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#80833 - 11/13/07 05:27 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: as dru bal]
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Senior
Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
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sull'esperimento nord coreano ci sono forti dubbi.....la ridotta potenza, il fatto di non aver ripetuto l'esperienza, la mancata segnalazione di fallout (anche se era sotterraneo...)fanno pensare ad un "botto" da esplosivo convenzionale fatto tanto per "alzare il prezzo"della "rinuncia all'arma atomica. Se si accetta nel club Israele bisognerebbe associarvi anche il Sud-Africa,che ne sarebbe stato partner, sia come fornitore di uranio sia come sviluppatore di tecnologia: anche in questo caso il condizionale è d'obbligo Il Giappone tecnologicamente è pronto da un pezzo e ha il materiale perchè possiede molte centrali nucleari, credo che però abbia un vincolo nella sua Costituzione, nata dopo Hiroschima e Nagasaki: resta l'Iran....che però, nonostante quello che Halmadinejah cerca di far credere, ha ancora parecchio tempo prima di essere pronto: 3000 centrifughe non fanno una bomba, che ,oltre a tutto, deve anche essere "consegnata" a domicilio, non essendo sufficiente l'essere in grado di generare una fissione nucleare magari con un "dispositivo" di 40 m3 pesante 50 tonnellate.... @Asdrubal: ai tempi Marocco, Mauritania, Alto volta e Chad protestarono "vibratamente"....per quel che valeva la loro protesta, ovviamente....e non erano a nord.....
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#80834 - 11/13/07 05:47 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: l.a.leoni]
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Senior
Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
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ma dopo tanto chiacchierare di atomiche e fallout...nessuno è mai stato in zona Reggane-Houmadia-Point zero? Da Reggane parte pur sempre la bidon V.....e un piccolo giro prima di scendere a sud ci starebbe bene ....o no?
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Z.C.50
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#80835 - 11/13/07 06:39 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: l.a.leoni]
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Senior
Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
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Finisco, ma giusto per restare in tema di Africa: il Sudafrica ha rinunciato al programma nucleare che aveva iniziato con la collaborazione di Israele e con esperimenti congiunti (almeno uno, in pieno oceano indiano, non confermato ufficialmente; altri, pianificati precedentemente nel Kalahari, non erano stati effettuati); il sito di cape Agulhas sede del programma missilistico è ora accessibile. Per la cronaca i missili puntavano verso il Mozambico...
Israele invece nel club c'è pienamente, dispone di centinaia di bombe tra cui anche modelli termonucleari.
L'Iran sta sviluppando anche un programma missilistico, il che smentisce le affermazioni sul "nucleare civile". Anche se basta una nave o anche un camion per consegnare una bomba a fissione. Little Boy, la prima bomba del tipo a uranio, era lunga 3 metri e mezzo, diametro 70 cm e peso 4 tonnellate. Quelle "moderne" sono molto più compatte.
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"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)
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#80836 - 11/13/07 07:00 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: louis]
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Senior
Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
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confermo la compattezza, che però si ottiene solo dopo l'ennesimo esemplare ben funzionante: il primo "accrocco" termo-nucleare francese, fatto esplodere a Mururoa e dintorni, era alto come una casa di 6 piani....per un risultato di 2,6 megatoni (130 little boy,per intenderci) all'opposto, la più grossa bomba H sovietica , da 70 MEGAtoni, pesava solo 7 tonnellate...ma era la 600° bomba sperimentata dell'URSS... (Vedi "Lo zar delle bombe", esemplare unico sganciato oltre il circolo polare artico * con paracadute da bombardiere modificato per accogliere il "corpaccione" della bomba....definita inutile sul piano tattico dagli stessi sovietici) Ipotizzare l'uso,chiaramente terroristico, di una bomba nucleare "consegnata" via nave o camion esporrebbe il paese esportatore ad una ritorsione che in gergo miitare viene definita "Vetrificazione totale del territorio": equivale a cancellare un paese, NON dalla carta geografica, dal pianeta! * e poi ci si lamenta che i ghiacci si sciolgono.....
Sono assolutamente convinto che meno bombe A o H ci sono meglio è, oltre che altrettanto convinto che meno sono i loro padroni più tranquilli si sta, ma non riesco ad immaginare un Iran con una bomba utilizzabile "praticamente"che cioè sia SICURAMENTE funzionante anche se lanciata da aereo o "consegnata" da missile...
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#80837 - 11/13/07 07:11 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: l.a.leoni]
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Senior
Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
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...non riesco ad immaginare un Iran con una bomba utilizzabile "praticamente"che cioè sia SICURAMENTE funzionante anche se lanciata da aereo o "consegnata" da missile... Ci sono arrivati il Pakistan, che tecnologicamente non è certo un paese avanzato, e l'India già da tanti anni. Io parlavo di dimensioni di bombe a fissione, non termonucleari; e riguardo alla tecnologia: gli americani hanno "consegnato" la prima bomba a uranio arricchito su Hiroshima senza un test preliminare, talmente erano sicuri del risultato - il test Trinity l'hanno fatto con una bomba al plutonio (come quella di Nagasaki) tecnologicamente molto più complessa. Per il resto sono d'accordo con te, il giorno che tutti questi "oggetti" sparissero dal pianeta sarebbe davvero un gran giorno.
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"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)
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#80841 - 11/13/07 10:07 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: louis]
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Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
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Resta comunque un fatto : nessuno dei sahara.itiani è mai andato in zona "Point Zero": a questo punto giro la domanda : non più "Qualcuno c'è stato?", ma "Qualcuno ci andrebbe?" (con le dovute cautele, è ovvio, non sono un aspirante suicida!) Tenete presente che negli Stati Uniti da quest'anno è possibile (solo per i cittadini USA) visitare alcuni punti, nel deserto del Nevada, luogo di esperimenti nucleari...e allora perchè non a Reggane? Certo , bisognerà stabilire l'esistenza di eventuali divieti, EFFETTIVAMENTE fatti rispettare, che la radioattività sia stata effettivamente dispersa dal vento etc etc, però.....
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#80845 - 11/13/07 11:56 PM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: l.a.leoni]
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Anonymous
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Luca.....l'ultima volta ti avevo lasciato sul progetto di mettere il RO 80 su un piedistallo....mi distraggo un attimo e ti trovo alle prese con le bombe atomiche.....urge un riordino alle costarelle......chiedo ufficialmente l'intervento di Max....
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#80846 - 11/14/07 12:09 AM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: ]
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Senior
Registered: 01/27/02
Posts: 219
Loc: Milano
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Iteressante progetto, soprattutto se ci si va in inverno non sarà necessario il fuocherello alla sera per scaldarsi..... Ma la Bidon V non è chiusa? Tenetemi informato Molti anni fa passai per un sito in Algeria: c'era un grosso cartello che avvisava che ereno stati effettuati test nucleari avvisavano di non sostare, mangiare o bere, di farsi la doccia se si era camminato. Il cartello era in francese, inglese e tedesco, non in arabo. Non avevo il contatore gaiger, ma poco tempo dopo incontrai una famiglia di pastori, uno dei figli, sui 10 anni aveva 6 dita in una mano.... Ciao Tanbruk
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#80851 - 11/14/07 10:49 AM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: tanbruk]
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Senior
Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
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Ciao Eugenio! Sono le idee che mi vengono dopo aver mangiato troppo....
@tambruk: interessante! Ma non ti ricordi dove eri? Reggane o Hoggar(sito dei 13 esperimenti sotterranei)?
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Z.C.50
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#80852 - 11/14/07 11:04 AM
Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero?
[Re: l.a.leoni]
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Registered: 01/29/02
Posts: 1094
Loc: pescara
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costarelle????????????? .............quando???
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