INFORMAZIONI UTILI PER ESCURSIONI NEL GILF KEBIR

Capitolo sicurezza:

Quel deserto insicuro, a due passi dal Darfur

in aree remote del deserto egiziano, ai confini con il Sudan,(..) l’Egitto, che è noto per la grande importanza che dà alla sicurezza, può essere vittima di attacchi nelle sue regioni periferiche

L’area desertica (…) è da considerare un punto debole della sicurezza egiziana, un luogo quasi disabitato
una maglia debole della rete della sicurezza del Cairo,(…) dista più di 750 chilometri dal Cairo. Sono aree inadatte ad essere abitate e malgrado la presenza di corpi di guardie dei confini non si può dire che quell’area sia conosciuta palmo per palmo

È probabile che l’Egitto, che è attento all’industria del turismo, cercherà di evitare(…)Forse verrà proibito il transito di stranieri in aree instabili
È da escludere che i flussi turistici vengano molto influenzati da un evento verificatosi in un luogo che è visitato soltanto da turisti molto audaci(…)dei 12 milioni di turisti che visitano l’Egitto ogni anno, soltanto poche migliaia si spingono fino alla regione di “al-Gilf al-Kabir”,

FONTE

NORMATIVA EGIZIANA SULLE AREE PROTETTE


MAPPA



Estratto Law No 102 of 1983 for Natural Protectorates (Egitto)

Article (1)
In implementing the articles of this Law, a natural protectorate is defined as any area of Land, or coastal or inland water characterized by flora, fauna, and natural features having cultural, scientific, touristic or esthetic value. These areas will be designated and delineated by Decree of the Prime Minister upon the recommendation of the Egyptian Environmental Affairs Agency

Article (2)

(…)

- In particular, the following acs are forbidden:
* Catching transporting killing or disturbing wildlife;
* Damaging or removing any living organisms or natural features and resources, such as shells, corals, rocks, or soil for any purpose
(…)

Article (7)
- Notwithstanding a stronger penalty specified in another Law, any person who contravenes the provision of Articles II and III of this Law and the Executive Decrees associated with it, will be find not less the LE 500 (five hundred Egyptian pounds) and not more than LE 5000 (five thousand Egyptian pounds) and/or will be imprisoned for not more than one year

SCARICA IL DOCUMENTO

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PIU' INFO

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Modifica della legge 117 del 1983 (Beni archeologici)

FONTE :NEWS AFP

Capisco Adolfo, ma quell'intervista è datata "7 Oct 2008"...
Mi sembra un pò forzato collegarla con il blocco attuale... (ma forse mi voglio solo illudere...).

Si la data è del 2008 ma il modus operandi è attuale.
In caso di pericolo latente si bloccano le escursioni in zone impossibili da controllare.
Al contrario dei siti archeologici ben sorvegliati.
è anche naturale che sia così ...

Quindi a tuo avviso è una chiusura "definitiva" Adolfo...?

spero di no,leggevo anche un articolo risalente a qualche mese fa (non ricordo ora il Link) dove a livello governativo si parlava di valorizzare ulteriormente una zona come il Gilf Kebir
ovviamente nel massimo rispetto di un turismo sostenibile ed ecocompatibile (almeno a livello monnezza).

Inoltre ricorda che è stato bloccato anche il SINAI i motivi non vengono divulgati ma ci sono tutti gli strumenti per capire perchè.

Si può ragionevolmente ipotizzare che le aree desertiche sono state chiuse a scopo "prudenziale" a cavallo dell'arresto dei 26 come (più sopra citato )citato nel Permessi sospesi (1)

Nella tua ipotesi si può quindi sperare in una soluzione a breve.
Anche considerando che quando ci fu il rapimento a Awainat sbloccarono tutto dopo un tempo davvero breve...

Però sono solo ipotesi...

Certamente.
Non possiamo disporre delle informazioni del Governo Egiziano :-)



(citazione cfr. permessi sospesi-1- )

Da informazioni di una agenzia egiziana pare riaperto il deserto egiziano

sicuro? io so che è aperto sino a marzo per chi ha già programmato il viaggio, per non ledere le agenzie locali..se mi confermi la tua notizia te ne sarei grato. Si vociferava anche modificazioni con la guida/polizzotto turistico, sai nulla?

So che alcuni amici stanno transitando dalla libia all'egitto per il gilf e hanno avuto rassicurazioni da parte degli egiziani che il problema era risolto tra l'altro sono entrati senza problemi da Ras Adjir .Comunque se so di piu scrivo .

grazie

Sembra che abbiano ripreso a concedere i permessi, però ci dicono che molte cose sono cambiate ed altre cambieranno ancora. Non sono buone notizie

ecco qualche info, così come ci sono state fornite (da fonte locale):

1) I permessi potranno essere richiesti a Polizia Turistica e "high intelligence".

2) A partire dal prossimo anno ogni gruppo verrà accompagnato da una macchina della polizia con soldati a bordo (verosimilmente questo comporterà parecchi problemi sia di costi (perchè questa macchina dovrà essere pagata) e sia perchè potrebbero non essere disponibili sufficienti macchine per accompagnare i gruppi (in tal caso probabilmente verranno accorpati dei gruppi con tutti i problemi conseguenti).

3) E' stato vietato agli accompagnatori privati di accompagnare gruppi.

Queste nuove regole stanno creando problemi a tanti lavoratori ed autisti (accompagnatori privati) che sono attualmente fermi (si parla di 500 macchine solo a Bahariya e oltre 2000 lavoratori solo in Siwa).
Sembra che queste decisioni abbiano causato manifestazioni di protesta a Bahariya.
Sembra che si stia studiando qualche possibile soluzione al problema di questi lavoratori. Si temono ulteriori proteste.

Speriamo che i prossimi aggiornamenti ci portino notizie più confortanti.

Ma ve l'immaginate trascinarsi dietro per il GMdS un'auto di militari sicuramente scassata e con pilota imbranato?
Fine dell'Egitto.
Per fortuna laggiù ho già visto tutto quello che mi interessava vedere.

Mamma mia!
A metà anni '80 sono andato in corriera a Bahariya dal Cairo e ci sono rimasto per dieci giorni.
Non c'era una macchina, un solo "albergo" con quattro "letti" in una capanna e "servizi" dietro la prima duna.
Turisti, naturalmente, zero.
Non oso immaginare cosa sia diventata adesso.

Scusate l'OT.

Bahariya oggi è una cittadina che si snoda lungo la via principale per qualche km., è piena di negozi di ogni genere, ha alcuni hotel, posti di polizia, distributori, antiche tombe restaurate e visitabili, un piccolo museo con mummie, una massa di gente che si muove nelle varie strade, terreni coltivati fuori città, è ormai un centro importante. Oggi per trovare una duna idonea ai "servizi" dovresti camminare un bel pò.

500 auto ferme a Baharia mi sembrano tante forse è scappato uno zero in piu e idem per i 2000 lavoratori a Siwa ????
Ma dove prendi queste info locali Lone?
Comunque troveranno una soluzione

quello che nn ho capito è com'è la situazione adesso, quanti accompagnatori di devi scorazzare...in quante macchine..
Se con il nuovo anno le condizioni saranno queste, credo che saranno in pochi che andranno in egitto per un tour nel deserto...mi viene voglia di dedicarmi ad altro contitente..peccato che di sahara ce ne sia uno solo

Così me l'hanno data e così l'ho riportata
non ho aggiunto neanche uno zero
Può essere che qualcuno abbia voluto enfatizzare la portata della protesta popolare, ma comunque i toni erano abbastanza chiari ...si temono addirittura disordini da parte dei lavoratori rimasti tagliati fuori.

Se avessi assaggiato l'Australia non parleresti così... garantito

Sono d'accordo con Lone, l'outback australiano è veamente magnifico, esistono poi delle piste nel WA, veramente toste.

Ma così lontane, sia fisicamente che economicamente...

come butta? news?

Nessun aggiornamento rispetto all'ultima situazione segnalata (che riporto):

ho contattato due agenze locali, molto note ed affidabili.
Etrambi mi hanno assicurato che la situazione è ristabilita, solo che sono lievitati i costi a dismisura...Entrambi mi hanno confermato che da settembre 2010 cambieranno le regole, e la cosa potrebbe diventare ancora più costosa

PIFFERI, A ME HANNO ESATTAMENTE DETTO IL CONTRARIO AL PUNTO CHE ABBIAMO DOVUTO SOSPENDERE TUTTE LE MISSIONI DI SCAVO E RESTAURO NELLA ZONA DI ALAMEIN DA MAGGIO A SETTEMBRE.
SE EFFETTIVAMENTE LA SITUAZ FOSSE CAMBIATA, NON SI SAREBBERO LASCIATI SCAPPARE LA GHIOTTA OCCASIONE...

A MENO CHE NN SIA CAMBIATO PER LE ALTRE ZONE DEL DESERTO MA AD ALAMEIN NO.
http://www.qattara.it www.siggmi.it

alla misione di febbraio e marzo addirittura non ci diedero la scorta, sapendo che erano missioni universitarie, ad aprile invece ci hanno dato una scorta scorbutica e molto molto pignola...

io ho chiesto deserto bianco,GSS, zona gif kebir

ok allora si

un amico mi ha segnalato questa spiacevole decisione:

Da Horizons Unliited

"Western Desert
- 23 below Latitude (Uweinat, southern Gilf)
per group in 2436 Egyptian pounds / day
+ 2 police cars and nine police officers armed + a military officer

- 23 above the Latitude (northern Gilf and Big Sand Sea)
per group in 1524 Egyptian pounds / day
+ A police car and four armed policemen + a military officer "

praticamente ogni giro diventa una spedizione militare!
fortuna che volevano promuovere il turismo egiziano....

Che palle !!!!!

Ciao Marko,
Dovrei partire a Novembre e visto che sei molto informato, mi sai dire se il tragitto SIWA- Russian Spring-Ain Dalla-Farafra-Dakla-Luxor-Asswan-Wadi Alfa, sono esenti da limitazioni di permessi.

Ciao Eros,
il mio informato e' dato dal consulto di altri forum, le notizie sono qua http://www.horizonsunlimited.com/hubb/sahara-travel-forum/egyptian-gilf-restrictions-51817
da quello che ho capito le restrizioni sono solo per GSS, western desert

E io che pensavo fossero cari i parchi in Tanzania...

Targui hai novità da riferire? il plotone militare di accompagnamento è realtà?

Ciao Marko,
Partirò in Novembre ed andrò in Sudan, quindi non passeremo dal
Gilf Kebir, ma faremo il deserto bianco da Siwa a Farafra- Dakhla e poi giù sino ad Assuan,con imbarco su chiatta per Wadi Alpha. Obbligo di Guida, ma non avremo la scorta militare prevista per la zona del Gilf Kebir.

ciao Targui, conosci i costi giornalieri per la guida? grazie

Ciao trovi una nota postata erroneamente nel thread del ferry, te la riporto:



Mi pare comunque si stia discutendo di tariffe orarie. Questo quanto mi ha riferito scorsa settimana una guida egiziana.
Le ultime procedure previste dal Ministero del Turismo Egiziano, tratte dal sito Horizon Unlimited, sono le seguenti:

Director in charge of the company
Chamber member companies, travel agencies and tourism.
Greetings,,,
Referring to what was reported to us from the Egyptian General الھیئة to promote tourism on the procedures
Organizational desert safaris in Western Sahara, as well as insurance services, which
ستتولاھا أجھزة Ministry of the Interior ..
We would like to take أنھ have been put controls and procedures to be followed to organize safaris
And are as follows:
ھیئة for tourism to be the following:
First: To provide الھیئة Egyptian Tourism Development the following documents:
1 - a detailed itinerary.
2 - Map shown علیھا itinerary and places of Mount and stop tourists on a scale
Appropriate.
3 - Statement of the names of tourists and بیاناتھم personal reality and passports to be edited
Arabic for the Arab nationalities and in English for foreign nationalities to append
Passport Photos سفرھم.
4 - Statement means the transition will be استخدامھا through the implementation of the flight and data drivers.
5 - is to get a letter stamped by the الھیئة Facility بھ made the trip all the previous requirements
Facility بھ company's request for the implementation of the journey.
As for the short safari trips which are limited to areas of the provinces of safari
October, Matruh and New Valley to the area by Farafra ھیئة Tourism notification
الاجھزة security of those flights for briefing before موعدھا 72 hours to be communicated to الھیئة
All applications mentioned above.
- Was approved by the Minister of Tourism to take the ministry of the value of 50% of the cost of insurance, as well as
The ministry holds 50% of the cost of expenses of the armed forces

Second: to inform the relevant security الاجھزة Interior Ministry to ensure the safari and so on as
Follows:
- Secure long-haul crew guarding the entire number (2) SUV if the number of
Members of the flight more than 12 tourists, or if the itinerary beyond the latitude of 23
Toward the south, regardless of the number of افرادھا ھذه In case the value of the service insurance
203 جنیھ for every two hours.
- Long-haul flights of more than 12 tourists أفرادھا does not include برنامجھا crossed the line
Showing 23 to the south فإنھ تأمینھا will be a low-power four-wheel drive car in
ھذه situation would be the value of the insurance service جنیھ 127 for every two hours.
Third: funders and notified the competent الھیئة أنھ in the case of non-compliance companies بھذه Help
فإنھ will take legal action �*یالھا.
Fourth: ھذه note that the instructions will be dealt from خلالھا starting from the first of September
.2010
V.: The mechanism of payment:
- Determine the mechanism for the payment of the insurance value of the guard is close to full payment of the insurance value of
The company implemented according to the value of the specific central - Payment by check is acceptable - at
Police General Directorate of Tourism and Antiquities event notification and delivery of the flight on behalf of Mr.
Major General / Director General Department of Tourism and Antiquities Police.
- Is provided out of a delivery receipt for the check and check image is recognized and benefit from the tourism police
The implementation of the journey as your receipt as indicated.
- Are grouped Touch مساھمة ministry of Sacrifice insurance follows:

Statement of the value of the specified insurance from the Ministry of Interior to secure safari Long:
M the itinerary number of tourists force the amount of insurance the insurance تت�*ملھ
Company
1 long journey beyond the line
View 23 in a southerly direction
More than 12 individual 2-drive vehicles
Quad
جنیھ 203 per hour
Example
(Trip for 14 days)
14 × 12 × 203
Total
34 104
50% of the cost of
Insurance =
17 052
2 long trip does not exceed the line
View 23 in a southerly direction
Less than 12 person-drive vehicles
Quad
جنیھ 127 per hour
Example:
(Trip for 14 days)
14 × 12 × 127
Total
21 336
50% of the cost of
Insurance =
10 668
21336 = 12 × 127 × the amount owed per trip is less than 12 tourists = 14
34104 = 12 × 203 × the amount owed per trip more than 12 tourists = 14
The number of hours a day) × cost of insurance for each hour × (number of days of the trip
% 7700 value of 50 = 5.5 × $ 100 × 1 × the value of insurance for the armed forces = 14
3850 جنیھ =
Exchange rate) × amount of insurance that the number of flights × × (number of days of flight
- Payment is under the sign of the tourism police check acceptable payment on behalf of Rear Admiral / Director
Police General Directorate of Tourism.
- The armed forces shall be reimbursed affairs department morale.
Please take the briefing,,,
Thank you for your cooperation great, to wish you continued success.
Yours respectfully,,,
Reports
2010 Riyadh Cain / 9 / 14
Egyptian Travel Agents Association - E.T.T.A - Home Page

accidenti che cifre! vediamo se ho capito bene..per andare verso il sudan con due macchine bisogna pagare circa 330 euro per la scorta militare e circa 220 per la guida? totale circa 550 euro/giorno? mi confermi? se così cambio programma.....sempre più rognoso andare per africa...

Ti conviene stare fuori da quella zona, ovvero scendere dal Cairo in direzione di Luxor-Aswan, per quel percorso non servono guida e/o scorta.

grazie delle dritte, speriamo non peggiorino...