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#121910 - 04/29/14 07:27 PM Africani Arabi
tanbruk Offline
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Registered: 01/27/02
Posts: 219
Loc: Milano
Una domanda da ignorante: perchè i nordafricani si fanno chiamare "arabi"?
Grazie

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#121912 - 04/29/14 10:20 PM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
CITO
La parola non ha etimo certo, sembra stia a significare "nomadi", e viene utilizzata da tutte le fonti antiche delle popolazioni confinanti: assire (ar-ba-a-a e a-ri-bi), la Bibbia (carab), le fonti greche,latine (arabes), i testi sudarabici e aramaici (carabaya), ad indicare i nomadi del deserto loro confinanti, indipendetemente dal fatto che fossero di lingua araba o meno, poiché nessuna di queste denominazioni sembrano avere connotazione linguistica[1].
http://it.wikipedia.org/wiki/Arabi
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Saluti Marco

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#121916 - 04/30/14 03:19 PM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
tanbruk Offline
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Registered: 01/27/02
Posts: 219
Loc: Milano
Ciao e grazie per la risposta che però non mi convince molto. L'Arabia Saudita, lo stato, o la penisola araba, che significhi "nomadi" mi sembra strano, non impossibile ma strano.
Potrebbe essere che il nome sia antecedente alla islamizzazione del nordafrica ma mi rimane oscuro perchè un Mauritano si vanti di essere "arabo", cioè nomade e non africano?

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#121917 - 04/30/14 04:28 PM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
l.a.leoni Offline
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Registered: 08/26/02
Posts: 1399
Loc: milano
Ma gli attuali abitanti dell'Arabia saudita erano "Beduini", che vuol dire "abitanti del deserto"...condizione che ti rende appunto "nomade", senza alternative! smile
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Z.C.50

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#121918 - 04/30/14 07:33 PM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
tanbruk Offline
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Loc: Milano
Credevo che la parola "beduino" venisse dal latino, ad indicare dei barbari inteso in senso dell'antica Roma, e quindi genti non civilizzate dai Romani.

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#121920 - 04/30/14 09:19 PM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
Rubylove Offline
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Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Non è sempre così, nel nordafrica il 75% della popolazione è berbera e non araba e non mi risulta che vogliano confondersi con gli arabi, anzi negli ultimi tempi stanno avendo qualche riconoscimento sociale, ho visto in Marocco tanti posti con indicazione in Arabo e in Berbero, scuole berbere e un certo orgoglio di esserlo che prima era oppresso, i berberi sono i poveri e gli arabi hanno potere, soldi e il re
gli arabi sono arrivati intorno all'800 D.C. e hanno anche portato l'islamismo, sarà stata la stessa cosa in mauritania? non sò se la popolazione originaria fosse berbera, forse a nord?
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Nella nostra casetta nelle terre di mezzo giochiamo a tirare le freccette per passare il tempo

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#121921 - 04/30/14 10:29 PM Re: Africani Arabi [Re: Rubylove]
marko Offline
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Registered: 12/17/01
Posts: 3593
Loc: lago maggiore
I berberi sono gli uomini liberi. Vero che berbero deriva anche da barbaro appellativo dei romani per chi non parlava una lingua conosciuta. Uomini liberi che giravano qua e la , nomadi
vi consiglio la lettura del "bellum iugurthinum" di Sallustio che narra della guerra Giugurtina dei romani nel nord africa. in particolare il cap 18



I primi abitanti dell'Africa furono i Getuli e i Libii, popoli feroci e barbari, che si nutrivano di carne di fiere e d'erba come le bestie. Non erano retti né da consuetudini, né da leggi, né dall'autorità di alcuno; vagavano senza una sede e sostavano dove li sorprendeva la notte. Ma quando Ercole, come credono gli Africani, morì in Spagna, il suo esercito, composto di genti diverse, privo di un capo e diviso tra numerosi rivali che aspiravano al comando, in breve tempo si sbandò. Tra queste genti, i Medi, i Persiani e gli Armeni passarono in Africa a bordo di imbarcazioni e occuparono le regioni più vicine al Mediterraneo. Ma i Persiani si stabilirono più vicino all'Oceano e si servirono delle chiglie capovolte delle navi come di capanne, perché in quelle terre non esisteva legname e non c'era l'opportunità di acquistarlo o di scambiarlo con la Spagna. La vastità del mare e l'ignoranza della lingua impedivano ogni commercio. I Persiani per mezzo di matrimoni si mescolarono a poco a poco con i Getuli, e poiché, per esplorare il paese, erano passati spesso da un luogo all'altro, si diedero essi stessi il nome di Nomadi. Del resto anche oggi le abitazioni dei contadini numidi, che essi chiamano mapalia, sono allungate, coperte da pareti ricurve e rassomigliano a chiglie di navi. Ai Medi e agli Armeni si frammischiarono poi i Libii, che abitavano più vicini al mare d'Africa; i Getuli, invece, vivevano più a mezzogiorno, non lontano dalla zona torrida. Presto essi costruirono delle città poiché, separati dalla Spagna soltanto da uno stretto, avevano stabilito rapporti commerciali con questo paese. I Libii a poco a poco corruppero il loro nome chiamandoli, nella loro lingua barbara, Mauri anziché Medi. Ma la potenza dei Persiani crebbe rapidamente e, in seguito, col nome di Numidi, a causa della sovrappopolazione, si allontanarono dal paese dei padri e presero possesso di quella regione molto vicina a Cartagine che è detta Numidia. Gli uni e gli altri, poi, aiutandosi a vicenda, ridussero in loro potere con le armi o con il terrore i popoli confinanti e acquistarono reputazione e gloria, specialmente quelli che si erano spinti fino al Mediterraneo, perché i Libii sono meno bellicosi dei Getuli. Infine, quasi tutta l'Africa settentrionale passò sotto il controllo dei Numidi e tutti i popoli vinti confluirono nella nazione dei vincitori, prendendone il nome.

È incredibile come l'opera di Sallustio sia contemporanea riguardo al genere umano....sono quasi più interessanti i suoi pensieri che esulano dal contesto della guerra che la guerra stessa....provate a leggerlo, in rete si trova la versione tradotta dal latino.



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Saluti Marco

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#121922 - 05/01/14 07:57 AM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
tanbruk Offline
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Posts: 219
Loc: Milano
Semplificando molto molto arabo identifica una etnia?

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#121924 - 05/01/14 11:22 AM Re: Africani Arabi [Re: tanbruk]
Rubylove Offline
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Registered: 06/30/09
Posts: 1815
Loc: Terre di Mezzo
Sono un'etnia, se hanno in comune le radici, i costumi, e anche i tratti somatici sono una razza.
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#121926 - 05/01/14 04:03 PM Re: Africani Arabi [Re: Rubylove]
Administrator Offline


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Registered: 12/09/01
Posts: 2328
Loc: Canada
Ho appena ripostato (ieri) qualche articolo che potrebbe chiarire alcune cose

sugli arabi
http://www.sahara.it/uncategorized/gli-arabi-by-marino-al-bahary/


sulle popolazioni del nord africa e cronologi ainvasioni
http://www.sahara.it/cultura/popoli-del-maghreb-by-marino-al-bahary/

sui twareg
http://www.sahara.it/cultura/imazighen-by-marino-al-bahari/

buona lettura ;-)

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