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#84284 - 04/07/08 01:47 PM Re: kit axturbo [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
dai retta ad Alfredo!! montalo post turbo per non avere problemi in caso di rottura della sonda; stiamo studiando le temperature di esercizio e la differenza di temperatura tra prima e dopo il turbo.

hai fatto qualcosa alla pompa?
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Saluti Marco

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#84291 - 04/07/08 04:00 PM Re: kit axturbo [Re: marko]
azalai2 Offline
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Loc: milano
la sonda va montata come dice alfredo dopo la turbina prima serve poco . ho fatto modificare la pompa con l aggiunta dell lda modificati i lobi interni e lavorato l alberino della turbina. ho abbassato di molto le temperature di esercizio
( olio 95-105 gas di scarico tra 350-500 ) ho anche montato un radiatore dell olio (non quello del kit axt) posizionato davati a quello dell acqua
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
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#84294 - 04/07/08 04:22 PM Re: kit axturbo [Re: azalai2]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
Inizialmente inviato da: azalai2
la sonda va montata come dice alfredo dopo la turbina prima serve poco

questa non l'ho capita
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Saluti Marco

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#84297 - 04/07/08 05:15 PM Re: kit axturbo [Re: marko]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Loc: Milano
Non sarai invidioso? ;-)

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#84299 - 04/07/08 07:03 PM Re: kit axturbo [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
marko Offline
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Loc: lago maggiore
Afredo deche..... la sonda va messa dopo non perchè se messa prima serve a poco, ma perchè se si rompe ed è messa a monte della turbina ti rompe la stessa, se messa dopo la turbina e si rompe la sonda, non succede nulla... solo che: domanda agli espertoni: siete cosi sicuri che la temperatura port turbo sia attendibile? cosi facendo non state misurando la temperatura dei gas di scarico, ma state misurando la temperatura dopo circa 25cm di tragitto dei gas di scarico....quanto è in meno?
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Saluti Marco

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#84317 - 04/08/08 07:07 AM Re: kit axturbo [Re: marko]
azalai2 Offline
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Loc: milano
marko pienamente d accordo con te sto misurando un dato sfalsato da 25 cm di tragitto che pero è comunque un dato indicativo di un eventuale mal funzionamento del motore ( hai un apprezzabile variazione di temperatura ancor prima che la temperatura dell acqua si alzi ) se dovessi mettere la sonda prima della turbina altre al rischio di rottura che menzioni tu perderei tutte le variazioni di temperatura date da un eventuale mal funzionamento della turbina . certo piu la sonda è vicino alla chiocciola calda meglio è . se poi vuoi misurare la temperatura prima della turbina esistono sensori da posizionare per contatto che vengono tenuti in posizione da fascette .
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
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#84319 - 04/08/08 08:35 AM Re: kit axturbo [Re: azalai2]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Loc: Milano
Marco, la mia battuta era riferita al fatto che Azalai aveva confuso il tuo suggerimento come se fosse mio tanto che tu hai scritto di non avere capito perchè attribuiva a me l'idea.

Tornando al tema, credo che solo montando due sonde, prima e dopo il turbo si possa fare un vero test e solo dopo alcune prove togliere quella a monte per evitare problemi in caso di una sua rottura. C'è da dire che non conosco casi di sonde da 5mm di diametro che si siano rotte provocando danni al turbo, anzi se qualcuno è a conoscenza di esperienze in tale senso potrebbe raccontare l'accaduto. Credo che una cosa siano le sollecitazioni termiche di un motore in gara e altra cosa siano le temperature sviluppate durante l'uso di una vettura anche durante un viaggio. Nel mio TD5, ad esempio, viaggiando a 110-120km/h non supero i 350° e solo schiacciando a fondo in prossimità di forte pendenze, in V, sono arrivato a leggere fino a 650° ma a quel punto se si teme qualcosa basta mollare il piede, l'indicatore serve per questo ;-)

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#84322 - 04/08/08 10:01 AM Re: kit axturbo [Re: Alfredo Crivelli - Milano]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
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Loc: lago maggiore
vero...e che con ste sonde la temperatura sale anche a me

sto appunto valutando la temperatura sul collettore, poi verifico la stessa post turbo per capire la differenza di temp, alle stesse velocità e condizioni di strada.

Non tutte le sonde sono 4-5mm come la nostra Alfredo; la maggior parte sono di 2mm..

cmq questa una mail di axt
Dear Sir,

Ultimately the best position for the Thermocouple is on the manifold at the port face for the turbocharger. BUT, as the thermocouples get older, they are prone to breakage, so if you choose to mount the probe, you must keep in mind that the unit could break , and cause major turbo damage.
This is why most people mount the thermocouple in the dump pipe about 15 Cm down the Turbine Outlet Pipe. This way any sensor failure will not damage anything.

The 550degC is a MAXIMUM for any conditions under full load

appunto qua si dice 550° come max, significa che qulcosa perdi , perche non ci credo che al collettore vicino allo scarico hai la stessa temp..

questa un'esperienza http://neuralfibre.com/paul/?p=489
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Saluti Marco

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#84328 - 04/08/08 11:34 AM Re: kit axturbo [Re: marko]
azalai2 Offline
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Posts: 868
Loc: milano
chiedo umilmente scusa e che avendo appena letto la preparazione del land di alfredo ho fatto confusione
sorry
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
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#84331 - 04/08/08 12:05 PM Re: kit axturbo [Re: azalai2]
Alfredo Crivelli - Milano Offline
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Posts: 1886
Loc: Milano
Marco, se ricordi su RR ti avevo già riportato il giudizio del preparatore di Gus che correndo con il 200TDi tiene in grande considerazione la temperatura dei gas di scarico e a suo dire tra il prima e il dopo turbo ci stavano un centinaio di gradi. Sarebbe bello potere montare, momentaneamente, due sonde per vedere la reale differenza.

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