Who's Online
0 registered (), 132 Guests and 1 Spider online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Newest Members
Gabriella, joaquinkirkw, micia, The Icon, HyperPiz
5791 Registered Users
Shout Box

Top Posters
Lone Land 5729
Stefano Laberio 4861
marko 3593
Administrator 2328
Alfredo Crivelli - Milano 1886
Top Posters (30 Days)
Forum Stats
5791 Members
58 Forums
7425 Topics
88965 Posts

Max Online: 487 @ 01/23/20 01:05 PM
Today's Birthdays
No Birthdays
Featured Member
Registered: 05/21/02
Posts: 0
(Views)Popular Topics
Crisi in Libia 3307691
Pneumatici cerchi etc 2127627
Complimenti per il nuovo locale! 1541639
garmin Montana 1400304
censimento relitti aerei 1270252
Altri accessori 1208126
toyota hzj78 1099405
ricerca compagni di viaggio 1051960
Argentina, Cile, Bolivia 987477
Cartografia Egitto-Sudan leggendo Almasy 933475
Menu Sito
May
Su M Tu W Th F Sa
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31
Sahara.it last posts
Page 3 of 4 < 1 2 3 4 >
Topic Options
#80853 - 11/14/07 11:58 AM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: AndreaPE]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
...non appena Toymax avrà portato a casa il nuovo giocattolo... pardon, lui lo chiama "balocco".... ;\)

Tornando a bomba.....ecco qualcuno che c'è passato vicino...
http://www.travelgeo.it/news28530.htm

e anche questo deve essere stato un bel giro....
http://www.sahariens.info/spip_sahara/article.php3?id_article=556

_________________________
Z.C.50

Top
#80901 - 11/16/07 06:48 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: as dru bal]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Ho girato le mie domande su un sito di baladeurs francesi, molto seguito anche da Algerini di varie città e cittadine sparse in quell' immenso paese, e stanno cominciando a mandarmi notizie su Point Zero....la cosa, purtroppo, più difficile da sapere riguarda il livello di radioattività: si sa che dove vennero fatti gli esperimenti sotterranei (In Ecker, Hoggar) la fuoriuscita di lave radioattive dai tunnel ha creato vari problemi, gi con permanenza di radioattività "consistente" ancora oggi; su Point Zero di Raggane invece non hanno ancora detto nulla: mi viene però da fare una considerazione: ad Hiroshima e Nagasaki sono state ricostruite due intere città....non credo che a Point Zero ci sia una radioattività molto superiore a quella giapponese: se un isotopo ha una emivita di 7600 anni, sedici anni in più o in meno non fanno una gran differenza....
se poi qualcuno vuole sapere che aspetto ha Point Zero:

http://map.jg-laurent.com/vue-satellite-27.html
_________________________
Z.C.50

Top
#80902 - 11/16/07 06:50 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: l.a.leoni]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
so che la cosa ti farà ridere ma ho in gestione un Geiger portatile (da unipd gruppo radioprotezione)...
e da qualche parte ho inbucato le coordinate dei siti a sud di reggane.
inoltre ci sono anche un paio di relitti aerei...


gerboise bleu
:


Top
#80904 - 11/16/07 08:32 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: Stefano Laberio]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Bravo superAster!
Ma quando sei passato di là avevi il contatore geiger?
Ci sono due tipi di relitti aerei, in zona: aerei costretti ad atterrare in difficoltà mentre passavano sull'Erg Cheche, e aerei piazzati dall'Armeè dell'Air a varie distanze,per valutare le conseguenze dell'esplosione su mezzi militari: ci sono anche dell'autoblindo, quelle a sei ruote, rovesciate e fatte a pezzi....
_________________________
Z.C.50

Top
#80905 - 11/16/07 09:14 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: l.a.leoni]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Alfredo è passato più di recente, a 20 km.
Le mi info seono di una zona denominata 'calda' 160 km sudovest di gerboise bleu.
Comunque ti carichi di più a fare endorali che passare di la...

Top
#80908 - 11/16/07 10:37 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: Stefano Laberio]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
sono convinto anch'io.... \:\)
La zona di cui parli è quella della "plume" di fallout spinto al vento.
_________________________
Z.C.50

Top
#81203 - 12/02/07 07:11 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: l.a.leoni]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Allora, riporto quanto dettomi da un ingegnere algerino:
la zona di Reggane-Houmadia (i riferimenti più prossimi a Point Zero) è attualmente zona di estrazione petrolifera: per andarci bisogna chiedere un permesso in cui si spiega la ragione della visita.
Il rischio di contaminazione radioattiva è ormai praticamente nullo: la zona di "Gerboise Rouge", terza esplosione in atmosfera (27/12/1961, 20kt), è a meno di due km da una vasta zona coltivata presso Tiouliline (vedi Googlearth)
_________________________
Z.C.50

Top
#81249 - 12/07/07 11:38 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: l.a.leoni]
Stefano Laberio Offline

Senior

Registered: 12/12/01
Posts: 4861
Ecco, l'avevo (ehmm) smarrita...



Top
#81260 - 12/08/07 06:00 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: Stefano Laberio]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Difficile che Aster non dia una mano quando la si chiede.... \:\)
A quanto scritto da Lombardi potrei aggiungere che:
l'ultima bomba (Gerboise Verte) fu fatta esplodere durante il colpo di stato del generale Salan,il 25 aprile 1961, in tutta fretta: il mezzo Kt misurato ci dice che l'esperimento fallì, producendo un'esplosione particolarmente "sporca", per la mancata fissione del materiale nucleare.
La seconda esplosione (Gerboise Blanche)fu invece effettuata solo due settimane dopo la prima(13 03 1960) questo si spiega col fatto che la prima bomba , all'ultimo momento, era stata "depotenziata", nel timore che fosse perfino TROPPO potente:* in effetti i 70 KT rappresentarono un risultato strabiliante per essere il "botto" d'ingresso di un paese nel "Club" dei paesi dotati di bombe A: il materiale "risparmiato", assemblato in una cassa di compensato fu fatto esplodere (risulta anche dalla tabella di Lombardi) semplicemente appoggiato a terra, invece che sulla sommità di una torre come gli altri tre: il risultato fu, ovviamente, la formazione di un cratere di circa un centinaio di metri di diametro per 20 di profondità, con un'enorme quantità di polvere radioattiva dispersa dal vento: il cratere successivamente fu richiuso.
*il rumore dell'esplosione fu udito a 800 km di distanza.
Per quanto riguarda gli esperimenti a In Ecker, in molti casi ci furono fuoriuscite di lava radioattiva, accompagnate da gas e polveri altrettanto contaminate, che in almeno un caso costrinsero un paio di Ministri francesi che erano stati invitati allo spettacolo, a ricorrere a procedure di decontaminazione; sono ancora in essere dei procedimenti legali da parte delle famiglie di soldati che furono presenti ad alcuni esperimenti e che dopo qualche settimana morirono in vari ospedali militari francesi. Mentre le polveri di Reggane si sono plausibilmente disperse su una vastissima superficie, le lave radioattive solidificate di In Ecker sono ancora al loro posto, con emivite dei contaminanti che si misurano in decine di migliaia di anni....
Per quanto riguarda la permanenza di strutture militari francesi in Algeria , almeno fino al 1966, il poligono di "tiro" di In Ecker non fu la sola sede di esperimenti "poco simpatici": a meno di 100 km dal Marocco, infatti, rispettivamente a Sud e a Est di Colomb Bechar, i poligoni di tiro di Hamaguir (missili) e B2 Namous (armi chimiche) furono "chiusi" anch'essi solo 4 anni dopo la proclamazione dell'indipendenza.

Se a qualcuno interessa, sul sito http://www.ina.fr, digitando "Reggane", si possono vedere, tra gli altri, gratis in spezzone ( a pagamento il filmato completo) alcuni documentari francesi dell'epoca (stile Settimana Incom) in cui si vede la base di Reggane ( meglio: di Hamoudia, a sud ovest di Reggane) dove circa 5000 persone lavorarono in laboratori sotterranei per diversi anni, grazie ad un impegnativo ponte aereo con la Francia metropolitana
Ovviamente anche Wikipedia (digitare Gerboise Bleue, Blanche, Rouge o Vert) fornisce filmati delle esplosioni.
_________________________
Z.C.50

Top
#81261 - 12/08/07 06:15 PM Re: reggane....chi è andato (vicino) a point zero? [Re: l.a.leoni]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
per far quadrare i conti: gli esperimenti francesi in Algeria furono 4 in atmosfera e 13 sotterranei: nella tabella che accompagna l'articolo di Lombardi manca il 6° esperimento sotterraneo, "Opale" del 14/02/1964.
Quando ulteriori esperimenti in Algeria non furono più assolutamente accettabili, la Francia aprì un poligono di tiro nelle sue isole nel pacifico, dove venne sviluppata la tecnologia della bomba termonucleare (H): anche qui i primi esperimenti furono in atmosfera (con le bombe appese a palloni aerostatici), solo successivamente sotterranei.
_________________________
Z.C.50

Top
Page 3 of 4 < 1 2 3 4 >

Moderator:  Administrator, Lone Land, trilly