi cosi' quando hai bisogno di qualcosa.
Salutoni