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#96119 - 09/29/09 12:45 PM
Botswana in solitario
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Member
Registered: 04/17/08
Posts: 75
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Ho letto con molto interesse la discussione svoltasi in un altro Topic ; “Rotture in Viaggio” sulla possibilita’ di viaggiare soli. Io ho questa “mania” gia’ sperimentata in varie parti del mondo. In Africa ho viaggiato “ da solo” in Namibia (eravamo io e la macchina presa a noleggio) . Devo dire che date le condizioni buone delle strade namibiane (sterrate ma compatte), non ho avuto nessun problema , tanto e’ vero che mi sono mosso con un’auto a due ruote motrici e ho fatto piu’ di 4000 Km.
Ora vorrei viaggiare “da solo” in Botswana noleggiando però un fuoristrada equipaggiato per il camping, dato che le condizioni delle strade sono peggiori che in Namibia (avrei anche un GPS).
A grandi linee vorrei fare il seguente itinerario (cercando di evitare la stagione delle pioggie) : Whindhoek (Namibia) , Mamuno (posto di confine col Botswana), Ganzi, Maun, Moremi, Savuti, Makagadigali Pans , quindi il Kalahari Centrale . Leggendo i resoconti di viaggio sembrerebbe che la zona di Savuti e delle saline di Makagadigali, siano per esperti fuoristradisti . Io non lo sono per niente, anzi non sono neanche un fuoristradista normale. Senza contare che il Khalahari e’ anche molto desertico (nel senso che non e’ facile incontrare qualcuno cui chiedere aiuto nel caso di guasto meccanico)
Chiedo a chi è giàstato in tali luoghi se cio’ che voglio fare (da solo) e’ fattibile o molto rischioso come alcuni sostengono
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#96129 - 09/29/09 04:09 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: Maurizio Dall'Oglio]
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Senior
Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
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Confermo i pareri, sicuramente il Botswana è più difficile della Namibia, ma bisogna tener conto dei periodi e dei luoghi. Un 4x4 è assolutamente necessario. Per il giro che hai previsto: - Moremi e Savuti: se c'è fango impiantarsi è facile, disimpiantarsi da soli molto difficile, in compenso sono abbastanza battute, difficile rimanere isolati; se prevedi di andare da Savuti verso il Chobe occhio all'autonomia (da Maun a Kasane) - Makgadikgadi: imperdibile ma rischioso farlo da sè, anzichè attraversarlo puoi limitarti ad arrivare a Kubu (Lekubu) island; nonostante il verricello abbiamo perso ore a tirare fuori una macchina dalla crosta rotta - Central Kalahari: non particolarmente difficile, ma non sottovalutare la sabbia; per l'attraversamento completo occhio all'autonomia delle auto (da Molepolole a Rakops); poco battuto, a parte il Khutse e Deception non incontri veramente nessuno, neppure i ranger; potresti limitarti a visitare il Deception pan In conclusione, puoi fare da te con alcune limitazioni studiandoti bene i percorsi e facendo attenzione ai rifornimenti, carburante e cibo. Consiglio: un buon gps e cartografia T4A, e magari un satellitare.
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"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)
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#96134 - 09/29/09 05:36 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: louis]
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Member
Registered: 08/29/09
Posts: 143
Loc: Reggio Calabria
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sono stato diverse volte sia in Namibia che Botswana con il mio Land Rover 90,concordo con i post precedenti particolarmente con quello di Louis.
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#96160 - 09/30/09 12:36 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: persica]
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Member
Registered: 04/17/08
Posts: 75
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Grazie a tutti per le informazioni. In termini di tempo quanto ci vuole per attraversare tutto il Khalahari (da nord a sud)? L'autonomia del serbatoio della macchina e' sufficiente? E per attraversare il Chobe e il Makgadikgadi Pan (considerando che non dovrebbe essere una corsa ma avendo il tempo di fare foto e visitare i parchi ) quanto tempo ci vuole mediamente? In caso di guasto o impantanamento, si puo' aspettare che passi qualcuno, o e' necessario chiamare col satellitare i soccorsi da Maun? Grazie per le risposte che vorrete darmi
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#96210 - 10/02/09 08:38 AM
Re: Botswana in solitario
[Re: louis]
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Member
Registered: 04/17/08
Posts: 75
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grazie Louis. Le foto sono molto belle e l'itinerario ricalca gran parte del giro che vorrei fare io. Ancora una cosa, la tenda sul tetto dell'auto e' sufficiente per essere al riparo da attacchi di animali? (non dagli elefanti ovviavente ) Lorenzo
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#96214 - 10/02/09 10:19 AM
Re: Botswana in solitario
[Re: dcdlorenzo]
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Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
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E' sufficiente, lo sarebbe anche una tenda a terra ma non me la sento di provare. Nel CKNP alle tre di notte siamo stati svegliati da un paio di leoni che ruggivano gironzolando attorno alle auto... si sentiva anche il respiro dei due animali, il suono più terrorizzante che abbia mai sentito. Non avrei voluto trovarmi in una tenda a terra. Per gli elefanti il pericolo non è di notte ma di giorno, se ti avvicini inavvertitamente ad un branco - e nel Chobe i branchi possono essere di centinaia di animali. Per l'itinerario vedi anche questo viaggio fatto nel 2003 con partenza da Windhoek: http://snipurl.com/s9xwvIl tratto a nord dell'Okavango è tosto e non va fatto da soli.
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"Caminante, no hay camino / se hace camino al andar..." (A.Machado)
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#96248 - 10/03/09 03:32 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: louis]
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Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
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Dicono che la tenda a terra sia lo stesso. Io nel Moremi sono stato una notte intera con un brabco di iene che ci gironzolava intorno ululando e sono stato molto, molto contento di avere la tenda sul tetto... ...quindi forse perlomeno in termini di tranquillità secondo me lo stesso non è
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Lone Land (the Lone Rover)
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#96297 - 10/06/09 12:11 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: Lone Land]
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Registered: 04/17/08
Posts: 75
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ma un animale di taglia media - grande con un balzo riesce a salire sul tetto o no ? ( mi riferisco a iene o leoni) Comunque se ho ben capito le zone da evitare assolutamente da soli sono : la parte centrale del CKNP, e la parte fuori pista delle saline del Makgadikgadi Pan e del parco Chobe e la parte nord del Moremi, o c'e' dell'altro ?
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#96299 - 10/06/09 03:41 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: dcdlorenzo]
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Registered: 06/19/03
Posts: 90
Loc: Torino
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Mi sembra che le iene non facciano acrobazie. I leoni si. I leopardi praticamente dormono e mangiano sugli alberi ma sono talmente schivi che difficilmente si avvicinerebbero. Pero' vale quello che diceva Louis: una volta che sei nella tenda non vieni identificato come preda. A Xakanaxa noi eravamo in tenda sul tetto della macchina e di fianco c'erano 6 tende a terra di un gruppo. In generale tutti i gruppi montano le tende a terra e non ho sentito di incidenti. Al mattino c'erano le tracce di due leoni che avevano girellato ma nessuno aveva sentito nulla. Dal che deriva una delle prescrizioni principali: non uscire durante la notte dalla tenda per NESSUNA ragione (...ricordarsi della bottiglietta a collo largo per le emergenze...) Per quello che ricordo io il Chobe lo puoi girare tranquillamente da solo. Sei sempre molto vicino a Kasane e qualche macchina la incontri sempre. Anche Moremi sud c'e' facilita' a fare incontri, ma nord purtroppo non so. Effettivamente sulla pista x Kubu Island non c'e' gran traffico ma a vedere dalle tracce qualcuno passa per cui giorno piu' giorno meno qualcuno incontri... Se passi da Gweta, puoi andare al Baobab Paradise e vedere se c'e' qualcuno che fa la pista). Non perderti un giro in mokoro (barca) sull'Okawango e se ti riesce fallo di un paio di giorni, e' una delle cose piu' belle del Botswana un paio di mesi fa (lake manyara park, tanzania) [image] http:///www.panoramio.com/photo/27561168[/image] [image] http://www.panoramio.com/photo/27561171[/image] [image] http:///www.panoramio.com/photo/27561175[/image] paolo
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#96303 - 10/06/09 06:47 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: paoloecate]
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Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
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una volta che sei nella tenda non vieni identificato come preda. Esatto... E' tassativo (ripeto, TASSATIVO) il fatto che di notte non si deve uscire dalle tende. Anni fa nel Moremi, nello stesso campo dove io ho avuto la "visita" delle iene, un turista inglese è stato ucciso dalle iene proprio perchè di notte era uscito per fare pipì... Restare in tenda è sufficiente a stare tranquilli (ed avere un comportamente discreto, ovvero evitare di aprirla per forografare (magari peggio ancora con il flash) e lasciar intravedere all'animale di turno che lì dentro c'è una preda...)
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#96312 - 10/07/09 09:50 AM
Re: Botswana in solitario
[Re: dcdlorenzo]
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Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
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Comunque se ho ben capito le zone da evitare assolutamente da soli sono : la parte centrale del CKNP, e la parte fuori pista delle saline del Makgadikgadi Pan e del parco Chobe e la parte nord del Moremi, o c'e' dell'altro ? Il Moremi propriamente detto è quel triangolo di terraferma che si incunea nel delta dell'Okavango (vertici in North Bridge, South Gate, Xakanaxa) e vi si può contare sulla presenza di parecchi visitatori. Io dicevo di evitare il tratto nord del delta, per intenderci dal traghetto di Mohembo, Seronga, verso Linyanti, perchè piuttosto difficile e non frequentato. Il parco Chobe nel suo complesso comprende anche Savuti, anche se per Chobe si intende generalmente il lato nord lungo il fiume Chobe, da Kasane alla dogana di Muchenje. Questa parte non presenta grandi problemi ed è ben frequentata. Da qui per raggiungere il Moremi (o viceversa) o si fa un lungo giro su asfalto passando da Nata oppure bisogna far attenzione all'autonomia (sopratutto se si intende girare un po' Savuti e Moremi), non mi risulta che tra Kasane e Maun siano state installate stazioni di servizio.
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#96313 - 10/07/09 10:07 AM
Re: Botswana in solitario
[Re: paoloecate]
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Loc: torino
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un paio di mesi fa (lake manyara park, tanzania) ... fantastiche! avevamo tranquillizzato una nostra amica dicendo che i leoni non possono assolutamente arrampicare, poi verso la fine del viaggio ha visto questa scena http://www.panoramio.com/photo/13605160 e si è arrabbiata un po'
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#96336 - 10/09/09 10:00 AM
Re: Botswana in solitario
[Re: paoloecate]
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Registered: 12/16/02
Posts: 752
Loc: torino
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Belle foto! Però i leopardi sugli alberi ci vivono, anch'io credevo invece che i leoni non potessero arrampicare. Sui maledetti babbuini invece concordo, oltre che fastidiosi sono anche pericolosi e se mostrano i denti è molto meglio non insistere Anche altre scimmie rompono parecchio, a Ihaha (Chobe) una sera abbiamo dovuto spostarci perchè dall'albero sotto cui eravamo accampati ci tiravano addosso... dei proiettili fatti in casa...
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#96342 - 10/09/09 12:57 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: louis]
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Registered: 04/17/08
Posts: 75
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Per Louis: grazie della segnalazione del film, cerchero' senz'altro di vederlo.
Sto pianificando un itinerario "solitario" considerando le info di tutti, in modo da minimizzare i rischi ma cercando di vedere i luoghi piu' interessanti. (Del khalahari è proprio il senso di assoluta solitudine quello che mi piu' mi affascina).
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#97422 - 12/02/09 01:32 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: dcdlorenzo]
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Registered: 11/14/09
Posts: 72
Loc: trento
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Reduce, lo scorso Agosto da 4 settimane in Botswana con la famiglia (1 defender 110 di Bushlore ben attrezzato, un satellitare per supporto psicologico(mai uasto) ,un Garmin 278, una moglie e 2 figlie(14e10 anni)confermo tutto quanto già detto sopra e la splendida esperienza. Aggiungo solo che, pur raccogliendo tutte le info possibili prima di partire dall'Italia, a causa delle eccezionali piogge in Aprile in Angola Namibia (leggi alluvione) anche nella stagione secca ho duvuto affrontare almeno 4 guadi mediamente impegnativi(non avendo lo snorkel)nella zona di Moremi e Khwai Il fiume Boteti, asciutto dal '92 aveva ricominciato a fluire ed ha raggiunto la zona di Khumaga Camp proprio quando vi siamo arrivati. Nella zona di Khwai, usciti da Moremi, un mezzo locale stava recuperando un Pajero "affogato"(= traino fino a Maun). Essendo complemente soli ,poco dopo per arrivare al Camp di Mogotho ho preferito esplorare un guado prima a piedi (dopo attenta verifica per eventuali animali.Ad un Defender Sudafricano, con snorkel incontrato poi a Mogotho è entrata l'acqua in macchina dai 2 deflettori aperti tra cofano e parabrezza. Un Def di francesi ha avuto un black out (fari) nel guado di second bridge. Nella zona di Kubu ha stranamente piovuto anche in giugno, quindi via breve da Lethlakane non praticabile e 2 ore di lavoro per uscire dal prima parte "umida" del Ntwetwe Pan ( poco dopo Tshwagong e vicino il cancello veterinario verso Gweta). Quindi:1)molto meglio con 2 auto anche se si può fare con 1 2) Informarsi in loco, da più fonti in zona, sulla situazione reale. 3) ricordare che il Defender ha componenti elettrici posti abbastanza in basso sotto il cuscino del seggiolino.
Cordialmente Paolo Prossimo anno: Zambia(?)
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#97483 - 12/05/09 01:49 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: paolo_tn]
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Junior Member
Registered: 12/04/09
Posts: 2
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Salve a tutti, sto pensando di organizzare un viaggio in Namibia e Botswana fino alle victoria Falls la prossima estate. Mentre mi sembra chiaro che nella prima non ci siano problemi di strade... in botswana in molti sconsigliano il viaggio in 2 (o in 4) con una sola auto. Leggendo molti diari mi sembra di aver capito che la strada che circonda il Chobe sia tutta asfaltata sebbe il tratto Kesane -Nata sia un po' "bucherellato".. percui direi senza problemi.. Io vorrei arrivare da Windhonek e fare Ghansi ---> Maun--->MOremi.. fino a qui non dovrei avere problemi con un 4x4 attrezzato con tenda.. giusto? Ma da questo punto dovrei prendere la "temutissima" pista che porta a Savuti... e soprattutto quella che successivamente porta a Kesane. In alternativa... potrei tornare a Maun..e fare Nata-Kesane su asfalto... ma perderei l'interno del Chobe.. Qualcuno sa darmi qualche consiglio?
Altra domanda... ma a fine luglio/agosto... che temperature ci sono la notte in namibia e Botswana?... fa molto freddo? alcuni sconsigliano la tenda in questo periodo proprio per questo
in basso il giro che abbiamo in mente...a grqandi linee.. naturalmente consigli e critiche sono ben accette. Soprattutto stavo valutando di fare percorsi sufficentemente tranquilli da non avere pensieri... non siamo espertissimi di fuori strada e vorrei limitare il rischio di "piantasi" in solitario..
Windhoek – Sossusvlei – Swakopmund – Erongo Mountains – Etosha National Park – Caprivi Strip – Tsodilo Hills – Okavango Delta – Maun – Moremi Game Reserve – Savuti Game Reserve – Chobe National Park – Victoria Falls
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#97485 - 12/05/09 06:03 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: crazy]
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Senior
Registered: 12/16/01
Posts: 5729
Loc: Italia
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Il rischio di piantarsi "in solitario" potenzialmente esiste sempre. I mezzi noleggiati (se da compagnie affidabili) sono però in genere equipaggiati in modo tale che è potenzialmente sempre possibile disimpegnarsi (binda piastre da sabbia eccetera). Certo che uno deve "sentirsela"... Quelle piste sono fattibili, però occorre avere un pò di capacità fuoristradistiche ed una buona dose di prudenza nella guida. Difficile consigliarti senza sapere cosa significa "non siamo espertissimi di fuori strada". Per guidare su quelle piste non occorre essere "bravissimi", ma occorre saper guidare un fuoristrada in fuoristrada. Tanta gente lo fa senza particolari problemi. Se non te la senti puoi risalire su strada a Kasane e visitare il Chobe da lì in 1-2 giorni. Hai letto il mio resoconto...? http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/resoconti/sudafricabotswanazambiasu.shtmlDi notte fa freddo, ma i sacchi a pelo che vi daranno in dotazione dovrebbero bastare, Nel dubbio (se siete molto freddolosi) potete chiederne qualcuno in più. In genere lo danno senza problemi.
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Lone Land (the Lone Rover)
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#97487 - 12/05/09 08:19 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: Lone Land]
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Junior Member
Registered: 12/04/09
Posts: 2
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Ho finito ora di leggere il tuo diario, che bellezza!! complimenti.. davvero un viaggio incredibile. Mi hai rincuorato circa le difficoltà delle piste, e poi la possibilità di decidere in loco.. se fare l'interno del Chobe.. o i 630km di asfalto.. per Kasane è una opzione importante. Ho letto che te hai fatto tutto il viaggio senza prenotare i campeggi mentre ora servono per fare quelli nei parchi.. Qualcuno sa darmi indicazioni a proposito? Nei campeggi fuori dai parchi solitamente non è difficile trovare posto.. ?
Secondo voi escludento voli e noleggio auto... quanto devo considerare di spesa per un viaggio come ho scritto di circa 21-22gg? non mi rendo conto..
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#97726 - 12/15/09 12:40 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: crazy]
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Member
Registered: 04/17/08
Posts: 75
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Io pensavo di fare : Windhoek, Ghanzi, Maun , delta Okawango, Chobe, Makgadikgadi Pans, Kalahari (almeno deception Valley). Tendenzialmente sono un solitario, ma eventualmente potremo fare un pezzo assieme magari quello a maggior rischio . Dipende del periodo in cui vai
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#98431 - 01/19/10 03:22 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: p.ezio]
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Senior
Registered: 12/29/02
Posts: 1414
Loc: Piemonte
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Il viaggio in solitaria è possibile ma se si vuole girare in lungo e in largo certo presenta qualche rischio. Noi in agosto 2008 non abbiamo avuto problemi nell'Etosha e nel Chobe ma, per fare un esempio, nel Moremi con 2 auto sulle solite piste a schiena d'asino ci siamo trovati entrambi appoggiati sui ponti a 1 km. di distanza uno dall'altro, lontani dai campi, la binda (nuova) non funzionava, le strop hanno ceduto al primo centimetro (si sono addirittura scucite), i pezzi di legno disponibili che abbiamo cercato di mettere sotto le ruote erano marci e noi con tutta la nostra esperienza di disinsabbiature sahariane se non era per dei provvidenziali sudafricani che sono passati di là non so come l'avremmo risolta. Attenzione quindi all'attrezzatura delle macchine a noleggio. E pensare che credendo di avere il meglio le avevamo noleggiate a Windhoek da Britz Namibia.
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raskebir L.R.Def 90 200 TDI "Jamais Contente" L.R.Def 110 Puma "Desert Queen" Toy L.C.125 Autom.
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#101646 - 04/29/10 02:21 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: raskebir]
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Member
Registered: 04/17/08
Posts: 75
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Considerando quanto sono riuscito a sapere da persone che hanno visitato il Botswana (principalmente su questo forum anche attraverso i loro report) pare che il viaggio in solitario in Botswana sia poco raccomandabile.
Esiste qualcuno interessato ad unirsi al sottoscritto per tale viaggio (2 settimane)nel mese di ottobre / novembre prossimo ?
L'itinerario a grandi linee sarebbe: Windhoek, Ghanzi, Moremi , delta Okawango, Chobe, Makgadikgadi Pans, Kalahari (almeno deception Valley).
E' necessario noleggiare due fuoristrada (uno a testa) a Windhoek.
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#101666 - 04/30/10 12:46 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: dcdlorenzo]
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Member
Registered: 10/06/02
Posts: 138
Loc: ita
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se sei stato nel sahara in solitario, andare in giro nel Botwana non è assolutamente pericoloso. se non becchi il ciclone "bombo" e non è un nome inventato non avrai nemmeno grossi problemi di guadi. io l'ho girato dal Sudafrica e tornato da zimbabwe con i bambini, non mi è sembrato una cosa da hilander, considera che le rotte solite sono strabattute dai turisti, poi è pieno d'acqua è solo questione di tempo, poi ti trovano. andare in solitario ha i pro ed i contro, se sei da solo saprai come comportari in merito ed ai rischi che vorrai prenderti, poi con un satellitare ed una macchina noleggiata puoi quasi permetterti di tutto. buona gita. ps: per gli animali sei preda solo quando metti i piedi a terra, in tenda non hanno nemmeno voglia di annusarti, io pero' ho la tenda sul tetto...!
Edited by alfiolavazza (04/30/10 12:47 PM)
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#102781 - 06/15/10 07:26 PM
Re: Botswana in solitario
[Re: p.ezio]
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Registered: 01/29/06
Posts: 421
Loc: Roma
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Ciao a tutti Mi chiamo Ezio ed abito a Gorizia. Con mia moglie volevamo organizzare un viaggio in Namibia (e forse anche in Botswana) per il mese di agosto, durata due o tre settimane, con 4 x 4 a noleggio e relativa tenda. Anche noi amiamo solitamente viaggiare da soli, ma leggendo le varie esperienze di chi ci è già stato, credo che la soluzione migliore sia di viaggiare almeno in due fuoristrada. Questo, oltre al fattore sicurezza, consentirebbe di visitare luoghi altrimenti difficili da raggiungere da soli. Premetto che ho già una relativa dimestichezza con i 4 x 4 visto che ne posseggo uno. Se a qualcuno interessa si faccia avanti per organizzare eventualmente il tour. Ciao Ezio non so se vi siete organizzati o meno, noi siamo 2 coppie e abbiamo noleggiato un defender 110 e partiamo dalle Victoria Falls il 6-7 agosto per il botswana, solo 8 giorni Kasane, Chobe, Savuti, Moremi delta okavango, Maun, Kubu Island e Kahma Rinho Sanctuary e il 16 ripartiamo da johannesburg. Eventualmente contattami per info. 3398705303 Andrea
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