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#94163 - 06/01/09 06:19 PM Batterie in parallelo
Roby 2 Offline
Junior Member

Registered: 04/27/09
Posts: 19
Quesito:
Avendo le batterie collegate in PARALLELO e tutte le utenze , per comodità, collegate su una delle due, mi sapreste dire se quella con collegato le utenze si deteriorebbe prima ?
Le utenze sono:
Inverter W 1000 che comanda il compressore,
VHF W 50
Frigorifero
Verricello
GPS

Ovviamente tranne il VHF ed il frigotifero e il GPS che sono sempre in funzione, il resto solo in caso di bisogno. durante i campi serali sia la radio che il frigorifero e GPS sono spenti.

Grazie
Roberto

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#94165 - 06/01/09 06:42 PM Re: Batterie in parallelo [Re: Roby 2]
PIGIEMME Offline
Member

Registered: 02/16/06
Posts: 98
Loc: Monza Brianza
Ciao, cosa intendi dire dire con "per comodita' collegate su una delle due" vuoi dire che ti sei collegato direttamente ai morsetti della batteria o su un circuito della seconda indipendente ?
a mio parere se le batterie sono identiche, sono collegate in parallelo con la stessa sezione di cavi e non hanno sistemi di carica differenti si comportano come un'unica batteria, stessa tensione aumenta solo la corrente, qundi dovrebbe essere irrilevante dove prelevi fisicamente tensione.

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#94167 - 06/01/09 06:54 PM Re: Batterie in parallelo [Re: Roby 2]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
credo che se le batterie hanno lo stesso ampereggio e sono in parallelo, si deteriorano in ugual maniera, visto che tra le due si crea un equilibrio...
non credo che tu abbia problemi visto che spegni tutte le utenze una volta spento il motore..
viceversa se tenessi il frigo acceso la notte o anche solo quelle 5-6ore serali a motore spento, isolerei la batteria utenza da quella per l'accensione(cosi questa la mattina è sempre carica) e magari userei una batteria appropiata per le utenze... A proposito di che batt si trattano?
_________________________
Saluti Marco

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#94170 - 06/01/09 08:15 PM Re: Batterie in parallelo [Re: marko]
Namaste Offline
Senior

Registered: 01/18/06
Posts: 288
Loc: Rovagnate
Anch'io ho messo uno staccabatteria che isola la batteria dei servizi da quella d'avviamento cosi da non avere problemi di messa in moto la mattina, e la notte lascio il figorifero acceso
_________________________
Ciao Saverio



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#94171 - 06/01/09 11:23 PM Re: Batterie in parallelo [Re: Namaste]
Roby 2 Offline
Junior Member

Registered: 04/27/09
Posts: 19

Mi sono dimenticato di comunicare il tipo di vettura, sto parlando dell'HZJ 78 che nasce con le due batterie collegate in parallelo, non ho nessuna batteria per i servizi, sono d'accordo con quanto dite che essendo in parallelo è come se fosse un unica batteria.

Le utenze che sono collegate su una sola , come ho detto nella precedente , sono solo per comodità nel senso che e quella più vicino a dove fuoriescono i fili.

Roberto

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#94173 - 06/02/09 09:39 AM Re: Batterie in parallelo [Re: Roby 2]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
Mi permetto di consigliarti di fornire il tuo impianto di staccabatterie. Una volta arrivato al campo isoli la batteria per le utenze cosi continui a sfruttarle (frigo). La mattina alla partenza, dopo che hai avviato il veicolo rimetti in circuito la batteria precedentemente isolata, cosi l'alternatore la ricarica...se la seconda batteria è una a lenta scarica ti puoi permettere di mantenere acceso tutta la notte il frigo. Tieni presente che max ti succhia 4,2Ah/h...sempre che sia un frigo a compressore quelli soliti da viaggio.

Invece mi incuriosisce il fatto che usi l'inverter per il compressore, vuoi dire che non è un 12V? ma usi uno a 220
_________________________
Saluti Marco

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#94174 - 06/02/09 10:55 AM Re: Batterie in parallelo [Re: marko]
erasello Offline
Senior

Registered: 06/06/06
Posts: 218
Loc: torino
Sul mio 78, con una sola batteria, ho tutte le utenze collegate a questa, e non ho problemi fino a 30 ore di utilizzo senza rimettere in moto.
Sto parlando di un frigorifero da 130 Lt, un Webasto che in inverno rimane acceso alla massima potenza per 4/5 ore per riscaldare il tendone, più il resto della notte a potenza ridotta per la sola vettura, luci del tendone, pompa acqua, ecc.
E' chiaro che un utilizzo del genere prevede che durante il giorno il motore resti acceso un buon numero di ore per garantire la perfetta ricarica della batteria, ma normalmente non è un problema avere 6/7 ore di vettura accesa al giorno.
Nel tuo caso quindi, con il doppio di capacità di immagazzinamento, non vedo particolari problemi nel lasciare tutto invariato.
_________________________
Ciao Emanuele

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#94175 - 06/02/09 12:15 PM Re: Batterie in parallelo [Re: erasello]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
Caspita Ema! buono a sapersi.. batteria originale toy? quanti Ampere ha?
_________________________
Saluti Marco

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#94176 - 06/02/09 12:47 PM Re: Batterie in parallelo [Re: marko]
erasello Offline
Senior

Registered: 06/06/06
Posts: 218
Loc: torino
Si batteria di serie da 72A, quando sarà ora di pensionarla passerò ad una 90/100 compatibilmente con lo spazio disponibile.
In effetti ho una piccola batteria supplementare da moto (8A) che alimenta il Gps ed il Carcomputer e che viene parallelata a quella motore solo a veicolo in moto tramite relais di potenza.
Trovo le batterie a lenta scarica, al gel, spiralate con un rapporto costi/benefici scarso per il tipico utilizzo che si fa in un viaggio sahariano, dove i giorni di autonomia a motore spento sono realmente infrequenti e quindi le maggiori prestazioni delle batterie "stazionarie" non vengono di fatto utilizzate.
Per quelle occasioni mi sono munito di un caricabatterie da camper, che torna utile anche nel box per tenere in tampone la batteria, e che ad esempio utilizzo molto nelle soste al camping di Sebha nelle pause tra un viaggio e l'altro, ed occasionalmente porto anche un piccolo generatore ad inverter da 1000W il cui peso è simile ad una batteria ausiliaria ma che torna utilissimo nei campi stanziali nei viaggi con le moto che si muovono a "margherita".
_________________________
Ciao Emanuele

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#94177 - 06/02/09 03:33 PM Re: Batterie in parallelo [Re: erasello]
Administrator Offline


Senior

Registered: 12/09/01
Posts: 2328
Loc: Canada
Attenzione a collegare direttamente con un disgiuntore due batterie.
Se una delle due viene usata e l'altra invece lasciata per il veicolo, una volta che si parte e si forza il collegamento la corrente di riarica tra batterie diventa molto alta e penso possa danneggiare le batterie non esistendo alcuna limitazione nella corrente.

Un altra soluzione e' usare una batteria alla volta alternandole con un disgiuntore, ovvero uso una batteria una volta in modo che l'aternatore non deve fare un sovralavoro e il ciclo di carica scarica viene usato per entrambe.
viaggio con batteria A
mi fermo uso batteria B
riparto con batteria A poi converto su batteria B per ricaricare
mi fermo uso batteria A
riparto con B converto su A
riparto dall'inizio...

Dipende dall'uso stazionario, ma sicuramente la vita di una batteria tradizionale la si accorcia se si scende parecchio sotto la capacita, in questo caso bisognerebbe usare una batteria "deep cycle" che sono fatte appositamente per poter scendere vicino al punto di scarica totale, cosa che su una batteria tradizionale puo' essere fatto solo poche volte prima che sia da buttare.

Se si mettono 2 batterie differenti in amperaggio e tipo di costruzione in parallelo si possono pero' avere problemi di carica e rovinarle quindi in quest'ultimo caso bisogna separare i circuiti di ricarica, Anche buona cosa cablare i servizi su un diverso circuito rispetto al motore e funzioni primarie del veicolo.

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#94180 - 06/02/09 06:19 PM Re: Batterie in parallelo [Re: Administrator]
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
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Loc: milano
NB ema ha un 78 ma è a benzina (FZJ78) quindi lo spunto alla partenza è inferiore a quello che serve a noi diesel
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
zerzura club # 52
azalai2@libero.it

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#94183 - 06/02/09 11:02 PM Re: Batterie in parallelo [Re: azalai2]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
boo,per me rimane una fissa, ma nel sahara con una batteria non ci vado..ed a pensarci bene non ci sono propio mai andato, nel land110 è la prima cosa che ho fatto, l'ho venduto dopo 4anni, 5viaggi, 100milakm con le batterie originali
_________________________
Saluti Marco

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#94186 - 06/03/09 09:13 AM Re: Batterie in parallelo [Re: Administrator]
erasello Offline
Senior

Registered: 06/06/06
Posts: 218
Loc: torino
Inizialmente inviato da: Administrator
Attenzione a collegare direttamente con un disgiuntore due batterie.
Se una delle due viene usata e l'altra invece lasciata per il veicolo, una volta che si parte e si forza il collegamento la corrente di riarica tra batterie diventa molto alta e penso possa danneggiare le batterie non esistendo alcuna limitazione nella corrente.


E' l'impianto tipico di tutti i camper, l'importante è che il parallelo venga effettuato a motore in moto, quindi con il relais eccitato dall'alternatore, altrimenti le grosse correnti in gioco durante l'avviamento potrebbero danneggiare i collegamenti.
@Marko: io non voglio convincere nessuno a viaggiare con una sola batteria, ma voglio anche far riflettere sulla necessità di tenere leggere le vetture...ed a meno che tu viaggi in solitaria bastano due cavi batteria nel malaugurato caso di scarica eccessiva.
Se però realmente sei da solo allora anche il motorino di avviamento ti immobilizza come una batteria scarica, allora che fai ne porti uno di scorta?
Riportavo la mia esperienza solo per dare un metro di giudizio a Roby 2 che ammette di non avere consumi significativi a motore spento (dice di spegnere sia il frigo che il gps che la radio la sera).
_________________________
Ciao Emanuele

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#94187 - 06/03/09 09:51 AM Re: Batterie in parallelo [Re: erasello]
marko Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
Ema,probabilmente hai ragione, infatti ho detto che la mia è una fissa.
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Saluti Marco

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#94188 - 06/03/09 11:22 AM Re: Batterie in parallelo [Re: marko]
azalai2 Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
io ho la fissa opposta ne monto 3 marko io e te pareggiamo il conto
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
zerzura club # 52
azalai2@libero.it

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#94190 - 06/03/09 11:57 AM Re: Batterie in parallelo [Re: azalai2]
Namaste Offline
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Registered: 01/18/06
Posts: 288
Loc: Rovagnate
Io nel 2004 in inverno con una sola batteria, quella originale Toyota e all'epoca la macchina era nuova, sono rimasto senza energia per la messa in moto, avevo collegato solo il frigorifero, e la sera al campo ho portato in pressione le gomme.
Da allora non viaggio con una sola batteria. E' anche vero che se si è in più macchine bastano due cavi e si riparte.
Ora sto pensando di montare questo aggeggio http://www.ndsgroup.it/pdf/it_pws_gold.pdf costa circa € 400 e permette di caricare da tre fonti diverse, alternatore, pannelli fotovoltaici e rete 220V.


Edited by Namaste (06/03/09 11:57 AM)
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Ciao Saverio



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#94193 - 06/03/09 12:57 PM Re: Batterie in parallelo [Re: Namaste]
valery Offline
Member

Registered: 07/11/07
Posts: 98
Loc: milano
Anch'io monto una sola batteria e fino a ora non ho mai avuto problemi.
La batteria ha più di quattro anni e non l'ho mai ricaricata, ma per sicurezza mi porto sempre i cavi in macchina.
Come senz'altro saprete i cavi per la nostra macchina devono avere una sezione minima di 35 mm2, se no non parte.

saluti-valerio

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#94197 - 06/03/09 03:29 PM Re: Batterie in parallelo [Re: valery]
Administrator Offline


Senior

Registered: 12/09/01
Posts: 2328
Loc: Canada
per il calcolo della sezione dei cavi dipende anche dalla lunghezza.....
+ corti meglio e'

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#94224 - 06/04/09 09:28 AM Re: Batterie in parallelo [Re: azalai2]
erasello Offline
Senior

Registered: 06/06/06
Posts: 218
Loc: torino
Inizialmente inviato da: azalai2
io ho la fissa opposta ne monto 3 marko io e te pareggiamo il conto


Lo sai Antonio che per fare il Murzuk almeno due le devi lasciare a casa?
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Ciao Emanuele

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#94227 - 06/04/09 11:34 AM Re: Batterie in parallelo [Re: erasello]
azalai2 Offline
Senior

Registered: 12/17/01
Posts: 868
Loc: milano
ema ho gia cominciato l operazione alleggerimento
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ciao antonio
HZJ 78 AZALAI II
zerzura club # 52
azalai2@libero.it

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