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#83527 - 03/13/08 03:47 PM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: ]
giovanni Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 353
Loc: Italia
Eugenio la tua osservazione è corretta molte voci in giro, molte ipotesi su come dove e quando..... ma il proclama diffuso da parte dei presunti rapitori in arabo, mi sembra abbastanza chiaro e inequivocabile....si parla chiaramente di Tunisia e di turisti occidentali che possono essere raggiunti dalla mano di Allah ovunque nel territorio tunisino bla bla bla.....quindi che siano stati presi qui o li, che siano stati portati in un posto piuttosto che in un altro credo che il problema sollevato in Tunisia resti...

saluti giovanni

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#83546 - 03/14/08 05:22 AM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: ]
adolfo Offline

Senior

Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
Inizialmente inviato da: GFCLY
Quanto bisogna tenerne conto?

..................................................................................................................................In parole più semplici se il MAE, per quanto ci concerne, si prende la briga di avvisare sui possibili rischi , .............................
BYBYBYB GFCLY


Dal 13.12.2007- Gli attentati in vari Paesi dell'area rendono consigliabile mantenere elevata la soglia di attenzione, in considerazione di un possibile rischio di atti di natura terroristica ai danni di istituzioni o strutture occidentali suscettibili peraltro di verificarsi ormai ovunque.
A seguito di episodi che hanno impegnato all’inizio del 2007 le Forze di Polizia e degli altri eventi che interessato la regione, le Autorità tunisine mantengono intensi controlli sul territorio. Posti di blocco sono presenti in particolare nelle aree di confine e presso i principali centri urbani. Ai connazionali che si trovano a circolare nelle zone interessate si raccomanda pronta e paziente collaborazione con le forze dell’ordine, con particolare riferimento all’invito a fermarsi ai posti di blocco.
A coloro che intendano visitare il Paese si suggerisce di registrare i dati relativi al viaggio sul sito : http://www.dovesiamonelmondo.it




dal 10 -3- 2008


Dal 12.03.2008 - Gli attentati in vari Paesi dell'area rendono consigliabile mantenere elevata la soglia di attenzione, in considerazione di un possibile rischio di atti di natura terroristica ai danni di istituzioni o strutture occidentali, suscettibili peraltro di verificarsi ormai ovunque.
A seguito di episodi che hanno impegnato all’inizio del 2007 le Forze di Polizia e degli altri eventi che interessato la regione, le Autorità tunisine mantengono intensi controlli sul territorio: posti di blocco sono presenti in particolare nelle aree di confine e presso i principali centri urbani. Ai connazionali che si trovano a circolare nelle zone interessate si raccomanda pronta e paziente collaborazione con le forze dell’ordine, con particolare riferimento all’invito a fermarsi ai posti di blocco. E’ necessaria particolare cautela nelle zone desertiche prossime ai confini meridionali del Paese, dove é consigliabile recarsi solo con viaggi di gruppo organizzati da tour operator locali, con guide autorizzate dall’Ente del Turismo Tunisino. L’accesso a vaste zone dell’estremo Sud è del resto vietato in mancanza di espressa autorizzazione delle Autorità tunisine.
A coloro che intendano visitare il Paese si suggerisce di registrare i dati relativi al viaggio sul sito : http://www.dovesiamonelmondo.it/


FONTE






Edited by adolfo (03/14/08 05:40 AM)
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#83555 - 03/14/08 09:20 AM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: adolfo]
gla Offline
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Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Penso che oramai sia finita un'era.
Sono felice di avere viaggiato nel Sahara fino a che ho potuto, mi spiace solo che mio figlio,( che già ne aveva assaporato il gusto) non potrà goderne altrettanto.
Di fronte a quanto sta capitando nel mondo, alle guerre e continue sopraffazioni a danno di gente sempre più disperata, penso sia giunto il momento di lasciar perdere, e pur essendo più che convinto che sia più rischioso andare in autostrada a Rimini a pasquetta, non posso contiunuare ad andare in Africa spendendo cifre oramai (per me)inaccettabili, sotto scorta, con limitazioni continue ed impreviste senza godere più della sensazione che più mi ha fatto amare il Sahara: la libertà.
E tutto questo tralasciando valutazioni di carattere morale circa alle motivazione che ha portato questa gente alla disperazione al punto di fare ciò che fa.
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#83558 - 03/14/08 09:30 AM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: gla]
adolfo Offline

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Registered: 01/08/02
Posts: 1225
Loc: Italia-Tchad
non reagire così
capisco che è choccante
ma dicevamo di aspettare un attimo e riflettere



Edited by adolfo (03/14/08 09:32 AM)
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#83560 - 03/14/08 09:40 AM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: adolfo]
Lone Land Offline


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Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
Potremmo discutere a lungo dell'evoluzione delle epoche e dei costumi...
Infatti Glauco, probabilmente tuo nonno ed i suoi coetanei non hanno neanche loro potuto assaporare il piacere di viaggiare liberi nel sahara come l'hai assaporato tu, ma di certo si sono goduto qualche altro piacere per noi ormai precluso definitivamente... Tutto si evolve e di certo a tuo figlio toccheranno altre cose che probabilmente anche tu invidierai (spero).

A parte questa retorica io eviterei di trarre conclusioni definitive.
Quanto sta succedendo è ancora molto poco chiaro e di certo la situazione attuale in Tunisia (ammessso che il problema sia davvero lì) non potrà cristallizzarsi su queste posizioni.
La Tunisia è troppo vicina all'Europa (anche politicamente) ed il Sud Tunisino è una zona troppo critica sia militarmente che per le risorse che contiene perchè il governo tunisino tolleri che questa gente passeggi indisturbata sul proprio territorio.

Chiaramente ammesso che il problema sia davvero in Tunisia, il che è ancora da dimostrare...
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Lone Land
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#83562 - 03/14/08 09:58 AM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: Lone Land]
l.a.leoni Offline
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Posts: 1399
Loc: milano
Calma amici!
La situazione , come già detto, non è affatto chiara: non si dia per scontata la fine di un'epoca...: è vero che la pressione dell'"organizzazione obbligatoria" è diventata sempre più fastidiosa, ma da qui a rinunciare a viaggiare su qualche milione di km2, ce ne corre!
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#83563 - 03/14/08 10:02 AM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: l.a.leoni]
giovanni Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 353
Loc: Italia
gla ti quoto al 100%....e ti rinvio ad un mio "post" non tanto vecchio..

http://www.sahara.it/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=81661&page=3#Post81661

solo che ad oggi la novità rispetto a quel post è che la Tunisia non è piu' tanto tranquilla...

saluti giovanni

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#83573 - 03/14/08 12:14 PM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: giovanni]
gla Offline
Senior

Registered: 12/19/01
Posts: 1579
Marocco: vai (quasi) dove vuoi ma il rischio neanche tanto remoto rimane ( e di Sahara c'è ben poco, a parte la zona Saharawi, minata e disatrata dal punto di vista umanitario)
Solo per arrivarci, ora, solo di gasolio spendi quasi quanto un soggiorno in Egitto per tre persone per un mese .
Mauritania : vai dove vuoi ... tranne che manco la Dakar si assume più il rischio di passare, e qualche morto recente di certo non semplifica le cose. 10.000 km di asfalto per 2.000 di sabbia ( ad esagerare...)
Mali : vai dove vuoi... ma situazione molto a rischio tra banditismo e rivendicazioni Touaregh. I costi per arrivarci sono esorbitanti e in meno di un mese non ti muovi neanche.
Algeria: Vai dove vogliono gli altri... sempre ammesso che loro stessi lo sappiano. Omicidi continui, anche al confine con la Tunisia, anche di militari ben armati e difesi
Niger: catastrofe. Le mine non le toglierà mai più nessuno fino a che non ci salterà sopra qualcuno. La stabilizzazione politica è praticamente impossibile da ipotizzare.
Tunisia: anche ammesso che il rapimento non sia successo laggiù, per quale motivo la Tunisia avrebbe interesse a consentire a poche centinaia di turisti di andare comunque a spasso per il Sahara ( magari con guide super pagate)con le minacce in essere?
Libia : vai quasi dove vuoi, a prezzi sempre più elevati, ma in zone oramai pluriesplorate da chiunque abbia viaggiato qualche anno nel Sahara. Quando mancherà Gheddafi ( per il bene dell'Occidente...il più tardi possibile.. ma prima poi accadrà..)chi prenderà in mano la situazione? La popolazione è in gran parte composta da immigrati clandestini, profughi/schiavi ipersfruttati... immaginate un poco cosa potrebbe accadere..
Egitto: Recentemente aperta al ( costosissimo) turismo sahariano, ma le notizie ( confermate?) del Gilf non sono buone, senza contare la crescente pressione di contrabbando di armi e uomini da Chad/Sudan/Egitto. Tra i paesi arabi "occidentali" più a rischio di rivoluzione islamica.Già avvenuti diversi attentati nonostante il controllo elevato esistente.
Chad: neanche da prendere in considerazione: mine, rapimenti, omicidi, colpi di stato.
A parte questo, l'ottimismo regna sovrano.
Chi mi conosce, sa che di certo non mi fermo davanti ad una duna troppo alta o da un percorso alla cieca, con automonomia ai limiti dell'impossibile, magari in agosto e pure con il rischio mine,.. e magari pure con un'auto sola di 25 anni.... ma sinceramente adesso il gioco non vale più la candela.


Edited by gla (03/14/08 12:20 PM)
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#83574 - 03/14/08 12:40 PM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: gla]
giovanni Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 353
Loc: Italia
Ciao Glauco....finalmente ti leggo quasi "live"...
...io ti conosco e tu mi conosci...sappiamo tutti e due che in tanti anni di viaggi sahariani ne abbiamo viste tante...attraversamenti di erg impegnativi, passaggi in zone minate, coinvolgimenti diretti in colpi di stato, incontri con banditi, panne meccaniche e 1000km dal primo essere umano vivente, notti passate con estenuanti attese alle dogane o presso ceck point in attesa che il nero di turno diventasse gentile,ci sarebbe da scrivere mille romanzi su tutte le storie che ci sono accadute.....
lo sappiamo e lo sa chi come noi ha viaggiato in un certo modo che non è il problema di non potere andare a El Borma senza guida e permessi il "nocciolo" della questione...bisogna prendere atto che la situazione è cambiata PUNTO.
Inutile continuare ad aspettare che ci possa essere un ritorno al passato....non è essere demoralizzati....è solo prendere atto che il tempo passa, la storia fa il suo corso e guai se nn fosse cosi'....
Io sono daccordo con te...per me oggi il gioco non vale la candela...ma ricorda che il punto di vista di un "neofita" è molto diverso....il neofita non sa, non conosce e per lui è tutto nuovo e tutto bello ed è giusto che sia cosi'...lui accetta con assoluta normalità il fatto che per andare nell'Akakus debba avere una guida a 150euro al giorno con tanto di poliziotto al seguito o che per andare a Bordj El Kadra ci vogliano i permessi speciali, permessi che a loro volta sono concessi solo quando la situazione "sicurezza" è tale da consentirne il rilascio.....dai Glauco per un po' andiamo al mare....poi' si vede...domani è un altro giorno

saluti giovanni


Edited by giovanni (03/14/08 12:46 PM)

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#83586 - 03/14/08 05:12 PM Re: Rapimento in Tunisia: Partire o non partire...?!? [Re: giovanni]
l.a.leoni Offline
Senior

Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Accidenti Gla, allora non rimane che "viaggiare" su Googlearth?
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