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#72794 - 09/22/04 01:13 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
Stefano Laberio Offline

Senior

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Per
Pyr
raskebir
Gipo aspetta un attimo
ciao

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#72795 - 09/22/04 01:36 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
pyr Offline
Utente temporaneamente sospeso

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Posts: 1014
Loc: Segrate (MI)
No!

Grazie Stefano, ma qualcosa non quadra: se fossimo andati così verso est, il Kissu nelle foto dovrebbe vedersi a destra, non a sinistra. Tieni presente che subito dopo arrivammo al sito d'arte rupestre del Kissu che è situato sul fianco sud-ovest del gebel!

Però mi sembra una buona "strada": riprova!

[ 22 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

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#72796 - 09/22/04 01:53 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Hai detto:
La grande montagna è effettivamente il Gebel Uweinat, ma è il lato sud, visto dal versante sudanese. Nelle ultime due foto (che si riferiscono all'altro lato della pista) si intravede a sinistra il Gebel Kissu

Deduco che sei in Sudan e vai verso Uweinat, il Kissu è alla tua sinistra. Se osservi la croce blu ha a sinistra il Kissu e a Nord Uweinat.
Facci sapere

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#72797 - 09/22/04 01:56 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
pyr Offline
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Registered: 01/20/03
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Loc: Segrate (MI)
Mi scuso,

forse hai ragione: il Kissu è quello situato un po' sulla destra della penultima foto, ma a memoria seguivamo una rotta che era più verso ovest...

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#72798 - 09/22/04 03:10 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
pyr Offline
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Registered: 01/20/03
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Loc: Segrate (MI)
Ho recuperato una lettera che Bagnold mi inviò, datata Settembre 1987.

Dice testualmente, riferendosi alla possibile collocazione di Zerzura:

"It is just possible that is one still unknow water-hole somewhere in northernmost Sudan, between Uweinat and Merga. It would be buried in sand".

Comincio a credere che quella sia veramente la strada che porta a Zerzura!!!

Confesso che adesso mi stanno tremando le mani...

Grazie, Stefano: forse alla fine ci siamo veramente!!!

[ 22 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

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#72799 - 09/22/04 10:46 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
raskebir Offline
Senior

Registered: 12/29/02
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Loc: Piemonte
E meno male che questo 3ad doveva finire in soffitta....!

Stefano, la carta su cui mi hai evidenziato Abu Ballas non è quella che avevi messo sul sito, che mappa è?

Non pensate che Almasy, che in questo momento da dove si trova certamente sta seguendo con interesse le nostre disquisizioni geografiche infarcite di waypoints, mappe satellitari, immagini tridimensionali elaborate dal computer, ecc., in fondo non provi un pò di invidia?

In effetti stiamo esplorando quei luoghi stando seduti in poltrona...
_________________________
raskebir
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#72800 - 09/22/04 11:52 AM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
pyr Offline
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Loc: Segrate (MI)
x amn,

niente male...: anzi, non si poteva dire meglio!

Wally sarà sicuramente contenta del tuo
ricordo.

Ma tu lo conoscevi personalmente???

[ 22 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

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#72801 - 09/22/04 02:02 PM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
Enrico Manfredini Offline
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Loc: Modena
Certo che la strada per Zerzura da jebel Awaynat è molto lontana se individuiamo come Zerzura nel Wadi Abd el Malik così come intende Almasy. Io come tanti sono arrivato al Wadi hamra quindi a lato passando per l'interno del Gilf .C'erano poche acacie e qualche monachella nulla di piu niente acqua . Tornerò presto in quei luoghi e mi chiedo se qualcuno ha raggiunto il Wadi Abd el malik per la pista che costeggia Umm Ras e Abu Ras dalle informazioni che ci sono su SEK sembrerebbe minato. La mia guida :un vecchio beduino di 78 anni rispettato dai militari perchè uno dei pochissimi a conoscenza dei campi minati del Gilf Kebir mi disse che non ce ne erano . In compenso arrivati al confine con il sudan trovammo 2 mine a risonanza russe per fortuna disinnescate......
Complimenti a Stefano per l'ottimo lavoro cartografico
_________________________
enrico

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#72802 - 09/22/04 03:10 PM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
pyr Offline
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Loc: Segrate (MI)
"La mia guida :un vecchio beduino di 78 anni rispettato dai militari perchè uno dei pochissimi a conoscenza dei campi minati del Gilf Kebir mi disse che non ce ne erano."

A me lo dici: sono saltato su una mina nel Wadi Firaq: ti assicuro che non è stata una bella esperienza!

Per l'Abd el-Melik: Almasy certamente si è sbagliato, Zerzura non può essere lì! Nell'A. el-M. non ci sono praticamente tracce di insediamenti umani, e tantomeno può essere mai esistita un'oasi...

La collocazione di Z. tra l'Uweinat e Merga fu sostenuta a lungo da Harding-King in "Mysteries of the Libyan Desert", da Murray e da molti altri esploratori, compreso, come ho già riportato, Bagnold. Anche lo stesso Almasy la cercò invano da quelle parti: non la trovò, ma al suo posto scoprì Bir Bidi. Fu probabilmente per questo motivo che A. in seguito optò per l'A. el-M.!

"...mi chiedo se qualcuno ha raggiunto il Wadi Abd el malik per la pista che costeggia Umm Ras e Abu Ras..."

Sì, io, due volte: non è minato, almeno che io sappia...!

[ 22 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

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#72803 - 09/22/04 03:18 PM Re: Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy
pyr Offline
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Registered: 01/20/03
Posts: 1014
Loc: Segrate (MI)
x amn,

"Il “Lama-Monod Pass”, il varco che permette la discesa in auto dal plateau del Gilf Kebir in Wadi Abd el Malik, la Zarzora di Almasy, fu opera sua e ciò in senso letterale poiché non solo lo scoprì ma lo rese anche transitabile. Una scoperta pari per importanza a quella del più famoso Aqaba Pass."

Beh, prova a scoprire il passaggio che dal letto dell'A. el-M. porta "sopra" il plateau, come ho fatto io...

Scusate, non è per sminuire i meriti di Samir, ma il tanto decantato L.-M. Pass non è molto significativo, ci sono in effetti molti altri punti dove si può scendere dal plateau nel A. el-M., ma, almeno che sappia io, c'è n'è uno solo che permette la salita, e trovarlo non è per niente facile!

[ 22 Settembre 2004: Messaggio editato da: pyr ]

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